Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

К сожалению Абориген является недолговечным сортом, к тому же тетраплоидно-диплоидная химера , которая даст большой разброс в сеянцах при расхимеривании. Белое иммунное основано на устойчивом сорте Аркад сахарный, подкупает также мысль что такой скелет гонит больше пластических веществ в плод, и можно получить летние сорта более сладкими.

AndreKorolew писал(а): подкупает также мысль что такой скелет гонит больше пластических веществ в плод, и можно получить летние сорта более сладкими.

Андрей, вы еще на вчерашний вопрос не ответили - http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=767981#p767981....
А уже новый постулат.....

Лимит на вопросы? Здесь форум, не? Опять же номер - поста? Иначе непонятно - по ссылке приходится обшаривать всю страницу. Будьте точнее, ежели желаете меня во что-то тыкнуть.

AndreKorolew писал(а): Лимит на вопросы? Здесь форум, не? Опять же номер - поста? Иначе непонятно - по ссылке приходится обшаривать всю страницу. Будьте точнее, ежели желаете меня во что-то тыкнуть.

Если бы вопросы.... А то безапелляционные постулаты. Не подкрепленные никакими обоснованиями:

AndreKorolew писал(а): Белое иммунное основано на устойчивом сорте Аркад сахарный, подкупает также мысль что такой скелет гонит больше пластических веществ в плод, и можно получить летние сорта более сладкими.

В данном случае логика наверное следующая - раз в названии есть слово сахарный - плоды будут слаще?
Предыдущий перл - вот, раз вы уже забыли:

AndreKorolew писал(а): Не совсем так, парша способна поражать все части растения, наличие иммунитета у скелета помогает преодолеть распространение и сохранение очагов парши по всему дереву.

AndreKorolew писал(а): которая даст большой разброс в сеянцах

Какое отношение сеянцы сорта имеют к использованию СОРТА в качестве скелета? Откуда информация о недолговечности?

AndreKorolew писал(а): подкупает также мысль что такой скелет гонит больше пластических веществ в плод, и можно получить летние сорта более сладкими.

Объясните механизм такого явления? Я например нигде не встречал данных о том, что если привить например на Медуницу Антоновку, то она станет слаще?

В общем вопросов много, и не только у меня, но ответов вероятно не будет,

AndreKorolew писал(а): Лимит на вопросы? Здесь форум, не?

Лимит на необоснованные и надуманные ответы, а не на вопросы. Вопрсов Вы вроде не сильно много задавали, зато ответов...
Для теоретизирования без наличия опыта существуют соответствующие темы

Парша не поражает вегетативные и генеративные органы растений? Что не так? По поводу Белого иммунного повышенная сахаристость передалась от основного предка. Будете отрицать? Остальное высказано в качестве предположения, если есть реальный интерес - можно обсудить.
И это - тон сбавьте, наезды в стиле "садись два" тут не канают. Форум - это обсуждение, конструктивное.

AndreKorolew писал(а): И это - тон сбавьте, наезды в стиле "садись два" тут не канают.

Это Вы кому?

AndreKorolew писал(а): К сожалению Абориген является недолговечным сортом, к тому же тетраплоидно-диплоидная химера , которая даст большой разброс в сеянцах при расхимеривании. Белое иммунное основано на устойчивом сорте Аркад сахарный, подкупает также мысль что такой скелет гонит больше пластических веществ в плод, и можно получить летние сорта более сладкими.

Недолговечным где в Хабаровском крае ? Откуда сорт родом. Так там любые сорта недолговечны.
К сожалению в Помологии и каталоге ВНИИСПК встречаются такие ляпы....
Сеянцы любого сорта не дают однородный материал. Да, Абориген тетраплоидно-диплоидная химера . Это значит, что если вы срежете черенок с маточного дерева,саженец у может получится с отклонениями. Т.е. может произойти мутация. С чем иногда сталкиваются а Дальнем востоке, когда Абориген встречается с более крупными плодами. И что из этого.
Вообще сама по себе идея делать скелетообразователь из сеянцев - бессмысленна.
Если требуется надежный скелетообразователь используйте именно сорт-скелетообразователь...


Кстати, подробное происхождение Белого иммунного есть? Во всяком случае один из родителей Аркад сахарный не внушает доверия. Что касается пластичных веществ и сахаров. Вы очевидно знаете, что "сладкий" вкус это прежде всего отношение сахара к кислоте. Т.е. в Аркаде кислота просто отсутствует... Но это не значит, что там сахаров больше чем в Антоновке.

AndreKorolew писал(а): Парша не поражает вегетативные и генеративные органы растений?

Степень поражения паршой оценивают по листве и по плодам, у скелета ни того ни другого нет.

AndreKorolew писал(а): повышенная сахаристость передалась от основного предка.

Без разницы от кого она передалась, как это повлияет на сахаристость плодов привитого на него сорта?
В общем еще раз, если Вы не разобрались с каким либо вопросом, то при написании постов давайте людям четко это понять. Для этого используют фразы типа "Мне кажется....., потому что ..." или "На основании.... я предполагаю" и пр.
Иначе вы вводите множество людей в заблуждение.

AndreKorolew писал(а): Парша не поражает вегетативные и генеративные органы растений? Что не так? По поводу Белого иммунного повышенная сахаристость передалась от основного предка. Будете отрицать? Остальное высказано в качестве предположения, если есть реальный интерес - можно обсудить.
И это - тон сбавьте, наезды в стиле "садись два" тут не канают. Форум - это обсуждение, конструктивное.

1. Парша поражает вегетативные и генеративные органы. Но причем тут скелет? И каким образом иммунный скелет может помочь преодолеть распространение и сохранение очагов парши по всему дереву?
2. Своеобразная у вас манера высказывать предположения, однако. Я ваш пост (и не только я) понял как вопиющее безапелляционное утверждение.

Андрей Васильев писал(а):

AndreKorolew писал(а): которая даст большой разброс в сеянцах

Какое отношение сеянцы сорта имеют к использованию СОРТА в качестве скелета? Откуда информация о недолговечности?

AndreKorolew писал(а): подкупает также мысль что такой скелет гонит больше пластических веществ в плод, и можно получить летние сорта более сладкими.

Объясните механизм такого явления? Я например нигде не встречал данных о том, что если привить например на Медуницу Антоновку, то она станет слаще?

В общем вопросов много, и не только у меня, но ответов вероятно не будет,

С помологией спорить будете?
http://vniispk.ru/varieties/aborigen
Изменение вкуса, СКИ, в зависимости от подвоя также вещь известная.

AndreKorolew писал(а): С помологией спорить будете?

Статьи в Помологии пишутся оригинаторами сортов, применительно к местным условиям.
Отсюда, ляпы и несоответствия. Например, сорт Россошанское полосатое "имеет очень высокую зимостойкость", но это к сожалению справедливо лишь для Воронежской области.

Это касается и оценки вкуса сортов.
Применительно к Аборигену. С Грушовкой московской он рядом не стоял....
Но оригинатору показалось, что Абориген " по качеству плодов мало чем отличается от Грушовки московской".

AndreKorolew писал(а): Изменение вкуса, СКИ, в зависимости от подвоя

В основном речь идет о размере плодов, большей их освещенности на карликах и как следствие ИНОГДА незначительное изменение вкуса, но вот так, что бы на сладкоплодный сорт привил и слаще получить я такого не слышал и пока не могу понять механизм такой возможности. И сильно сомневаюсь в этом. Вообще, у меня есть сорта (правда не много) привитые на разных кронах, от дичка до 62-396, изменения вкуса очень незначительные.

Но суть даже не в этом, а в безапеляционности.

Андрей Васильев писал(а):

AndreKorolew писал(а): И это - тон сбавьте, наезды в стиле "садись два" тут не канают.

Это Вы кому?

Жду ответ