Страница 38 из 96

Восстановление сада после суровой зимы.

Добавлено: 01.02.2017, 16:28
anina
Южнее Москвы - это ж мы!
Нам сайт Вентуски уже -32 рисует на следующей неделе, что то все страшнее прогнозы с каждым днем.

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 01.02.2017, 16:49
YURRO1
-33
Смоленская область
яблоня трехлетка, сорт Алдас
два черенка 35 и 45 см резал верхушки и далее по 10 см
жировик до самого основания прироста - подмерзла древесина
тот, что потоньше - чуть получше
DSCN8183_resize.JPG
DSCN8184_resize.JPG
DSCN8186_resize.JPG
DSCN8187_resize.JPG
DSCN8189_resize.JPG

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 01.02.2017, 16:52
YURRO1
у основания годичного прироста
DSCN8190_resize.JPG

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 01.02.2017, 16:58
Крупномер
Несколько побегов груш срезал. Некрасиво, мрачно (даже со вспышкой), но вряд ли смертельно - надеюсь выживут... Да, пожалуй, что было у нас заметно ЗА -33С. :nea:
IMG_5853.JPG
Буду признателен, если кто-то подскажет, как такое подмерзание оценивается в баллах?

Восстановление сада после суровой зимы.

Добавлено: 01.02.2017, 17:25
Kai
anina, все по-честному, у нас севернее МОСКВЫ ниже -34 уже было, больше не надо:)

Восстановление сада после суровой зимы.

Добавлено: 01.02.2017, 20:55
anina
Да, точно ! Только не хочется что - то.

Восстановление сада после суровой зимы.

Добавлено: 01.02.2017, 21:48
tep
anina, Паниковать пока рано,сейчас прогнозы погоды точностью не блещут,если только за 3 дня могут что то конкретное сказать.

Восстановление сада после суровой зимы.

Добавлено: 01.02.2017, 22:35
Jackyx
anina писал(а): Южнее Москвы - это ж мы!
Нам сайт Вентуски уже -32 рисует на следующей неделе, что то все страшнее прогнозы с каждым днем.
Я хоть и заметно южнее, но -30 уже было, причём официально.И вообще -30 почти каждую зиму случаются.Лишь бы не -35 и ниже)

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 02.02.2017, 00:19
babay133
Вы уверены в сортности Новеллы и Памяти Яковлева? Или эти деревья куплены из Краснодарских питомников?

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 02.02.2017, 08:56
Zener
babay133 писал(а): Вы уверены в сортности Новеллы и Памяти Яковлева? Или эти деревья куплены из Краснодарских питомников?
У ПЯ почки оттопырены,ни с чем не спутаешь.

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 02.02.2017, 10:14
Крупномер
babay133 писал(а): Вы уверены в сортности Новеллы и Памяти Яковлева? Или эти деревья куплены из Краснодарских питомников?
Пути деревьев неисповедимы... И я не уверен ни в чем! Брал ПЯ саженцами в приличном вроде бы месте, а Новеллу черенком у одного из участников форума.
По записям из "таблицы зимостойкости": у Новеллы -34,7С; у ПЯ - 34,5-35,5С; у Скороспелки из Мич. - 35,0-35,5С; у Мраморной - 32,3-33,8С. Все на грани или за гранью...
PS: Утром к слову срезал с прививки верхушку побега Лады (30-40 см над снегом) и на душе немного отлегло - зеленее, светлее, в общем куда как приятнее...

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 02.02.2017, 14:44
babay133
Я тоже решил сейчас прогуляться до участка, посмотрел в память термометра, пока минимум за зиму был -26,7С. Проверять повреждения смысла нет, всё пока нормально зимует, но всё же срезал, что под руку попало.

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 02.02.2017, 14:49
babay133
Срезал веточку абрикоса Триумф северный, пока тоже нормально. Пока метился на цветочные почки, они немного окислиться успели, в целом пока всё живое - зелёное.

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 02.02.2017, 14:54
Андрей Васильев
babay133, Мог бы просто написать-"подмерзания нет" :-)))))

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 02.02.2017, 19:30
Irus
Андрей Васильев,

"
Андрей Васильев писал(а): babay133, Мог бы просто написать-"подмерзания нет" :-)))))
"Он над нами издевался...."

Восстановление сада после суровой зимы.

Добавлено: 02.02.2017, 22:20
Осень
tep писал(а): anina, Паниковать пока рано,сейчас прогнозы погоды точностью не блещут,если только за 3 дня могут что то конкретное сказать.
Сегодня подтвердили похолодание, но действительно какое оно будет никто не знает.
"...Следующая неделя начнется со значительного понижения температуры воздуха. Период холодной погоды может задержаться дней на 5. Последний раз в это время крепкие морозы в столице наблюдались в 2012 году, и удерживались в течение 4 дней подряд. Минимальная температура в Москве 8 февраля 2012 года понижалась до -22 градусов.
По статистике, волна холода, приходящая на 2 пятидневку февраля, в Москве случается один раз в пять лет...."

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 03.02.2017, 09:28
Zener
Андрей Васильев писал(а): babay133, Мог бы просто написать-"подмерзания нет" :-)))))
Выдразнивает. :yes:
В 50-ти км на северо-запад от Воронежа,за Землянском,в декабре температура опускалась до -30,а в конце января
-32 регистрировали термометры.Сильно удивило.

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 03.02.2017, 13:48
Jackyx
Zener писал(а): В 50-ти км на северо-запад от Воронежа,за Землянском,в декабре температура опускалась до -30,а в конце января
-32 регистрировали термометры.Сильно удивило.
А какая высота участка над уровнем моря?Район ведь наиболее возвышенный в Воронежской области.

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 03.02.2017, 13:56
Zener
Jackyx писал(а): А какая высота участка над уровнем моря?Район ведь наиболее возвышенный в Воронежской области.
Казинка Семилукский район.Село расположено на северном склоне длинной лощины,внизу пруд.Южный склон гораздо выше.

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 03.02.2017, 14:22
Jackyx
Zener писал(а):
Jackyx писал(а): А какая высота участка над уровнем моря?Район ведь наиболее возвышенный в Воронежской области.
Казинка Семилукский район.Село расположено на северном склоне длинной лощины,внизу пруд.Южный склон гораздо выше.
Я посмотрел на топографической карте.Урез воды в речке или ручье 173м, к западу от села высота 228м, к востоку 231м, а к северу до 251,9м.Так что ничего удивительного в таких низких температурах.

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 03.02.2017, 14:53
Jackyx
Zener, Не могли бы Вы подсказать, какие сорта плодовых там нормально зимуют и дают урожай, если есть сад конечно?Допустим, груша Мраморная подмерзает или нет?

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 03.02.2017, 15:08
Крупномер
Еще пару срезов побегов у груш. Красуля вполне похоже в приемлемом виде. Примерно как Лада была пожалуй. Ну а Старкримсон не знаю даже, не самый худший вид...
IMG_5859.JPG
IMG_5856.JPG

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 03.02.2017, 15:55
Zener
Jackyx писал(а): Zener, Не могли бы Вы подсказать, какие сорта плодовых там нормально зимуют и дают урожай, если есть сад конечно?Допустим, груша Мраморная подмерзает или нет?
Сад планирую заложить весной.На данный момент,в восьми км село Долгое, есть Феймез (возраст лет пятьдесят),пара груш метров ...8-9 высотой,одна сортовая осеннего срока созревания.Начинаю только осваивать.
Насчёт Мраморной.Повторюсь.Под Нововоронежем,возле границы с ст.Колодезная,нашёл несколько грушевых деревьев,посадки начала 90-х.Растут рядом ,на неосвоенном участке под залужением,восточный склон длиной около 1 км. балки.Опознал Мраморную (высота 3,5-4 метра,есть отмершие скелетные ветви,плодоносит),Десертную россошанскую,может чуть выше ростом,также с плодами и в хорошем состоянии.А также одна летнего срока созревания и одна осеннего с оржавленными плодами,как Конференция.
Примечательно,что плодят без ухода.Привил у себя посмотреть.Температура от средней на гр. другой ниже,метрах в трёхсот,на дне балки (бывшее русло реки) стабильно на три четыре градуса холоднее.Рядом с теми грушами три засохшие черешни,видимо не осилили зиму 09-10 года.

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 04.02.2017, 21:51
Irus
Ну,вот и добрался до деревни. По запросу GSM- модуля в 1 ночи и 7 утра в морозы думал, что минимум был- 35,5С, оказывается- чуть ниже.Фото черенков делал через сутки нахождения срезов в воде, затем обновил срезы.
20170203_092133.jpg
20170204_101207.jpg
20170204_101741.jpg
20170204_104017.jpg
20170204_104632.jpg

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 04.02.2017, 23:51
babay133
Печальное зрелище.

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 05.02.2017, 14:17
Irus
Вот еще
20170205_141023_resized.jpg

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 05.02.2017, 14:34
Андрей Васильев
babay133 писал(а): Печальное зрелище.
Верхние фото очень темные, вводи поправку :-) и зрелище будет чуть менее печальным

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 05.02.2017, 14:35
Андрей Васильев
Irus, вот Видная порадовала!

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 05.02.2017, 14:50
Барбарисса
Андрей Васильев писал(а): вот Видная порадовала!
Порадовала. И Чижовская отойдет весной, думаю и многие другие будут в порядке.

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 05.02.2017, 15:07
Андрей Васильев
Барбарисса писал(а): Чижовская отойдет весной, думаю и многие другие будут в порядке.
Да, я то же надеюсь что весной картина будет веселей, но Видная и сейчас выглядит очень достойно

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 05.02.2017, 15:18
Барбарисса
Андрей Васильев писал(а): Да, я то же надеюсь что весной картина будет веселей, но Видная и сейчас выглядит очень достойно
Хотите Видную?

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 05.02.2017, 15:31
Андрей Васильев
Барбарисса писал(а):
Андрей Васильев писал(а): Да, я то же надеюсь что весной картина будет веселей, но Видная и сейчас выглядит очень достойно
Хотите Видную?
Скажу иначе, я не заводил ее, считая слабозимостойкой :-) теперь задумаюсь.

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 05.02.2017, 15:36
Крупномер
На фоне ранее выложенных фото (сообщение №395) есть более или менее неплохие и даже откровенно хорошие результаты (все они в прививках):
IMG_5862.JPG
А вот что действительно удивляет, это Памяти Яковлева. Привожу 2-х летней ветки срезанной на высоте 150 см от снега. Это конец или шансы есть?
IMG_5866.JPG

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 05.02.2017, 15:42
Андрей Васильев
Владимир, уже много раз писали, что грушу сложно проверять, она сейчас черная, весной может стать зеленой. Оставьте проверку груши на весну...

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 05.02.2017, 15:48
Болат
Крупномер писал(а): есть более или менее неплохие и даже откровенно хорошие результаты
И на сколько баллов можно оценивать повреждения-?
Имрус-0; Успенское-1; Антей-2; ПЯ-4; Такое сойдёт-?
Прочитал статью-http://www.vsp.ru/podvorie/2006/03/28/427148
И теперь пытаюсь научиться определять степень подмерзания. :-)

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 05.02.2017, 18:49
babay133
Irus писал(а): Вот еще
20170205_141023_resized.jpg
Для -38 хорошо продержались, в отличие от косточковых.

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 06.02.2017, 09:22
Zener
Крупномер писал(а): На фоне ранее выложенных фото (сообщение №395) есть более или менее неплохие и даже откровенно хорошие результаты (все они в прививках):
IMG_5862.JPG
А вот что действительно удивляет, это Памяти Яковлева. Привожу 2-х летней ветки срезанной на высоте 150 см от снега. Это конец или шансы есть?
IMG_5866.JPG
Вы плоды с ПЯ видели?Что-то терзают смутные сомнения о сортности.

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 06.02.2017, 10:28
Крупномер
Zener писал(а):Вы плоды с ПЯ видели?Что-то терзают смутные сомнения о сортности.
Нет, 2 года как саженцами посадил - не цвели еще, но почки заложили. Меня еще не терзают, но сомнения уже возникают...

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 06.02.2017, 10:32
Андрей Васильев
Может в будущем всем кто выкладывает результаты своих наблюдений в виду возможных ошибок с сортами стоит указывать, что сорт не плодоносил? А то люди делают выводы глядя на фото, а может оказаться что это пересорт ...

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 06.02.2017, 13:20
Andrey_Mk
В январе самая низкая температура у нас была -37. В субботу 04-02-2017 я срезал несколько черенков яблони для определения подмерзания. Выдержал все черенки около 12 часов при температуре +5. Потом еще 12 часов при температуре +22.
Вот фото срезов на черенках. Если плохо видно, то полностью картинки тут: https://cloud.mail.ru/public/K4rp/EpCQcwJCr.
Не плодили сорта: Ред фри, Веньяминовское, Коваленковское, Легенда, Польская Фантазия, Бефорест, Антоновка десертная, Пам.Липунова, Орловим.

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 06.02.2017, 13:24
Андрей Васильев
Andrey_Mk, в бщем срезы почти идеальные на сколько я смог увидеть. Правильно?

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 06.02.2017, 13:32
Andrey_Mk
Андрей Васильев писал(а): Andrey_Mk, в бщем срезы почти идеальные на сколько я смог увидеть. Правильно?
Мне тоже так показалось. Вызывает опасение только Ред Фри.

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 06.02.2017, 13:41
Андрей Васильев
Я для себя объясняю такую разницу на срезах Андрея (при -37) и например Irus с -38, двумя моментами.
Первый это все таки погрешность в измерениях, как минимум 1-2 градуса. А при определенном стечении обстоятельств, разница реальных минимумов могла быть в 5 градусов, и тут начинает "работать" второй нюанс - пи тих значениях температуру -35-38-40 каждый градус может иметь решающее значение, тут не линейная зависимость зимостойкости от температуры, при достижении определенным значений, зимостойкость падает резко...

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 06.02.2017, 15:05
Дед Мороз
Андрей Васильев писал(а): Я для себя объясняю такую разницу на срезах Андрея (при -37) и например Irus с -38, двумя моментами.
Первый это все таки погрешность в измерениях, как минимум 1-2 градуса. А при определенном стечении обстоятельств, разница реальных минимумов могла быть в 5 градусов, и тут начинает "работать" второй нюанс - пи тих значениях температуру -35-38-40 каждый градус может иметь решающее значение, тут не линейная зависимость зимостойкости от температуры, при достижении определенным значений, зимостойкость падает резко...
Не надо сбрасывать со счетов и фактор плодоношения, особенно обильного...
Andrey_Mk писал(а): Не плодили сорта: Ред фри, Веньяминовское, Коваленковское, Легенда, Польская Фантазия, Бефорест, Антоновка десертная, Пам.Липунова, Орловим.

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 06.02.2017, 15:10
Андрей Васильев
Дед Мороз писал(а): Не надо сбрасывать со счетов и фактор плодоношения, особенно обильного...
Andrey_Mk писал(а):
Не плодили сорта: Ред фри, Веньяминовское, Коваленковское, Легенда, Польская Фантазия, Бефорест, Антоновка десертная, Пам.Липунова, Орловим.
Да, но говоря о плодоншении я имел в виду другое. Было ли плодоношение для четкого определения сорта, а не в плане повышенной нагрузки, что конечно важно, особенно для поздних сортов, но не так радикально как возможный пересорт.

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 06.02.2017, 15:14
babay133
Andrey_Mk писал(а): В январе самая низкая температура у нас была -37.
У яблонь как раз такая температура +-1-2 градуса может критично сказаться, возможно минимум был кратковременный, сорта успели закалиться, но однолетняя древесина наглядно показать полученные подмерзания дерева не может. Например многолетняя древесина выше снега при такой температуре однозначно сильней пострадала, особенно у слабозимостойких поздних сортов. Видно это будет весной, по отставанию в вегетации, плоды будут мелкими, а середина среза трёх летней древесины будет тёмной, поврежденной. Дерево конечно же будет обрастать свежей здоровой древесиной, но повреждённая морозом древесина оставшаяся внутри, будет разлагаться грибами. Повреждения накапливаются. :-(

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 06.02.2017, 16:20
Болат
babay133 писал(а): Дерево конечно же будет обрастать свежей здоровой древесиной, но повреждённая морозом древесина оставшаяся внутри, будет разлагаться грибами. Повреждения накапливаются.
Чтобы избежать такое, нужно выращивать абсолютно зимостойкие сорта :unknown:
А повреждения 1-2 балла тоже будет накапливаться-?

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 06.02.2017, 16:30
babay133
Болат писал(а): Чтобы избежать такое, нужно выращивать абсолютно зимостойкие сорта
Кто захочет растить в своём саду Якутскую яблоню? Многих и от Антоновок воротит...
Болат писал(а): А повреждения 1-2 балла тоже будет накапливаться-?
А куда же им деться - этим мёртвым клеткам? Только внутри разлагаться, забирая с собой и живые.

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 06.02.2017, 23:44
Zaryanka
Irus писал(а):Вот еще...
Всё таки не правильно так делать. Сначала надо было поставить ветки в воду на отращивание. Сутки при t 2-5 градусов, потом внести в квартиру, одеть пакет(чтобы уменьшить испарение) и дать постоять две-три недели. Вот тогда точно можно определить повреждены ли листовые и цветковые почки. :-) И только на "не распустившихся" - делать продольные срезы. Лучше по заболони,чтоб на душе спокойнее было ( это когда не знаешь, что там с сердцевиной. Да даже, если и резать через сердцевину, а там - всё коричневое, это не означает, что всё-конец. Дерево может спокойно дальше расти("убегать" от гнили в сердцевине), главное, чтобы камбий на срезе был светлого цвета. Здоровый камбий нарастит и луб, и заболонь, по сосудам которых и будут двигаться нисходящий и восходящий потоки. Остальная древесина, мне кажется, нужна для прочности дерева-конструкции). Мне ещё кажется, что резаная на улице, зимой древесина темнеет от дубильных веществ, окисляющихся на воздухе(их много зимой в древесине). Седов, например, в "Грушах" говорит, что местом "запасных" (я так поняла, что, значит, зима имеется в виду)веществ: крахмала, жиров, дубильных является древесина. Дубильные, вроде, относятся к Полифенолам. А почему темнеет срез яблока некоторых сортов? Сейчас уже доказано наукой - не от присутствия железа, а от окисления полифенолов.

Результаты зимовки плодовых

Добавлено: 07.02.2017, 12:42
Irus
Zaryanka писал(а): Всё таки не правильно так делать.
Находился в деревне 2-е суток, "пляски с бубном" у черенков не успел осуществить.
Никто не говорит о катастрофе, всё еще отойдет. Лет 5-6 назад( точно не помню), наблюдал в одну из ночей -46С.
К той весне, из 60 сортов груши выпали только 3-и прививки Брянской красавицы.