Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Сарат писал(а):не наросло толком.

По росту на него похож Дыямент - оба прут в небо, как...
Может быть с подвоями им обоим у меня повезло.

Анатолий Ц., У меня в кроне , пока не садил отдельным деревом .А у Вас на каком подвое ?

Сарат писал(а):А у Вас на каком подвое ?

Перепривил что-то скорее всего на подвое 54-118. Растёт очень хорошо, но и плодит так же - нужна нормировка.

Бонифаций » Пн янв 15, 2018 20:19 писал:
В этом непростом году плохо проявили себя несколько сортов яблони:
Зимние: Кандиль Орловский (не окрасился, вкус травянистый), Орловский партизан(горькая ямчатость), Патриот(горькая ямчатость), Министр Киселев (кислый, плохо хранится), Тургеневское (травянистое, мякоть какая-то хрящеватая)
На мой взгляд новые орловские сорта не оправдывают ожиданий.

Уважаемый садовод, кроме климатических условий сезона, что ещё могло отрицательно повлиять на яблоки? Интересно, какие у Вас почвы?

Анатолий Ц. писал(а): Бонифаций » Пн янв 15, 2018 20:19 писал:
В этом непростом году плохо проявили себя несколько сортов яблони:
Зимние: Кандиль Орловский (не окрасился, вкус травянистый), Орловский партизан(горькая ямчатость), Патриот(горькая ямчатость), Министр Киселев (кислый, плохо хранится), Тургеневское (травянистое, мякоть какая-то хрящеватая)
На мой взгляд новые орловские сорта не оправдывают ожиданий.

Уважаемый садовод, кроме климатических условий сезона, что ещё могло отрицательно повлиять на яблоки? Интересно, какие у Вас почвы?

тёзка, обратите внимание на кислотность почвы.
Будете регулярно посыпать пр.круг доломиткой, описанные дефекты уйдут.

toliam1 писал(а):тёзка, обратите внимание на кислотность почвы.
Будете регулярно посыпать пр.круг доломиткой, описанные дефекты уйдут.

Анатолий, кислотность почвы официально не определял ни разу. Но горькой ямчатости пока не замечал. Хотя, начитавшись форума, в 2017 году хлористым кальцием по листьям опрыскивал.

На Орловщине чернозёмы и, наверное, в саду ВНИИСПК хоть немного, но должны же приглядывать за почвой. Поэтому и вкус плодов у них может быть лучше.
А сообщение Бонифация меня огорчило, т.к. привил практически все орловские сорта, что он упомянул.

Приветствую. Угостил друг Вымпелом, А. Казаковым, положил в обычный подвал, достал на выходных на пробу, очень приличные сорта.

Яблоко в отличном состоянии. Осталось 4 шт до мая протестирую все.

Уважаемый toliam1!
Спасибо за совет.
Как бороться с горькой ямчатостью я представляю. Было первое плодоношение вышеупомянутых сортов, когда проявилось это заболевание. Дерево многосортовое, Академик Казаков и Пасхальное, растущие на нем, совершенно без признаков г.я.
Садоводам, желающим выращивать эти сорта, следует это учитывать и предпринимать меры. Правда Пасхальное имеет свои недостатки, как низкая устойчивость к парше и кислый вкус. Академик Казаков ведет себя идеально, чистое, набрал неплохой вкус, хранится хорошо, штук 6 до сих пор в холодильнике.

Почва бывшее колхозное поле, кислотность скорее всего кислая. Предпринял меры против г.я. у Орловского Синапа, подействовало. Незначительные признаки г.я. проявились у Орлика, чего не ожидал.

48RUS, Можно подробнее про Вымпел? .Красивое яблочко .

у меня г.я. всегда страдал только один неопознанный сорт. По опыту 2017 года, из-за непрекращаюхся дождей у меня г.я. пострадали те сорта у которых раньше и намеков не было (сейчас начинает появляться даже у Алеси (если я не путаю болезни, через две недели хочу выложить для опознания). Почвы конечно требуют раскисления, но в 2017 году из-за погоды вероятно баланс в почве еще больше нарушился + осенью 2016 года под зиму дал много полуперепревшего навоза, азот вероятно усугубил ситуацию.

Niktop дал много полуперепревшего навоза, азот вероятно усугубил ситуацию.

У нас сухое жаркое малооблачное лето.Но если подкормка идёт навозом, а не перепревшей листвой, жди заболевания плодов.

Виктор,Омск, отредактируйте пожалуйста сообщение .

toliam1 писал(а):

Анатолий Ц. писал(а): Бонифаций » Пн янв 15, 2018 20:19 писал:
В этом непростом году плохо проявили себя несколько сортов яблони:
Зимние: Кандиль Орловский (не окрасился, вкус травянистый), Орловский партизан(горькая ямчатость), Патриот(горькая ямчатость), Министр Киселев (кислый, плохо хранится), Тургеневское (травянистое, мякоть какая-то хрящеватая)
На мой взгляд новые орловские сорта не оправдывают ожиданий.

Уважаемый садовод, кроме климатических условий сезона, что ещё могло отрицательно повлиять на яблоки? Интересно, какие у Вас почвы?

тёзка, обратите внимание на кислотность почвы.
Будете регулярно посыпать пр.круг доломиткой, описанные дефекты уйдут.

Если регулягно посыпать доломиткой почва станет карбонатной, а яблоня вроде бы не любит карбонатные почвы. Какой выход?

Анатолий Ц. писал(а): А сообщение Бонифация меня огорчило, т.к. привил практически все орловские сорта, что он упомянул.

Коллега, не спешите огорчаться. Патриота я конечно приговорил, т.к. он меня огорчает уже третий год, а вот за Тургеневским, О.П. и М.К. понаблюдаю еще года 2. О.П. в предках имеет Ренет Симиренко и в хороший год этот вкус проявляется. И конечно этот сорт осенний, т.к. был вполне съедобный 1 сентября 16г. Если бороться с г.я. то можно расчитывать на качественные плоды.

Бонифаций писал(а): Если регулягно посыпать доломиткой почва станет карбонатной, а яблоня вроде бы не любит карбонатные почвы. Какой выход?

Можно локально вносить яичную скорлупу в лунки, известняковые камешки подкладывать. К такому выводу пришли здесь на форуме.

бороться с г.я. 

А опрыскивание кальциевой селитрой? По-моему Zener предлагал?

nickn писал(а):

бороться с г.я.

А опрыскивание кальциевой селитрой? По-моему Zener предлагал?

Раскидал под кроной синапа орловского полкило кальциевой селитры весной 17 г. Вроде подействовало

nickn, Кальциевой селитрой не пользовался, яичнной скорлупой,в лунки и по всему приствольному кругу
прикапывал.Помогает.

Бонифаций писал(а):
Если регулягно посыпать доломиткой почва станет карбонатной, а яблоня вроде бы не любит карбонатные почвы. Какой выход?

Регулярно, но в меру.
Мерой является стакан. Если выяснили, что почва кислая, то под зиму каждый год рассыпаете по поверхности пр.круга доломитку в дозе: 300г(стакан до верха) на 1кв.метр. Тающий снег(весной) затащит эту муку на глубину корней.
Каждый год контролируйте кислотность почвы. Хороший способ контроля -- с помощью красной свёклы(одна-две штуки -- по диаметру), посаженной в пр.круг. По цвету ботвы. Если поверхность листа красная, то грунт кислый. Если зелёная, то "всё о*кей".
После нормализации кислотности почвы доломитку продолжаете рассыпать в той-же дозе, но раз в три года. Дело в том, что кальций из почвы постоянно расходуется/вымывается.
Будете выбирать, лучше та доломитка, что имеет рыжий, красноватый цвет. Это свидетельствует о наличии магния -- тоже оч.важный макроэлемент для жизни дерева.

toliam1 писал(а): Будете выбирать, лучше та доломитка, что имеет рыжий, красноватый цвет. Это свидетельствует о наличии магния -- тоже оч.важный макроэлемент для жизни дерева.

Будете покупать - берите в большой фасовке, например в мешках по 50 кг, обойдется почти даром и хватит надолго. Лет пять назад брали с товарищем на двоих 10 таких мешков (минимальная партия на базе), по 150 руб. за мешок. Еще хочу посоветовать рецепт от д-ра Дж.Миттлайдера - на каждый кг долмитки добавлять 7-8 г порошковой борной кислоты (продается во всех аптеках). Такая "присадка" значительно улучшает усвоение кальция растениями.

Сарат писал(а): 48RUS, Можно подробнее про Вымпел? .Красивое яблочко .

Написал сообщение не загружается. Дублирую.Яблоко действительно красивое похоже на вымпел и название соответствует. Лежит у меня в подвале с октября как угостили. Сначала вкус был непонятный сейчас уже преобладают сахара. Средней твердости. Домашним понравилось. Надеюсь оправдает хвалебную лежкость. На следующей неделе тест память Нестерова.

Бонифаций писал(а):

nickn писал(а):

бороться с г.я.

А опрыскивание кальциевой селитрой? По-моему Zener предлагал?

Раскидал под кроной синапа орловского полкило кальциевой селитры весной 17 г. Вроде подействовало

Да, осенью 15 года раскидал там-же пол-мешка доломитки

скобарь писал(а): Скорлупу или производные кальция хорошо в периферию кроны если почва не песок. У меня тоже большие проблемы с ямчатостью постоянно были на одной яблоне(вроде Слава победителю). Два года назад начал делать внекорневую подкормку кальциевой селитрой, достаточно один раз в июне, проблема решилась, даже не ожидал, что так просто.

Zener, звиняюсь... Вот оригинал.

Ребята, у кого есть Зарянка, Янтарь, Салтанат, Горноалтайское, Мирончик, Памяти Липунову, Коллет - черканите пару слов пожста.
Интересует все - зимостойкость (Пам. Лип. в кроне у меня может пойти?), вкус, лежкость.

КрыжИр писал(а): Пам. Лип

У меня на Антоновке в нижнем ярусе в этом году один из немногих с плодами.

КрыжИр писал(а): Ребята, у кого есть Зарянка, Янтарь, Салтанат, Горноалтайское, Мирончик, Памяти Липунову, Коллет - черканите пару слов пожста.
Интересует все - зимостойкость (Пам. Лип. в кроне у меня может пойти?), вкус, лежкость.

Есть Зарянка (ВНИИСПК), Янтарь, Салтанат.
Зарянку дегустировал сегодня - вкус средненького деревенского яблочка, перезрели. Буду удалять.
Янтарь - черенки брал у форумчанина, по его словам вкус посредственный.
Салтанат вторй год, плодоношения не было.
Пам.Липунову который год дегустируют в МОИПе, вкус у нас не проявляется никак.
Возникает вопрос как возник список таких невыдающихся и неоднозначных сортов? Есть масса хороших, проверенных сортов для нашего климата.

Бонифаций писал(а): Пам.Липунову который год дегустируют в МОИПе, вкус у нас не проявляется никак.

О вкусах не спорят. В этом году попробовали неделю назад первые сигналки следующих сортов в один прием: имант, белорусское сладкое, курнаковское, грин сливз, брянское золотистое, память Коваленко, гольден делишес и память Липунову. Мнения четырех членов семьи следующие: имант (очень вкусный сорт с сочной, хрустящей, кисло-сладкой, твердой мякотью), Белорусское сладкое (очень вкусное сладкое яблоко), Курнаковское (не понравился никому), Грин сливз (разочаровал возможно пересорт), Брянское золотистое (хороший кисло-сладкий вкус с сочной, плотной, десертной мякотью с какой-то пряностью), память Коваленко (очень красивое яблоко с сильным ароматом, что в нашей семье не очень любят. Таких плодов много не съешь, яблоко сочное, кисло-сладкое, вкусное), гольден делишес (очень приторное с дюшесевым привкусом, сочные и сладкие уж на сколько люблю сладкие, но даже для меня приторно) и наконец память Липунову (на первом месте в нашей семье по сочности, кисло-сладкому вкусу плотности и виду, хотя сигналки немного корявые получились)

Алла Г., все сорта из вашего сада? Или были магазинные?

Роман С. писал(а): Алла Г., все сорта из вашего сада? Или были магазинные?

Все со своих прививок

Алла Г. Обратите внимание где участок КрыжИр и где Ваш. Еще сравните П.Л. от Коршунова

Алла Г. писал(а): и наконец память Липунову

(на первом месте в нашей семье по сочности, кисло-сладкому вкусу плотности и виду, хотя сигналки немного корявые получились)

Поддерживаю. Очень вкусное. Люблю зеленоокрашенные яблоки.

А по консистенции мякоти можно сравнить Память Липунову и Гренни Смит? На фото у Аллы внешняя окраска очень похожа на Гренни. И блестит как воском натертое.

Алла, было бы здорово, если бы Вы принесли П.Л. на помологию в МОИП, там бы и поставили все точки над и.

Роман С. писал(а): А по консистенции мякоти можно сравнить Память Липунову и Гренни Смит? На фото у Аллы внешняя окраска очень похожа на Гренни. И блестит как воском натертое.

У меня на фото и память Коваленко, как в воске получился

Бонифаций писал(а): Алла, было бы здорово, если бы Вы принесли П.Л. на помологию в МОИП, там бы и поставили все точки над и.

Если в следующем году будут плоды попробую передать через Андрея Васильева сама на помологию не хожу нет возможности.

Роман С. писал(а): А по консистенции мякоти можно сравнить Память Липунову и Гренни Смит? На фото у Аллы внешняя окраска очень похожа на Гренни. И блестит как воском натертое.

Роман, Вы верно подметили. Я не особо всматривался в П.Л., т.к. этот сорт меня не очень интересовал, но у меня сложилось впечатление, что у П.Л. матовая кожурка и небольшой румянец. Не буду очень настаивать на своих наблюдениях.

Бонифаций писал(а):

Роман С. писал(а): А по консистенции мякоти можно сравнить Память Липунову и Гренни Смит? На фото у Аллы внешняя окраска очень похожа на Гренни. И блестит как воском натертое.

Роман, Вы верно подметили. Я не особо всматривался в П.Л., т.к. этот сорт меня не очень интересовал, но у меня сложилось впечатление, что у П.Л. матовая кожурка и небольшой румянец. Не буду очень настаивать на своих наблюдениях.

Окраска сорта зеленая с небольшим загаром на солнечной стороне. Мои два сигнальных яблока видимо не попали под лучи солнца. Кто еще может выложить фото ПЛ январских плодов? Есть на них в это время восковой налет или нет, а то я так понимаю намеки на то, что или пересорт или яблоко покупное. Черенки приобретаю, только у форумчан по обмену, ОЗЧ , МГУ, Мич. саду, МОИП и Ольховича. Магазинные яблоки не покупаю свои бы съесть.

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=746576#p746576

Яблок было два. Уже оба съедены.

КрыжИр писал(а): Ребята, у кого есть Зарянка, Янтарь, Салтанат, Горноалтайское, Мирончик, Памяти Липунову, Коллет - черканите пару слов пожста.
Интересует все - зимостойкость (Пам. Лип. в кроне у меня может пойти?), вкус, лежкость.

Надо вернуться к нашим бара... яблокам. Коллега интересуется определенными сортами для посадки на севере М.о.
Сразу возникает вопрос о зимостойкости Зарянки( неважно Орловской или Астахова), Салтаната, П.Л. и Коллета и способности набрать там вкус? Янтарь и Горноалтайское может быть пройдут по зимостойкости, но нужны ли они Вам?
Мирончик по моему древний сорт, я о нем только читал в литературе советского периода, живьем не видел. Как у него с паршой? Коллега, может лучше сменить приоритеты и найти сорта с подтвержденной репутацией? Они ведь реально есть.

Алла Г. писал(а): понимаю намеки на то, что или пересорт или яблоко покупное.

Никаких намеков на Вашу недобросовестность. Хочется разобраться по существу. У меня ведь тоже вопрос по сортам, тем более которые на слуху. Если будет возможность получить от Вас черенок П.Л. буду очень признателен. Буду рад быть полезен и Вам.

Бонифаций писал(а): Алла, было бы здорово, если бы Вы принесли П.Л. на помологию в МОИП, там бы и поставили все точки над и.

Открываем Народную энциклопедию сортов яблони и смотрим http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=317451#p317451
И в этой теме полно фотографий этого сорта от Виталия.

Анатолий Ц. писал(а): А сообщение Бонифация меня огорчило, т.к. привил практически все орловские сорта, что он упомянул.

Уважаемый Анатолий! Не торопитесь брать в руки пилу. Я пишу всего лишь о своем опыте, на своей земле в условиях своего климата. В хороший год в Вашей местности и при уделении внимания агротехнике, на мой взгляд есть неплохие шансы у Орловского партизана и Министра Киселева, а может и с другими прокатит.

Барбарисса писал(а):

Бонифаций писал(а): Алла, было бы здорово, если бы Вы принесли П.Л. на помологию в МОИП, там бы и поставили все точки над и.

Открываем Народную энциклопедию сортов яблони и смотрим http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=317451#p317451
И в этой теме полно фотографий этого сорта от Виталия.

Галина, мне показалось, что мои больше похожи по форме на
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=512037#p512037
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=655789#p655789 интересно было бы почитать так же мнение yri

Алла Г. писал(а): Галина, мне показалось, что мои больше похожи по форме на

Пожалуй да.

Энди Таккер писал(а): Юрий, мне кажется как-то совершенно напрасно из поля Вашего зрения выпал замечательный итальянский современный иммунный сорт Моди. Если сравнивать плоды из магазина, то Моди явно не уступает ни Флорине, ни Элизе.

"Моди – зимний сорт яблони. Плодовая культура была выведена не так давно, в 1982 году итальянской селекции консорциума плодопитомников CIV, при скрещивании известных сортов Гала и Либерти."
Original: http://sadsezon.com/sad/plodovie/yablon ... /modi.html
Виктор, ну что - теперь Моди придётся искать?
Удивительно, что до него ещё наши не добрались?

Анатолий Ц. писал(а): Удивительно, что до него ещё наши не добрались?

А чего Ваши до него не добрались?
Мне этой весной просто настойчиво предложили и Моди, и Бени шогун, и Целесте и еще пяток сортов хзч из того же ряда, даже не записал названия, просто посадил на неудобье

Бонифаций писал(а): Надо вернуться к нашим бара... яблокам. Коллега интересуется определенными сортами для посадки на севере М.о. Коллега, может лучше сменить приоритеты и найти сорта с подтвержденной репутацией? Они ведь реально есть.

Ребята, спокойно, я в здравом уме и твердой памяти . К выбору сортов для своего участка отношусь серьезно. Хорошие, вкусные сорта уже посажены или собираюсь привить.
Этот список просто тренировочный (руку тренировать буду прививкой на достаточно взрослом дереве).Короче все в крону. Заказала в Мич. саду из -за Алеси (которую очень хочу) и разных китаек (буду прививать на яблоню Саржента для варенья). Горноалттайское и Янтарь потом на сеянцы.
Мирончик - да просто захотелось посмотреть на сорт. Салтанат и Пам. Липунову вроде хвалили. Короче все они в крону до первых сигналок.Мнения как раз и хотела услышать про два последних сорта.

КрыжИр писал(а):

Бонифаций писал(а): Надо вернуться к нашим бара... яблокам. Коллега интересуется определенными сортами для посадки на севере М.о. Коллега, может лучше сменить приоритеты и найти сорта с подтвержденной репутацией? Они ведь реально есть.

Ребята, спокойно, я в здравом уме и твердой памяти . К выбору сортов для своего участка отношусь серьезно. Хорошие, вкусные сорта уже посажены или собираюсь привить.
Этот список просто тренировочный (руку тренировать буду прививкой на достаточно взрослом дереве).Короче все в крону. Заказала в Мич. саду из -за Алеси (которую очень хочу) и разных китаек (буду прививать на яблоню Саржента для варенья). Горноалттайское и Янтарь потом на сеянцы.
Мирончик - да просто захотелось посмотреть на сорт. Салтанат и Пам. Липунову вроде хвалили. Короче все они в крону до первых сигналок.Мнения как раз и хотела услышать про два последних сорта.

Напомните в следующем году я черенок ПЛ на встречу принесу в Му-Му Вам.