Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Andrey_VLD писал(а): Тоже заказал семена черного ореха

На порядок более зимостоек , чем грецкий....По орехам я Вам советую , получите - вымочить в воде 2-3 дня
( воду менять ) , далее во влажные опилки ( песок ) и в холодильник ...холодная стратификация необходима , иначе могут не взойти...2- 2.5 месяца должно хватить. Скарифицировать не нужно ...во первых трудно не повредив ядра .
С карией и сердцевидным так же...всё на стратификацию ,в апреле высадите . При этом взойдёт 30-50 %. ( пекан может весь прорасти..)ещё чего-то на следующий год. Для себя уяснил - чем длиннее период ( стратиф . ) тем выше % всожесть весной. В идеале предзимний посев орехов.( кроме каких-то тонкокорых..то о чём мы говорили раннее...)
"Заострил " внимание , чтоб меньше ошибок ...сам кучу " материала угробил " когда начинаешь "мудрствовать" !

Мухин писал(а): сам кучу " материала угробил " когда начинаешь "мудрствовать"

Это да! Задушить в объятиях, это запросто. Скарифицировать грецкий приходилось, по этой самой причине.Спасал ядро от грибков, удалось ровно половину спасти Радиковских тонкокорых скороплодок. По стратификации для себя окончательно и не выяснил, нужна ли она для прорастания, но буду считать, что нужна. Может часть орехов закопаю в землю в саду (земля не сильно промерзла), а часть в холодильник-на "ежедневный" контроль:). И спасибо за помощь.

Andrey_VLD писал(а): Это да! Задушить в объятиях, это запросто.

...буквально !
Стратификация , если не получилось посеять в зиму , для всех чёрных, сердцевидных ..не говоря уже про серые с маньчжурцами - нужна железно , и обязательно замачивать. Необходимое условие для завершения ( закладки ) всех ростовых процессов в самом ядре. Даже если посев в грядки то до заморозков -дожди , орехи в мокрой земле ...ядро " набирает " необходимую влагу ,плюс зимуют в промёрзшей земле ..и нормально , весной всходят на ура .Сеянцы выращенные в школке получаются мощные , корневая - не выкопать ...и сеянцы в горшках ...небо и земля. По грецким , и особенно по скороплодке - по ситуации.

Скажите пожалуйста, а что черные орехи тоже могут различаться по "сортам" ?
Из одного источника крупные (2 уже из 5 штук после замочки посадила в горшочки с землей, отнесла в сад и спустила в погреб, земля ведь даже в теплице крепко-замершая ), а эти три из другого источника что-то мелковаты.
Конечно их тоже посажу, раз всхожесть небольшая.

Sveta-waw писал(а): Скажите пожалуйста, а что черные орехи тоже могут различаться по "сортам" ?

О сортах речь вряд ли идет... там где орехи эти давно в культуре, там может и есть что нибудь - но Вы получали Ваши орехи из таких мест?
Даже в таком случае речь может идти лишь о более или менее стабильном наследовании признаков родительских деревьев.

Соответственно орехи будут самые разные по урожайности, скороплодности, размеру дерева и его стойкостью к внешним воздействиям и болезням, размеру ореха и количеству ядра в орехе, по удобству доставания ядра из ореха, по вызреваемости ядра, по его вкусу - все как в природе.

Результат может быть и очень удачным - примером тому дерево нашего Александра из Бронниц.

Но здесь о грецких тема, остальные юглансы и прочие орехоплодные вот здесь: http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f=38&t=531

urrr писал(а): Вы получали Ваши орехи из таких мест?

Спасибо за ответ. Первая партия из Кемеровского региона, а вторая из Краснодарского.

Sveta-waw писал(а): Спасибо за ответ.

Sveta-waw писал(а): Первая партия из Кемеровского региона, а вторая из Краснодарского.

Краснодарский край давно стал родиной черного ореха, а по Кемерово любопытно было бы узнать побольше.
Расскажите по-подробнее про эти орехи, Sveta-waw.

urrr писал(а): по Кемерово любопытно было бы узнать побольше

Новокузнецк (Кемеровская обл.)- это интернет-магазин (семена деревьев кустарников, цветов и лечебных трав, саженцы хвойных растений) и ссылки на форуме не приветствуются.
Конечно могу предположить, что это оптовая закупка еще от куда нибудь. Утонули сразу в воде в отличие от других видов орехов, но под воздействием молотка не раскололся - ради интереса попробовала расколоть один экземпляр и посмотреть "начинку".
А сорта у черного ореха оказывается есть - Вандерслут;Томас; Эмма-К;Бисентенниал;108-H.
Вот только какие (из Краснодарского и Ставропольского края), видно одичавшие - раз не колются.

Sveta-waw писал(а): Конечно могу предположить, что это оптовая закупка еще от куда нибудь.

Наверняка - вряд ли в Новокузнецке есть ореховые кущи из черного ореха.

Sveta-waw писал(а): видно одичавшие - раз не колются

Думаю что они и не одомашнивалсь, Sveta-waw.

Часть орешков Саратовского идеала 1 и 2 ,после вымачивания двое суток в воде, все же скарифицировал. "Вскрытие" показало, что один из орешков был пересушен, остальные в нормальном состоянии. Во влажной тряпочке буду хранить в холодильнике, контролируя состояние. Не хотел бы получить прорастание в холодильнике, но тут уж как получиться. Часть орешков пока просто в холодильнике, без замачивания, только иногда смачиваю поверхность орехов водой.

Andrey_VLD писал(а): Часть орешков Саратовского идеала 1 и 2

Andrey_VLD, один из орехов с темным ядром или так тени падают?

urrr писал(а): Andrey_VLD, один из орехов с темным ядром или так тени падают?

Именно так. Я в тексте указал, что один с пересушенным ядром, он же темнее других. Все остальные 5 штук в хорошем состоянии.

Просмотрел эту тему и не увидел ни одной фотографии, где хотя бы один из корифеев темы сидел бы рядом со своим ореховым деревом на мешке с урожаем собранных орехов. Отсюда вопрос об урожайности для Подмосковья - может ли кто-то привести свои данные типа: сорт такой-то дерево 4-х лет урожай 10 орехов, 5 лет - 30, 6 лет - ведро и скажем 9-10 лет - 4 ведра и более. Я понимаю, что на урожайность влияют погодные условия по годам, локальные условия размещения и т.д. Но всё таки для ориентира новичкам эти данные были бы полезны.

Andrey_VLD писал(а): Не хотел бы получить прорастание в холодильнике, но тут уж как получиться.

Если так , то прорастать не будут ( не должны... )
Я немного по другому сделал ...и видимо напрасно. Прорастил ( корешки чуть наклюнулись ) и в холодильник.
Многие так делают , и как-бы всё нормально ( смысл в большем % ..).
Небольшую контрольную группу решил прорастить в декабре и убрать на влажное зимнее хранение ( в холодильник ) при температуре 0 - +5 градуса Цельсия (способ Минлебаева, который исходит из предположения, что часть зародышей погибает за зимний период при сухом хранении и отсюда относительно низкая всхожесть).
Но почему- то низкие температуры не сдержали рост...но всхожесть при этом 100% ... Так немного поэкспериментировать сорт - "русские дети" киргизкого Базар коргон ( скороплодка )...
скорлупа тёмная ..не спутать.

Николай Иванович писал(а): Просмотрел эту тему и не увидел ни одной фотографии, где хотя бы один из корифеев темы сидел бы рядом со своим ореховым деревом на мешке с урожаем собранных орехов.

Спасибо, Николай Иванович, что не за мешок ананасов на фоне корифеев спросили.

Если серьезно, то все достижения озвучены - количеством, вполне похожем на мешок, может наверное только Александр из Бронниц похвастаться.

Те начальные посадки скороплодных орехов, которым уготована роль форпоста и тарана Подмосковного скороплодного ореховодства , должны показать что то этим летом, если все благополучно сложится - тогда и про урожайность можно будет рассуждать чуть шире.
Урожаи только ожидаются более или менее заметные, а сейчас можно говорить лишь о том что они будут точно в ближайшие годы - надеяться на это позволяют сигнальные плодоношения и результаты предыдущих зимовок.
Главное чтобы погода способствовала.

Мухин писал(а): Прорастил

Я и не сомневался, что не утерпишь.

Мухин писал(а): "русские дети" киргизкого Базар коргон

Антоциановая окраска на корешках вылезает.
Симапатичные детки, Костя - первая форма, которая цветочные почки заложила в год посадки.