Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

yri писал(а): На фото хорошо видно подмерзание первого листа на сорте Зорка.

У Вас уже такие завязи?

Masik писал(а):У Вас уже такие завязи?

При условии что была произведена нормировка. Очень много плодов некачественных, убрал при прореживании. Урожай яблони в этом году будет очень плохой. А вот груша неплохо.

Алексей П.П. писал(а): Речь не о какой-то ужасной степени подмерзания Алеси на фото В.П. Браткина, а о том, что оно вообще было - на юге Рязанской области, при наблюдаемом минимуме зимой -29 градусов, отличной перезимовке в саду даже Майкопских груш и наличии подмерзаний из всех многочисленных сортов яблони только у Алеси и Радогости...

Оставьте в покое Виктора Браткина, у него в саду все нормально.

Алексей П.П. писал(а):То же с Виталием - у него не только про выломанные ветви, но и про степень подмерзания однолетнего прироста Алеси...

Ничего удивительного. Это же Урал!

Алексей П.П. писал(а):Аналогично у Андрея Васильева....

Андрей Васильев находился в плену неких иллюзий. Он почему-то считал, что Алеся по зимостойкости не уступает Антоновке. Отсюда и разочарование. А что он хотел от сорта (Бел.малиновое х Банановое) после -40?
К нему возникли вопросы не столько по Алесе сколько по его сравнительным оценкам. Если он шаманил по срезам в марте, то это, мягко говоря, не есть объективно.

Витал писал(а): Только сейчас начали проявляться значительные подмерзания....

О чем я всегда и говорил.

Алексей П.П. писал(а):Чем эта зима кардинально отличалась от предыдущих?...

В целом прошедшую зиму суровой назвать нельзя. Если бы зима случилась даже такая, как в 05-06, то последствия были куда плачевней, чем тогда. А сейчас в основном все взрослые деревья ее пережили. Какие-то чуть хуже, какие-то чуть лучше, но для этого есть логическое обоснование.
На форуме же речь в основном идет об одно - трехлетних саженцах, а не о деревьях, вступивших в товарное плодоношение. Пострадал молодняк, отличившийся наибольшим ростом, отсюда

Витал писал(а):...Вообще интересная закономерность. У некоторых деревьев подмерзли проводники, в то время как нижние ярусы в относительном порядке... .

Впрочем, читайте внимательней Александра Викторовича, все уже разложено по полочкам и о причинах, и о стенаниях к весне, и о позднем цветении яблонь (одуванчики массово отцвели, а яблоням еще дней десять).
Кстати, а куда пропал Сергей (Бабай)? Любопытно было бы послушать, как перезимовка в Тамбове, он парень наблюдательный.

Алексей П.П. писал(а):... с Вашей Алесей - если она у Вас сейчас в состоянии лучшем, чем у других - значит, чем-то Вы ей угодили - не исключено, что флюидами любви и веры в сорт

Отнюдь, у меня в любимцах Шафран саратовский и в полулюбимцах Бефорест

У меня в этом году странность с некоторыми грушами, а не только с парочкой яблонь. Груши разных сортов были привиты в крону уссурийских( в свое время получал из Сибири),весной хорошо проснулись, прививки росли уже сезона 3 точно, листва пожухла и все, видимых подмерзаний нет, пришлось срезать быстрее.Что-то грибковое? Из сортов Розовый бочонок точно, бирка еще целая была,часть веток Гвидона, хотя она росла нормально и плодоносила в прошлом году хорошо. Чусовая одно дерево,уже крепкое вообще замерзло, а рядом др. груши нормально , наверно подвой подвел, хотя сеял из местных груш. Другое деревце Чусовой -норм, но пришлось пересадить, участок был занят у соседей, в общем освободил его пока проблемы не вышли...
Из груш нормально завязалась Заречная,по остальным позже будет видно.

Осень писал(а): Кстати, а куда пропал Сергей (Бабай)? Любопытно было бы послушать, как перезимовка в Тамбове, он парень наблюдательный.

Не пропал-занят.Но он писал о мягкой ,как и в наших краях,зиме,около -30.
Вставлю пять копеек.Вегетация просто никакая,заморозки,холод,снег 19 апреля,который растаял через неделю.Как результат-феерическое цветение и редкие завязи,как пожованные листочки,только в это воскресение заметил нормальный лист на яблонях.И это на районированных Синапе,Лобо,Спартан,казахстанских.В ночь на прошедшую субботу +3.Тепло "завезли" лишь к воскресенью,также прошлонеделешнему.

Осень писал(а): В целом прошедшую зиму суровой назвать нельзя.

Осень писал(а): На форуме же речь в основном идет об одно - трехлетних саженцах,...

Я бы уточнил, привитых на 54-118 (отобранном тучных черноземах тамбовщины (если не так, бабай поправит)). Мне это напоминает ситуацию, знакомую розистам. Один и тот же сорт привитый на краснодарскую (европейскую) и местную Rosa canina живет, цветет, растет совершенно по-разному. На местной живет на пришлой медленно умирает, хотя подвой весь в земле. Про штамбы я и не говорю. Так что или делаем тамбовский чернозем или растим деревья со вставкой. А по подмерзанию - вымерзанию вымерзло то, что в принципе и должно было вымерзнуть. Кстати те повреждения на 54-118 которые были в эту зиму, были и в менее морозные зимы.

Алексей П.П. писал(а):...практически все сорта яблони ушли под снег с листьями.

Мне кажется, что это явление рассматривается в этой теме как причина подмерзания плодовых. Почему? Опадение - из-за старения. Старение - из-за присутствия в листьях фитогормонов старения(этилен и другие). Этилен появляется из-за понижения температуры. И он же блокирует поступление в лист фитогормонов роста. А другие фитогормоны роста сами не образуются в листе из-за того, что света мало. Разве наличие тех или других гормонов в листьях, означает подготовленность дерева к зиме или отсутствие закалки?
Другое дело - лёд в почве. Листья не опадают, если его в почве нет.

Zaryanka, Листья не опали по причине ещё не прекратившегося роста побегов.Зима пришла необычайно рано,не по сложившемуся последние годы графику.И не отступила.Вы ведь наверняка замечали,что свежепосаженные саженцы плохо зимуют относительно уже прижившихся?ИМХО,копают их рано,порой с листьями,которые не отдали вещества в стволик.Я пробовал, дождавшись листопада,пересаживать однолетки,порой без воды.Приживаются все и весной как ни чём ни бывало растут.У меня также многие сорта яблонь ушли с зелёной листвой зимовать,на иных до сих пор можно найти остатки тех листьев.Но у нас не было ниже -27...

Витал писал(а): На одном из деревьев Красы Свердловска, замерз проводник на высоте 2 м

Виталий, а дерево взрослое? У меня она очень плохо просыпается. Правда сейчас уже выдвинула бутоны, но в мае казалось, что "спит" как-то очень подозрительно.

Северянин писал(а): Витал, Виталий, что то вы нигде не упоминаете, как у вас перезимовал Бельфьер башкирский?

У меня три дерева этого сорта. Все были в цвету....

КрыжИр писал(а): Виталий, а дерево взрослое?

В этом году наверное лет 10 будет. У меня два дерева этого сорта. На втором подмерзания не заметил, цветет.
В целом, как и ожидалось Краса Свердловска сорт не для суровых зим. Где-то для зон 3б-4а по USDA.
Т.е. той же категории, что Жигулевское, Куйбышевское, Брянское, Алеся, Кандиль орловский, Памяти Хитрово и т.д.

Андрей Васильев, как себя чувствует колонна Аркаим?
Я уж думал моёму кранты, но потихоньку отходит. О цветении нет и речи, все плодухи мёртвые. Две апрельские прививки на нём проклюнули почки и засохли.

Вчера у нас зацвела черёмуха - какой-никакой признак весны, запоздавшей к нам примерно на месяц... Пора начать подведение итогов зимовки, морозы этой зимой у нас дважды доходили до -40 гр. С, что в общем-то и не страшно, но в комплексе с резкими колебаниями температур и др. неприятностями эта зимовка была непростой для сада.
С зимовкой домашних слив ещё не всё ясно, пока зазеленел только Ренклод тамбовский, лучше дела у диплоидных слив: Подарок С.-Петербургу и сибирские сорта живы, один из последних - Вика даже уже собирается цвести, так же живы сеянцы оренбургских абрикосов.
Большинство груш выжило, зацветают Чижовская, Сказочная и собирается что-то ещё.
С яблонями ещё не всё понятно, основная масса сортов живы, но сколько из них будет цвести ещё не ясно.
Фундуки живы, с цветением пока не ясно. Цветут жимолость, смородины, уж они-то созреют и в это лето...

vp писал(а):

Осень писал(а): В целом прошедшую зиму суровой назвать нельзя.

Осень писал(а): На форуме же речь в основном идет об одно - трехлетних саженцах,...

Я бы уточнил, привитых на 54-118 (отобранном тучных черноземах тамбовщины (если не так, бабай поправит)). Мне это напоминает ситуацию, знакомую розистам. Один и тот же сорт привитый на краснодарскую (европейскую) и местную Rosa canina живет, цветет, растет совершенно по-разному. На местной живет на пришлой медленно умирает, хотя подвой весь в земле. Про штамбы я и не говорю. Так что или делаем тамбовский чернозем или растим деревья со вставкой. А по подмерзанию - вымерзанию вымерзло то, что в принципе и должно было вымерзнуть. Кстати те повреждения на 54-118 которые были в эту зиму, были и в менее морозные зимы.

Виталий Петрович , а не могли бы Вы пояснить , в чем проблема вымерзания деревьев на 54-118 в Подмосковье .В связи с меньшим сроком вегетации подвоя , относительно культурного сорта ,последний не успевает подготовиться к зиме ? Особенно если последняя приходит раньше срока ,что и произошло в эту зиму ? Или этот подвой сам не зимостойкий в Вашей местности ?
У меня Чемпион на семенном, повреждена двух-трех летняя древесина . Этот же сорт на 54-118 -следов подмерзания не обнаружил .Растут не далеко друг от друга , уход одинаков .Я понимаю, что на основании двух деревьев, нельзя делать какие то выводы , да и климат у нас мягче ,но хотелось бы понять суть.
Спасибо.

Упоминали о пострадавшим в зимовке Богатыре.
У меня в кроне 2-хлетние ветки-прививки пытаются цвести.