Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Masik писал(а):

Jackyx писал(а): И почему Вы этот сорт дичком назвали?

Заелся народ.

AndreKorolew писал(а): Но если получится, выигрыш в плане долговечности оправдает все.

Болат писал(а):

AndreKorolew писал(а): В перспективе создание долговечного сада с переводом выживших и понравившихся сортов с клоновых на сеянцевые подвои в рамках ЛПХ.

AndreKorolew, а в большинстве садов, ведь происходит обратный процесс.

Василий писал(а):

Болат писал(а):

AndreKorolew писал(а): В перспективе создание долговечного сада с переводом выживших и понравившихся сортов с клоновых на сеянцевые подвои в рамках ЛПХ.

AndreKorolew, а в большинстве садов, ведь происходит обратный процесс.

Да, я тоже пытаюсь отказаться от семенного, посадил 10-ок деревьев на клоновом. Со временем борьба с древесиной и неудобство ухода напрягают.

Василий писал(а): Со временем борьба с древесиной и неудобство ухода напрягают.

AndreKorolew писал(а):

Василий писал(а):

Болат писал(а):
AndreKorolew, а в большинстве садов, ведь происходит обратный процесс.

Да, я тоже пытаюсь отказаться от семенного, посадил 10-ок деревьев на клоновом. Со временем борьба с древесиной и неудобство ухода напрягают.

А что за сорт в качестве семенного подвоя использовали?

Болат писал(а): А на клоновом при удачной комбинации, деревья как бы сами формируются.

Виктор,Омск писал(а): В суровом климате крону формирует мороз.

Дед Мороз писал(а):

Виктор,Омск писал(а): В суровом климате крону формирует мороз

Zener писал(а): Человек из Харькова посадил сад на 54-118 в 1975 году.Живы и плодоносят до сих пор.

Болат писал(а): выбрать сорта соответствующие климату.

Виктор,Омск писал(а): Подвой 54-118 рекомендован для районирования с 1984 года

Виктор,Омск писал(а): Или выбирать климат для сорта и садовника

Виктор,Омск писал(а): Антоновка- вымерзает по уровень снегового покрова за Уралом при -30 градусах. Введено даже понятие зимнее иссушение. Причина- сухой воздух, ветер и отсутствие облачности.

Zener писал(а): Похоже,человек не знал об этом...

Болат писал(а): Я имел в виду Алтайские сорта, допуск по 10-му региону. Они же прошли испытания(морозы, СО, ЗИ и т. д.) в этом регионе, значит должны расти-?

Виктор,Омск писал(а): Пока не стукнет -40.

Виктор,Омск писал(а):

Болат писал(а): Я имел в виду Алтайские сорта, допуск по 10-му региону. Они же прошли испытания(морозы, СО, ЗИ и т. д.) в этом регионе, значит должны расти-?

Пока не стукнет -40.

Виктор,Омск писал(а): Но никто тебе не мешает читать Соловьёвых из Новосибирска.

Болат писал(а): Такая у меня в запасе

AndreKorolew писал(а): Сильно рослыми оказались, позднее вступление в плодоношение? А что с зимостойкостью?

Виктор,Омск писал(а): [quote="Болат"] если сорта районированы для данного региона[/quote

Эталон зимостойкости в Европейской части России -Антоновка- вымерзает по уровень снегового покрова за Уралом при -30 градусах. Введено даже понятие зимнее иссушение. Причина- сухой воздух, ветер и отсутствие облачности. Белье высыхает на морозе за ночь.

Витал писал(а): Это фактически подтвердилось в зиму 2009/10 г. (- 42С). В деревне Антоновка вымерзла практически во всех местных жителей. В тоже время не вымерзло ни одного дерева у дачников. Объясняется все просто. В первом случае деревья не знали, что такое поливы

Виктор,Омск писал(а): Привил на них 2 сорта Котова на высоте 1,7м.

Виктор,Омск писал(а): [quote="Болат"]

Провёл несколько прививок на сеянцах устойчивым к напастям- морозу, грызунам, зимнему солнцу. Пока выделен один вид подвоя, на котором может расти один уральский сорт.

Василий писал(а):

AndreKorolew писал(а): Сильно рослыми оказались, позднее вступление в плодоношение? А что с зимостойкостью?

Сильнорослые, трудно обрезать, нормировать, большие срезы, тяжело опрыскать( хотя я почти не обрызгиваю), нудно снимать яблоки(высоко). Есть еще такой момент как огромный урожай. Мне например не надо 5 мешков Алеси, а только 1, а пусть были бы еще 4 других сортов, а многосортовые деревья- это нужен опыт и умение. Подкормить- и еще много с чем сталкиваешься и понимаешь-не то. У меня оказалось 1 дерево Беларусское малиновое на клоновом( не знаю на каком).Не заметил разницы в зимостойкости. Так вот за ним мне нравится ухаживать. Метра 3 не больше, обрезка минимальная, яблоки крупнее, все снимаются руками, без лестницы, урожай стабильный(ведра 2-3). Место у меня есть, много, лучше 2-3 не больших, чем одно гигансткое дерево, опять же от птиц маленькое дерево проще сеткой закрыть, а на семенном клюют прилично. Специалисты много наверно еще чего добавят. Каждый сам выбирает. Да и не надо мне на 50 лет деревья, не будут сыновья ухаживать, так и не надо им ни на каком подвое они будут.

Болат писал(а): Для того чтобы уйти от морозобойной зоны-?
Штамб будет таким высоким-?

Василий писал(а):

Антон-Mālus писал(а): Уважаемые форумчане,подскажите пожалуйста,где можно достать семян для семенного подвоя яблони ?

У нас полно подросших саженцев в лесах, на лугах вдоль рек , а семена с яблок только, семена груш вишен знаю продают.

Dim писал(а): Ведь парадное шествие вегетативных подвоев, на мой взгляд, определено их основным свойством - лёгкой размножаемостью. Это важно для коммерческих целей.

Витал писал(а): Про влияние ветра мало пишут в литературе. Вероятно потому, что авторы исходят из условий Мичуринска, Орла и Москвы.
Больше десяти лет назад у меня яблони сильно подмерзли в относительно теплую зиму. Термометр не переваливал за -27С.
Но в течении двух недель декабря дул сильный южный ветер при температуре -20С. Я еще подумал, что хорошим это не закончится. В результате деревья почти всех сортов изрядно подмерзли.
Разговаривал после этого со старыми садоводами. Выяснилось, что проблема известна, некоторые обматывают весь штамб камышом. Кто-то завертывает деревья в мешки. Кто-то ставить на открытых участках зимние заграждения.
В подтверждение всего этого лет пять назад Есичев на основе испытаний на Калужском сортоиспытательном участке обратил внимание, что зимостойкость зависит от расстояния до лесозащитной полосы.

Витал писал(а): , почему Вы считаете, что клоновый подвой легче размножать, чем сеянцевый?

Витал писал(а):Однолетки на сеянцах выглядят шикарно, на клоновых так себе.

Витал писал(а):Если посмотреть на затраты времени и сил, то однолетние сеянцы вырастить гораздо легче, чем возится с клоновыми подвоями.

Витал писал(а):Мне на почту часто приходят предложения о продаже оптом сеянцевых и клоновых подвоев(54-118). Во всех случаях цена клоновых подвоев почти в два раза выше.

Витал писал(а):В случае с сеянцевыми подвоями копка таких саженцев приведет к уничтожению половины корневой системы. При этом это значительное приложение физических сил. На клоновых же подвоях все выкопается компактным комком. Копал в этом году четерехлетние плодоносящие яблони на 54-118. К удивлению это не потребовало больших усилий.

Виктор,Омск писал(а): [quote="AndreKorolew"] Интересно, из-за чего он устойчив к грызунами? Горькая кора? Вот думаю чем свои саженцы от мышей кроме серпянки на штамб защитить. А почему только один вид подвоя выделен? Не сочетаются уральские сорта? Там вроде в основном полукультурки, а они в качестве привоя легко сочетаются со многими подвоями?

Витал писал(а):... Во всех случаях цена клоновых подвоев почти в два раза выше.

Dim писал(а): У нас уже сеянцевые и не найти...

AndreKorolew писал(а): Да, можно мне. Интересно посмотреть их ассортимент сеянцев.

AndreKorolew писал(а): Вы в ВК есть?

AndreKorolew писал(а): Хорошо, тогда хорошо бы ссылочку хотя бы здесь

Болат писал(а): Результаты исследования клоновых подвоев в Казахстане(западный регион):
http://farmers.kz/ru/news/fruit_viticul ... kazahstana