Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

urrr писал(а): Yuriy писал(а):
Источник цитаты Как вы отнесётесь к достоверности информации на сайте магазина

Как к обычной жизненной ситуации: кто-то продает какую то хрень - а кто то ее покупает

..Днями тоже видел , в нашем местном ТЦ , саженцы грецкого . Один вытащил из коробки , подумал -может
привитый ...нет ,сеянцы однолетки , но крепкие. На упаковке не было -откуда , чего...но как была упакована корневая - похоже на ЕС.

Мухин писал(а): похоже на ЕС

Польская экспансия?
Все "Яцеком" засеем, по Подмосковью много полей пустует.

urrr писал(а): Польская экспансия?
Все "Яцеком" засеем,

Похоже....лучше нашим сердцевидным !

Мухин писал(а):

urrr писал(а): Польская экспансия?
Все "Яцеком" засеем,

Похоже....лучше нашим сердцевидным !

И нашими кыргызами!

Борис12. писал(а):
...складывается впечатление,что у черного ореха есть перспективы в нашем регионе,ну и подкупает-что хвалят за вкусовые качества,вопрос- впишется ли в вегет период наш...

В СПб лесотехническом университете черный орех растет и плодоносит.

Виктор Михайлович_59 писал(а): В СПб лесотехническом университете черный орех растет и плодоносит.

В Подмосковье тоже есть плодоносящие , пару раз встречал инфу ... не видел , интересно взглянуть .
Тульские пару форм встречал ....но мелкие , оч. толстокорые и ядро совсем чуть -чуть .
Надо южные , с хорошим ядром подтягивать...тем более деревья устойчивые в наших условиях...
...не по теме , надо с чёрным на другую страничку перебираться...

С учетом интереса к продвижению орехоплодных (юнгласов) на север, центральных и северных до областей ЦФО и преимущественно семенным способом размножения,актуальным становится вопрос стратификации и проращивания орехов грецких, сердцевидных, черных и т.д. При этом в количестве семенного материала, ну может исключая манчжурский орех, весьма ограничено.Поэтому вопрос-:кто-то может дать пошаговую инструкцию для "гарантированного" получения сеянцев этих орехов, ссылку на "хороший" источник информации? Понятно, что осенняя посадка- ответ на многие вопросы- но вот орешки сейчас имеются и хочется, что бы по весне (в мае) проросли. Сам такой "технологией" не владею. И если персики и абрикосы из косточек прорастают "на-ура", то орехи вызывают некоторые трудности. Кто поделиться "ноу-хау" с привязкой к "домашним" условиям и с указанием сроков действия?

Andrey_VLD писал(а): "ноу-хау"

Андрей-посмотри,что советует Карпухин В. в своей группе -сообщение от 7 февраля,там три способа указаны https://vk.com/yablonevij_les

Если будет кому интересно можно я поделюсь своим скромным опытом проращивания своего ореха скороплодного-тонкокорого.Итак орехи мои, в моих условиях северного подмосковья, собирал с 25 сентября по 1 октября.Хорошо просушеными месяц они лежат .В начале ноября самые крупные накладываю в стеклянную банку, заливаю холодной водой и держу в холодильнике четыре дня, замачиваю.Потом сливаю воду и укладываю орехи в мох сфагнум и на верхнюю полку в холодильник.Там они лежат с начала а ноября и до середины
января.Потом начинаю проверять их каждый день, прорастать начинают прямо в холодильнике, в подмороженном мху.Остаётся их только посадить, до мая они имеют прирост 35-45 см.К сожелению прошедшая весна была для всех четырёх орехов фатальная, они замёрзли но летний прирост составил примерно полтора метра, года через три четыре восстановятся.

Валерий Гор. писал(а): Если будет кому интересно можно я поделюсь своим скромным опытом проращивания своего ореха скороплодного-тонкокорого.Итак орехи мои, в моих условиях северного подмосковья, собирал с 25 сентября по 1 октября.Хорошо просушеными месяц они лежат .В начале ноября самые крупные накладываю в стеклянную банку, заливаю холодной водой и держу в холодильнике четыре дня, замачиваю.Потом сливаю воду и укладываю орехи в мох сфагнум и на верхнюю полку в холодильник.Там они лежат с начала а ноября и до середины
января.Потом начинаю проверять их каждый день, прорастать начинают прямо в холодильнике, в подмороженном мху.Остаётся их только посадить, до мая они имеют прирост 35-45 см.К сожелению прошедшая весна была для всех четырёх орехов фатальная, они замёрзли но летний прирост составил примерно полтора метра, года через три четыре восстановятся.

Валерий, доброго здоровья. Храните в холодильнике в закрытой таре? Плесенью (грибком) бывает поражаются или нет? Если да- то как боретесь? И пророщенные в условиях подоконника после высадки в ОГ не стекленеют листья и не останавливаются в развитии до конца сезона? Или как-то удается это явление исключить? И по Вашим тонкокорым, сколько им было лет на момент"замерзания", формировались в один ствол, обрезка, прищипка для ускорения вызревания проводилась? Спасибо за понимание.

Саженцы заказывал в Воронеже в хозяйстве Селиванова Александра Ивановича, в МAIL.RU мой мир есть его страничка, весной 2007 года.Саженцы не привитые сеянцы, толстые мощные , с отличной корневой системой, не моим конечно чета.В год посадки практически не росли, прирост начался только на следующий год.А на третий год один из орехов обмёрз на половину, получилась естественная прищипка.Весной проснулись все нижние почки,получилось дерево в восемь стволов.Весной 2014 я насчитал на нём 400 орехов.Собственных сеянцев не сажал, все на продажу.Те кто сажал мои сеянцы говорили что приростов не было по два года.

Валерий Гор. писал(а): Те кто сажал мои сеянцы говорили что приростов не было по два года.

..интересно! Вспомнилось , как- то с Александром ( Бронницы ) еле выкопали его двухлетку ...вернее выдрали !
Двухлетка ростом был под 80 см. ( .. выбрал чтоб пожирнее..!)Посадил , в этот год прирост составил см .10-15 , понятно переболел , нарастил корневую. В следующий год прирост см. 50-60 ....первый год после пересадки понятно , но во второй "должон " гнать рост...

Я тебе кажется рассказывал что осенью 2016 мне достались четыре ореха сорт называется "бомба".После стратификации описанной выше три пустили корешок, два из трёх так и замерли .Один оказался очень удачным, в первый же год дал прирост сантиметров пятьдесят.Уж я его и подкармливал, и поливал, и укрыл на зиму надёжно.Орехи очень крупные я таких не видел.

Валерий Гор. писал(а): Собственных сеянцев не сажал,

А может надо было оставить с пяток ...по любому были бы и крепче и более устойчивы .
Я вот на что обратил внимание по этому поводу...третий год подряд сажаю с десяток Бронницких орехов .
Сеянцы получаются крепкие , ростом 20-25 см. , зимостойки , всё отлично ... но у Александра однолетки вымахивают до 50 см.! ( а то и больше ) , мощь такая ,что диву даёшься.То есть получается уже максимально адаптированы под конкретный район , со своим микроклиматом ,составом почвы , температурным режимом и т. д. ...Чуть поменяли место ( разница Чехов и Бронницы в общем незначительная ..) и ведут себя чуть по другому .( для меня абсолютно не критично ...наблюдения )
Получается всё равно определённая адаптация на " новом месте " , и она же как слегка сдерживающий фактор.
То есть получилось с плодоношением , обязательно пересев - и оставлять.

Валерий Гор. писал(а): достались четыре ореха сорт называется "бомба".После стратификации описанной выше три пустили корешок, два из трёх так и замерли .Один оказался очень удачным, в первый же год дал прирост сантиметров пятьдесят.

Честно говоря с этими крупноплодными много непоняток ...то же и у меня .То ли сила ( энергия роста ) такая ,
то ли ещё чего-то ...Одни " мощно и сразу , другие - росточек см. 10 еле-еле. Но если всё хорошо то сеянец крупноплодного ощутимо мощнее обычного грецкого .

Валерий Гор. писал(а): Уж я его и подкармливал, и поливал, и укрыл на зиму надёжно.

..Правильно , я весной тоже и подкормлю , и чуть больше внимания..надо постараться поднять .

Мухин писал(а): Я вот на что обратил внимание по этому поводу...третий год подряд сажаю с десяток Бронницких орехов .
Сеянцы получаются крепкие , ростом 20-25 см. , зимостойки , всё отлично ... но у Александра однолетки вымахивают до 50 см.! ( а то и больше ) , мощь такая ,что диву даёшься.То есть получается уже максимально адаптированы под конкретный район , со своим микроклиматом ,составом почвы , температурным режимом и т. д. ...Чуть поменяли место ( разница Чехов и Бронницы в общем незначительная ..) и ведут себя чуть по другому .( для меня абсолютно не критично ...наблюдения )

Либо так потому происходит, Костя, что Александр в зиму на грядку их сажает - а ты весной по стаканчикам.

У меня конечно так как у Александра сеянцы не стреляли, но были мощными и довольно высокими даже на моих ядреных таких суглинках - я сказал бы даже что на почти глинах.
И плюс еще посадки загущены были - все равно довольно рослые сеянцы получились при посадке на грядку под зиму.

Еще одно предположение, Костя: наш район ветродуйный, а у Александра микроклимат заметно комфортнее.

мысли вслух..интересно,а аблактировка получится в наших условиях,ну хоть за пару сезонов срастётся?
эт к тому,чтоб сохранять-дублировать наиболее ценные сортоформы..

urrr писал(а): Либо так потому происходит, Костя, что Александр в зиму на грядку их сажает - а ты весной по стаканчикам.

Юра , эти пяток - десяток я их сразу в ОГ ...предзимний посев . А в стаканчиках не пошло , корень быстро упирается в дно , закручивается , останавливает рост .И если вовремя в ОГ не пересадить - все труды " псу под хвост " ,.... в общем , в первый и последний раз ...Если сразу проращивать в ЗКС ( как в питомниках ) то ёмкости высокие нужны , не менее 30 см. , тогда без проблем.

urrr писал(а): Еще одно предположение, Костя: наш район ветродуйный, а у Александра микроклимат заметно комфортнее.

Это уже , как в том анекдоте - всё не слава Богу !!
...здесь , больше для себя ..какие-то наблюдения...

Борис12. писал(а): мысли вслух..интересно,а аблактировка получится в наших условиях,ну хоть за пару сезонов срастётся?
эт к тому,чтоб сохранять-дублировать наиболее ценные сортоформы..

Борис , мысли правильные ....попробую весной .Нижнюю ветку с подвоем и под пластиковую бутыль ...всё тепло собрать.

Борис12. писал(а): интересно,а аблактировка получится в наших условиях,ну хоть за пару сезонов срастётся?

Мухин писал(а): Нижнюю ветку с подвоем и под пластиковую бутыль ...всё тепло собрать.

Мне думается, мужики, что нужна термостабильность - звучит может и глупо, но нужно что то типа электрического коврика или кусочка теплых полов на время срастания.
Таким образом (пока сеянец не велик) можно было бы и прививать быть может.

urrr писал(а): Мне думается, мужики, что нужна термостабильность

Юра , ты умница !
По любому ...или лампочка на ночь или типа термо кабеля ( нужен подогрев ..)
Проблема № 1 именно температурный режим для срастания ( образования каллуса ) , в пределах + 20 - 25 хотя бы.

Добрый день форумчане! Вопрос такой... Никто не сталкивался с грецким орехом агрофирмы ПОИСК? А то купил сегодня в ашане, а названия сорта нет... Просто "орех грецкий"
Спасибо

В прошлом году летом (в июне) была в нашем ОБИ-ИКЕЯ-АШАН, так в ОБИ продавался орех грецкий "Астаховский" двухлетки. А вот какой фирмы не помню, но из Подмосковья.

Я то же две недели назад в ОБИ в Теплом стане видел в продаже Астаховский в высокой коробке, но вот фирму не запомнил...

петр писал(а): Добрый день форумчане! Вопрос такой... Никто не сталкивался с грецким орехом агрофирмы ПОИСК? А то купил сегодня в ашане, а названия сорта нет... Просто "орех грецкий"

Сорта скорее всего не будет, петр, ни у кого - прививается не так уж легко.
Будут скорее всего сеянцы, и вот тут полезно было бы понимать: с каких деревьев взяты орехи.

Сначала написал, что вообще ни у кого не будет привитых, но вспомнил что кто то покупал и привитые грецкие - опять таки надо вникать что привито.

Sveta-waw писал(а): В прошлом году летом (в июне) была в нашем ОБИ-ИКЕЯ-АШАН, так в ОБИ продавался орех грецкий "Астаховский" двухлетки. А вот какой фирмы не помню, но из Подмосковья.

АндрейВ писал(а): Я то же две недели назад в ОБИ в Теплом стане видел в продаже Астаховский в высокой коробке, но вот фирму не запомнил...

С приличной долей вероятности это может оказаться "Садко".

Позвонил в ПОИСК. Милая девушка сказала что сорта никакого у грецкого ореха нет . Мол просто двортерьер какой то. Что вырастет непонятно. Скажите а один орех будет плодоносить? Спасибо.

петр писал(а): Позвонил в ПОИСК. Милая девушка сказала что сорта никакого у грецкого ореха нет . Мол просто двортерьер какой то. Что вырастет непонятно. Скажите а один орех будет плодоносить? Спасибо.

бывают самоплодные формы и сорта,но стоит подстраховаться-подсадить пару орехов(опять же,вдруг будет выпад),вступит он в плодоношение лет через 7-9,будет обидно ,если окажется самобесплодным.

Манджурский можно?

петр писал(а): Манджурский можно?

нет

петр писал(а): Мол просто двортерьер какой то.

Любопытно они продают грецкий: раздел плодовый, а в описании дерево до 25 метров высотой и рассказка что используется много где в качестве декоративного растения.

В принципе за те деньги (или несколько большие, если дерево уже показало себя неплохо) можно попробовать у наших же форумчан купить саженцы от более понятных родителей.
Посмотрите в разделе кто занимается орехом (промышленно этим здесь никто не занимается, но излишки бывают в некоторых количествах), спишитесь.

Но это все равно будет сеянец, петр.
А вот вероятность получить что то дельное уже повыше будет, чем от "баобаба"... хотя и там может что то полезное выскочить - вдруг Вы везунчик?

петр писал(а): Манджурский можно?

Борис12. писал(а): нет

На мебель пойдет.
Лет через ...дцать.

Московски орехи на низком старте!

urrr писал(а): Московски орехи на низком старте старте!

Это где, в районе Лефортова?

АндрейВ писал(а):

urrr писал(а): Московски орехи на низком старте старте!

Это где, в районе Лефортова?

В районе Шаболовки, Андрей.

Добрый день. Чем сейчас можно подкормить саженцы грецкого ореха? У меня двухлетки из Бронниц.

Sergik79 писал(а): Добрый день. Чем сейчас можно подкормить саженцы грецкого ореха? У меня двухлетки из Бронниц.

А есть такая необходимость, Sergik79?

Да я не знаю, есть или нет. Я обычно под всякие вишни и яблони сыплю весной удобрения сухие, нитроаммофоску вот насыпал. А тут дерево новое. Хотя может достаточно плодородной земли подсыпать и все.

Sergik79 писал(а): Да я не знаю, есть или нет. Я обычно под всякие вишни и яблони сыплю весной удобрения сухие, нитроаммофоску вот насыпал. А тут дерево новое. Хотя может достаточно плодородной земли подсыпать и все.

В интернетах есть что то на эту тему (в основном коирайтнгвый мусок конечно):
http://www.activestudy.info/udobrenie-orexa-greckogo/

Вообще многое от собственного плодородия/типа почв зависит - давать нужно то, чего не хватает.
Я до плодоношения ничего давать не собираюсь, быть может чуть кальция на своих суглинках с кислой реакцией.

Добрый день!
Зимой здесь и на виноград.инфо прочитал обсуждения по поводу наследственности сеянцев и решил подсадить рядом с уже взятым у И.П. Левина саженцем его более высокорослого сорта, который он называет Птичьим, еще 2-3 саженца. Чтобы через 3-4 года, поглядеть, выбрать из них лучший по характеристикам, а остальные вырезать. Ну или оставить один какой-нибудь стволик для лучшего опыления. Иван Павлович как раз на этих выходных вернулся домой - на зиму они с женой уезжают в Москву к дочке. В общем, в конце недели собираюсь к нему. Если у кого какие вопросы к нему есть или там саженцы заказать, приветы передать или еще что - обращайтесь

Здравствуйте!посеял этой весной бумажноскорлупые ,из Киева передали,весьма крупноплодные,хорошего качества плоды,только созревает там в начале октября,у нас +2,3 недели,могут не вписаться,но с другой стороны-пересев может дать и более ранние формы..вопчем,часть дома посеял(уже всходят),часть в саду-без стратификации,будем наблюдать..

Добрый день. Подскажите в чем проблема, замочил орешки в нистатине, потом накрыл влажной тряпкой, на вторые сутки они покрылись плесенью.
Плесень счистил зубной щеткой и промыл. Через пару дней опять плесень. 8шт проросли, сразу посадил их в горшки, а с остальными мучаюсь. Что делать так оставить или чистить через день????

proly,
....Скорее всего орехи уже не жильцы ....у загнившего ореха ( ядро мёртвое ) , заложенного на проращивание , плесень по шву сразу появляется ....

Ну что , товарищи Ореховоды , как начало сезона ?! Каковы перспективы на урожай ?

Мухин писал(а): Ну что , товарищи Ореховоды , как начало сезона ?! Каковы перспективы на урожай ?

С грецким взрослым орехом вроде все позитивно, визуально почки живенькие. Саженцы однолетки-двухлетки, которые не выдавали сверхрост, перезимовали нормально. Двухлетки, которые выгнали под два метра, макушки подморозили. А вот с персиками-абрикосами хуже. Зима была хоть и не очень холодная, но в марте при дневном солнце и ночными морозами здорово все подрезало, практически по уровень снега. Но ничего....Оптимизм сохранен.

tuthm,
Приветствую , Александр. Орех взрослый тоже хорошо ...почки просыпаются ..серёжек с десяток насчитал ,
но всё равно в мае бегом к тебе за серёжкой - интересно , что получится ..
Привитый от твоего - отлично , затащил в теплицу ..уже рост гонит. Твой отводок тоже хорошо -почки набухли ..единственно я его на половину укоротил .Боюсь рисковать , не вытянет ...а так мясо нарастит.
...Абрикосы ( подростки и взрослые - норм ..)..персики чуть хуже тоже полная не-понятка , твой инжирный отцвёл , но не завязал ..оно и понятно после пересадки ...привезу...
Твои сеянцы ..те что выгнали метр ( полтора ) хлысты ( двухметровых гигантов , как у тебя не было )...тоже концы чуть помёрзли..(у отдельных , не успевших вызреть полностью ..) . В общем ничего ....согласен, оптимизм жив !

Пригрело , орехи просыпаются ... Скороплодка.
Нормально перезимовала , почки живые ..уже набухли .Что интересно , на втором фото ветка без мужских серёжек , а почка на маленькой ножке женская плодовая ( боковая )...что-то их много ...если это так - хорошо. Прививка ( Бронницкий ) спецом занёс в теплицу ...терпения не хватает...Пока в ЗКС , осенью высажу в ОГ.

...Интересная ветка ...Вдруг "выстрелит" ! Вот так ... ..тоже вся боковая почка несёт орехи...вот будет номер!

Вероятно все-таки появились цветочные почки на маньчжурском орехе. В том году осенью, когда стучала по нему - пробуя сбить пожелтевшую листву, слышала как громко что-то стукнуло по соседской крыше сарая (может это и был единственный орех, но его так и не нашла )
Очень хочется увидеть цветение, к сожалению до верхних веток не достать, что-бы посмотреть есть ли там что-то

С десяток сеянцев скороплодки в зкс затащил в теплицу , терпения нет ...отбор на скорострельность! часть дали женскую завязь на 2-й год. ..Форма Шугина -Багрянородный.
сеянцы от этого дерева ...Что хорошо , в пересеве не теряет в хорошей кистевидности ( орехов у малолетки штук 7...) а с возрастом больше.Орех крупный , главное удержать в наших условиях..хотя форма родительская достаточно северного происхождения.

Sveta-waw,
А до этого соцветия не замечали ? А мужские серёжки есть ?....дерево уже достаточно взрослое .