Нет, слава Богу не на всех... Точно замечено на Лобо, Строевском (старанно, до этого была одна из самых беспроблемных) и на неизвестном зимнем сорте (слабо выражено). Все это на зимних сортах. Кандиль орловский, Пинова, Алеся (или то что под этим сортом продали) и еще ряд зимних чистые. На Московском ожерелье похожее поражение, но там большой участок отморозился (обрезал по весне) и она только стала восстанавливаться. На летних вообще не замечено, а осенних у меня просто нет. Груши, сливы и пр. деревья тоже чистые... Сегодня раствором купороса прямо кисточкой прошелся, пользуясь + температурами (порядка +2С).tep писал(а):Он самый.А на всех сортах такое?
Защита плодовых и ягодных
Модераторы: Домовой, Модераторы
- Крупномер
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1461
- Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
- Репутация: 0
- Интересы: В том числе садоводство...
- Откуда: Москва, дача С-З М.О.
- Благодарил (а): 887 раз
- Поблагодарили: 719 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
Зовут Владимир.
-
Болат
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1302
- Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
- Репутация: 1
- Откуда: Усть-Каменогорск.
- Благодарил (а): 1006 раз
- Поблагодарили: 756 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
Такое явление с зимостойкостью, связано-?
После весенней обрезки однолетней древесины(в начале мая), у меня на некоторых сортах такое появилось. Подумал, что древесина этих сортов получила некоторое подмерзание и недостаточно зимостойкие для моего региона.

-
tep
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6838
- Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
- Репутация: 1
- Откуда: рязанская обл.сапожок
- Благодарил (а): 11695 раз
- Поблагодарили: 8401 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
Не знаю,просто заметил что на некоторых сортах сажистый гриб "садиться" быстрее.
С уважением Борис
-
tep
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6838
- Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
- Репутация: 1
- Откуда: рязанская обл.сапожок
- Благодарил (а): 11695 раз
- Поблагодарили: 8401 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
Крупномер, Ищите на старых деревьях источник порошения сажистого гриба.
С уважением Борис
- lucienna
- Профессионал
- Сообщения: 12699
- Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
- Репутация: 1
- Интересы: разнообразные
- Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
- Благодарил (а): 1262 раза
- Поблагодарили: 3278 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
А что может быть источником? Даже не знаю, что искать.

Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
- Нюра
- Профессиональный любитель
- Сообщения: 4833
- Зарегистрирован: 12.04.2010, 09:43
- Репутация: 1
- Откуда: Далеко за С.-Посадом, Лефортово
- Благодарил (а): 1485 раз
- Поблагодарили: 3123 раза
что делать с этими вредителями и болезнями???
Он сладенькое любит, где больше сахара там и садится. К зимостойкости это отношения не имеет ИМХО.
По идее больше сахара в плодах - больше его и во всем растении. Но это всего лишь предположение.
Вам помочь или не мешать?
-
Zener
- Консультант
- Сообщения: 8268
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3930 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
ИМХО,медьсодержащие вряд ли осилят сажистый гриб,как то обсуждали.Анатолий1 предложил содой его.Кальцинированной.У себя его обнаружил летом на тех сортах,где буйствовала тля.Вреда не заметил,кроме внешнего вида плодов.
Александр
-
Nux
- Прихозовец100+
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 13.12.2015, 09:44
- Репутация: 0
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 80 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
Не соглашусь. У меня что -то похожее только на Жигулёвском, которое мучается - подмерзает каждый год.Нюра писал(а):Он сладенькое любит, где больше сахара там и садится. К зимостойкости это отношения не имеет ИМХО.
Предположу, что "садится" на ослабленные чем-либо деревья.
Впрочем, если сажистый гриб на плодах, может вы и правы, а я имею ввиду срезы, как Крупномер выше показывал

-
Вячеслав 30
- Прихозовец100+
- Сообщения: 440
- Зарегистрирован: 02.02.2014, 14:53
- Репутация: 1
- Откуда: Апрелевка, 30 км южнее Москвы
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 121 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
У меня такое рядом со срезами явно наблюдается ранней весной. Зимой не знаю, не езжу.
Через год-два повреждение коры распространяются и ветви одну за одной убираю постепенно.
Т.е. процесс такой: рез зарастает валиком в первый сезон нормально на вид, во второй сезон тоже, на третий год небольшое почернение, далее уже явное необратимое повреждение коры по кругу. Фото не нашел.
Но у меня только одна такая яблоня лет 25. Растет в очень плохом, затененном месте и с уровнем грунтовых 50-70 см(а в этот год так вообще с уровнем грунтовых 10 см простояла все лето).
Вторая такая же яблоня погибла полностью. Пытался зачищать и мостики ставить через такие места - ничего не получилось.
Остальные яблони помоложе, до 10 лет, и растут в чуть лучших условиях. На них такого пока не замечал.
-
Вячеслав 30
- Прихозовец100+
- Сообщения: 440
- Зарегистрирован: 02.02.2014, 14:53
- Репутация: 1
- Откуда: Апрелевка, 30 км южнее Москвы
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 121 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
Весной, в начале лета провел на этой яблоне ревизию резов, все зачистил от остатков Этиссо, процарапкал. Что характерно, за сезон валики не утолщились, не подзатянулись, хотя приросты были нормальные. Думаю весной почернение и далее гибель.
-
Вячеслав 30
- Прихозовец100+
- Сообщения: 440
- Зарегистрирован: 02.02.2014, 14:53
- Репутация: 1
- Откуда: Апрелевка, 30 км южнее Москвы
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 121 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
Вообще с вырезанием ветвей какая-то засада.
Вот что я считал идеально заросшим на терносливке(прям гордился
) и совершенно случайно ковырнул.
Валик оказался коричневым и вот во что это вылилось.
Вот что я считал идеально заросшим на терносливке(прям гордился

Валик оказался коричневым и вот во что это вылилось.
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
Пришлось срочно убирать сучья шелковицы, которые были прошлой зимой подморожены. Весной было запаздывание, летом - слабый рост, в конце лета - вторичный рост веток... В общем, всё как и положено. Вячеслав 30, в продолжение разговора...
И последствия. Убрали ветки, потому что побоялись, а вдруг у южной стены воздух прогреется в оттепель до 10 градусов и споры полетят. Подушечки спороношения, думаю, конидиальная стадия гриба Нектрия.
Тут и подмерзание коры-луба-камбия( это случилось от весеннего поражения морозом), и подмерзание заболони - в виде пятен(а это от зимней,критической для белой шелковицы, температуры).И последствия. Убрали ветки, потому что побоялись, а вдруг у южной стены воздух прогреется в оттепель до 10 градусов и споры полетят. Подушечки спороношения, думаю, конидиальная стадия гриба Нектрия.
С уважением, Елена.
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
Про гриб Нектрию нашла у Трейвас в "Болезнях и вредителях".
Поэтому и не использую мульчу из обрезков веток. Если не изначально, то потом. Этим грибом-паразитом всё равно обрезки, даже здоровые, заразятся. Потому что у него "натура" такая: с одной стороны - полезный - заселяет мёртвые ветки и разрушает их, то есть, способствует круговороту веществ. С другой стороны, и живыми питается. Через срезы, ранки внедряется. И инфицирует.С уважением, Елена.
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6577 раз
- Поблагодарили: 1085 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
По сути варианта для нормальной жизни растения всего два:
- обеспечение подходящих растению условий (их много);
- симптоматическое лечение (химия).
Это я к тому, Елена, что споры то летают в любом случае - их в природе неограниченные запасы.

Юрий
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
А специалисты и Трейвас говорят, мол, будет первое - "обеспечение подходящих растению условий (их много) " и споры не страшны. 

С уважением, Елена.
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6577 раз
- Поблагодарили: 1085 раз
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
Ну не знаю. Если только дерево - под стеклянный колпак. даже если дерево не трогать: не обрезать, прививки не делать. В смысле, не устраивать "входы" для инфекций, споры сядут и прорастут на место-след черешка листика. А ветер, который "вылупившуюся" огнёвку от соседей на родную смородину через забор приносит? Это насекомые, а что про споры говорить. А град, который "налупит" на листьях всяких трещин, а с водой потом - через них всякая инфекция. А почва с букетом возбудителей грибковых увяданий. Нет, в это верят только идеалисты. 

С уважением, Елена.
-
Бонифаций
- Прихозовец100+
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
- Репутация: 1
- Интересы: яблони
- Откуда: Север Калужской области
- Благодарил (а): 309 раз
- Поблагодарили: 760 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
Короче,выхода нет







Однако орешек знанья тверд, но мы не привыкли отступать...



-
Борис12.
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1689
- Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
- Репутация: 1
- Откуда: Подольск Моск. обл
- Благодарил (а): 5707 раз
- Поблагодарили: 4666 раз
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6577 раз
- Поблагодарили: 1085 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
А я и не верю, Zaryanka, в то что ничего не прилетит, не приползет и ветром не надует - скорее верю в обратное.

Получается что как раз верить ни во что и не надо (в религиозном смысле).
Надо компенсировать нестабильность параметров сортом (выбрать другой), химией (раскислить например), поливом (искусственно поливаем ведь?), созданием микроклимата (капризное - к стенке!

И тогда быть может появится возможность приблизиться к идеалу - может быть не каждый год, может быть не с каждым сортом.
Развлекаемся!

Юрий
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
Скажите, пожалуйста, из какого справочника Вы взяли такое название, а на латыни как оно пишется?Борис12. писал(а):Коралловая пятнистость.
С уважением, Елена.
-
urrr
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Чехов
- Благодарил (а): 6577 раз
- Поблагодарили: 1085 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
Так и пишется: Nectria.
В популярном виде вот здесь можно глянуть: http://mycoweb.ru/GIF/catalog/catalog.p ... ure&id=859
Или здесь, но уже сурьезно: https://cyberleninka.ru/search?q=Nectria+cinnabarina
Юрий
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
А "Коралловая пятнистость" - это что? Вольный перевод с латыни на английский, с английского на русский? странно это. У Стивена Бредли в "Защите растений" так и написано на стр. 38: "некрозный рак стволов и ветвей - Nectria galligena". Хотя, "хоть горшком назови, только в печь не ставь", это я о том, что нельзя обрезку деревьев из-за Нектрии зимой делать. 

С уважением, Елена.
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
Да, точно. Нектриозный рак. Гриб Nectria cinnabarina. По С. Бредли посмотрела, потому что нет ни деформированных веток, ни пробковых наростов, ни открытых мокнущих ран.
С уважением, Елена.
-
ольга кнор
- Прихозовец100+
- Сообщения: 451
- Зарегистрирован: 28.12.2016, 19:56
- Репутация: 1
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 496 раз
- Поблагодарили: 231 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
После прошлой зимы, подмороженные скелетные ветки, осенью покрылись такими как образованиями.
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
Ну да. И у нас шелковица подмерзла зимой 2016-17.
А некоторые ветки погибли. Зимой, как я понимаю, "пылят" спорами только рыжие "бородавки" одного гриба - Нектрии киноварно-красной. Они прилетели, думаю, из леса и , конечно, заселили мёртвые ветки. летом нектрия разрушала мёртвую древесину и переползала на живую. А осенью гриб "подготовился" к зимнему "спороразбрасыванию" - выпустил наружу рыжие пустулы со спорами. Ну чего, резать будем?С уважением, Елена.
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
Сейчас на выставках всякую химию покупаем. Если кому-нибудь пригодится... Если покупаете инсектицид с д.в. Имидаклоприд и есть в продаже с этим д.в. препараты с коммерческими названиями "Корадо" или "Танрек", а Вы ищите " Биотлин"(а его нет), то можно, несмотря на рекомендации по применению, что написана на их пакетиках, эти препараты купить. И применить вместо Биотлина против тли и жуков. Концентрация действ. вещ-ва во всех этих препаратах одинаковая. Мы применяли дозу 1 мл на 3 л воды. По-моему, нормально.
С уважением, Елена.
- Оладушка
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4169
- Зарегистрирован: 26.02.2016, 17:48
- Репутация: 1
- Интересы: Флористика
- Занятие: Огородничество
- Откуда: Москва-Красноярск
- Благодарил (а): 567 раз
- Поблагодарили: 1708 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
Я не пользуюсь данными препаратами,просто название зацепило
А откуда при таком составе вот это буквосочетание БИО в названии?
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
Если "био" - первый корень, то второй корень в этом словообразовании - ещё удивительней.Оладушка писал(а):откуда при таком составе вот это буквосочетание БИО в названии?

С уважением, Елена.
- Оладушка
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4169
- Зарегистрирован: 26.02.2016, 17:48
- Репутация: 1
- Интересы: Флористика
- Занятие: Огородничество
- Откуда: Москва-Красноярск
- Благодарил (а): 567 раз
- Поблагодарили: 1708 раз
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
Ой, действительно. А я думала от глагола " тлить" - губить и уничтожать.
С уважением, Елена.
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
А на ВДНХ. в "Семенах"(у них этот павильон почему-то "строение 536") есть Актеллик(на всякий случай от галлового грушевого клеща).
С уважением, Елена.
- Оладушка
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4169
- Зарегистрирован: 26.02.2016, 17:48
- Репутация: 1
- Интересы: Флористика
- Занятие: Огородничество
- Откуда: Москва-Красноярск
- Благодарил (а): 567 раз
- Поблагодарили: 1708 раз
что делать с этими вредителями и болезнями???
Не по теме правда
536 павильон - это бывший "Хлеб".А павильон "Семена" - он под №7.Всегда был и до сих пор остаётся
-
Волкова Светлана
- Дачник
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 30.11.2017, 22:07
- Репутация: 0
- Откуда: Москва, сад под Клином
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 83 раза
Защита плодовых и ягодных
Добрый день!
Хотела поделиться опытом изготовления и применения ловчих поясов в своём саду.
Прочитала об этом способе защиты деревьев от вредителей лет пять назад. Было указано, что в первую очередь он направлен на защиту от цветоеда ранней весной. Пошарила по интернету на предмет «конструкции» - понравился вариант с картонной «юбочкой» поверх пояса (для прикрывания липкого слоя от дождя и защиты от попадания в него ничем не повинных летающих насекомых). Вырезала из картона и установила такие пояса с юбками на старых яблонях с большим диаметром ствола. При установке поняла, что простая картонная обертка пояса допускает пустоты-ходы между стволом и картоном. Нашла в гараже ленты поролона для заделки щелей в окнах и проложила две линии преграды между стволом и картоном. Времени на эту работу потратила прилично, но в первый раз быстро никогда не получается.
Параллельно узнала, что такие пояса, вроде, помогают и от тли, пресекая путь главным её разносчикам - муравьям. Поэтому на молодых многочисленных деревьях (я тогда как раз занялась родительским садом) и старых деревьях вишни с небольшим диаметром ствола сделала более быстрые пояса - просто картон, привязанный шпагатом, с намазанным на него клеем, без трудоёмких юбочек. Клей - известный Альт против крыс и насекомых и его аналоги.
Каково же было моё удивление, когда в тот сезон впервые мои вишни оказались чистыми от тли. Ведь именно противная чёрная тля, густо заполонявшая молодой прирост в первой половине лета, была главным моим расстройством (у меня большой сад и много моей любимой вишни)! И дело даже не в том, что я решила не применять химию в своем саду, (и вообще стараюсь двигаться в сторону природного земледелия), а то, что многочисленные опрыскивания в случае с тлёй не приносят долговременного эффекта, так как муравьи не прекращают поставки новых вредителей взамен уничтоженных. А на даче я бываю только по выходным или во время отпуска - времени на полноценное обслуживание сада не хватает.
Предвосхищая возражения на предмет того, что пояс не действует на летающие варианты этих же вредителей, отвечу, что во второй половине лета, когда на вишнях, сливах и яблонях появляется летающая тля, она не наносит такого урона, как первая, ползающая (в том числе и потому, что размножаются божьи коровки и другие полезные насекомые-хищники). К тому же помощь муравьёв в увеличении заражения летающей тлёй никто не отменял. Нет муравьёв - существенно меньше и численность тли - летающей ли, или ползающей.
Так вот. Одновременно с радостью от такого заметного успеха выявились недостатки моих поясов.
1) Тонких лент поролона было не достаточно для полноценной преграды: муравьи просачивались в любую микрощёлку на старых стволах, прокладывая новые пути к кроне взамен перекрытых.
2) Картонные юбки от влаги постепенно коробились (обычный гофрокартон всё-таки не самый лучший вариант для сгибания по кругу), скотч, которым были склеены торцы, разъезжался - в итоге некоторые юбки с одного боку прилипали к поясу, а муравьи тут как тут.
3) Всё-таки затрачивалось слишком большое время на изготовление поясов с юбками. Каждый раз - творческая работа по определению силы «закрученности» шаблона юбки с учётом разных диаметров деревьев. Плюс сложность прикрепления юбки из жёсткого картона к стволу с помощью шпагата. Столько времени на это дело у меня однозначно не было.
4) Проблемы со стеканием части клея с пояса на ствол. Пояса устанавливаешь в конце зимы, при низких температурах хорошо размазать клей не получается, а при потеплении избыток клея начинает стекать на ствол. В принципе, для ствола ничего страшного, но на самом поясе остаётся меньше «рабочего инструмента», плюс в грязный ствол легко вляпаться рукой или одеждой.
5) Другая проблема с клеем - его впитывание в основу пояса, если эта основа - из дышащего картона. Плюс прилипающие к поясу без юбок «не те» насекомые выводили липкий слой из действия раньше времени. Приходилось обновлять слой клея.
В течение следующих сезонов я пыталась устранять эти недостатки. Вместо поролона в качестве прокладки использовала сплошным слоем минвату Урса. Но с минватой очень неприятно работать из-за её микро-«стекловолокон». На тонких стволах в качестве мягкой прокладки для сглаживания и заполнения неровностей попробовала применить вспененный полиэтилен. Тоже не подошло, потому что бОльшую часть года кора под поясом не то чтобы подопревала, но находилась в постоянно влажном состоянии. Чечевички молодых стволов без дыхания под поясом как бы разрастаются (или каллюс через чечевички - не знаю). При снятии пояса на зиму всё это подсыхало - вроде, ничего криминального, но и нормальным такое состояние коры не назовёшь. А на больших стволах с большими неровностями от накопившихся на штамбе старых повреждений никакая Урса не помогала заткнуть все щели - во второй половине лета муравьи протаптывали такие ходы, которые можно было перекрыть только новым поясом. Пробовала также в качестве пояса просто обматывать стволики белой изолентой липким слоем наружу (с нанесением клея Альт, конечно) - это был самый быстрый вариант пояса. Неровности коры эластичная изолента повторяет хорошо, клей на ней работает долго, потому что не впитывается, как в картон, но - опять же, кора не дышит. Пробовала также под изоленту прокладывать картон, но эффекта по уменьшению влажности коры особо не заметила. Пробовала и покупной ловчий пояс - оказалась ерунда полная, похож на простой скотч: кора опять-таки не дышит, под неэластичной лентой остаются пустоты, липкий слой недолговечный, на сезон не хватает.
Я так подробно перечисляю весь пройденный путь, чтобы получше презентовать итоговый на данный момент вариант поясов, запланированный на текущий сезон (и уже частично установленный). Очень надеюсь, что «новая разработка» устранит все недостатки прошлых версий, а свалившаяся в неурочное время неделя отпуска, позволившая заняться поясами «с пристрастием», не была потрачена зря. И этот вариант кому-нибудь поможет понять, насколько хороший пояс эффективен против тли. Про цветоеда и других вредителей не упоминаю, потому что понимаю, что действие пояса здесь ограничено только первыми тёплыми днями весны, пока вредители только ползают. Но верю, что избавление от первой волны нашествия вредителей тоже вносит свой вклад в снижение общего вреда. Теоретически, пояс может помешать и обратному перемещению вредителей со ствола на зимовку под крону. Но здесь не знаю наизусть цикл их развития, поэтому об этом возможном эффекте вообще не говорю.
В итоге, мне встретился-таки подходящий материал для основы пояса - так называемый корнеотсекатель (Plantex Rootbarrier) - довольно тонкий, гибкий, прочный и - самое главное - дышащий материал. С гладкой поверхностью, которая, надеюсь, не будет впитывать в себя клей. Материал довольно дорогой - рулон стоит 3-4 тыс. руб., но мне его хватит на несколько сезонов. В качестве мягкой подкладки под пояс решила использовать синтепон, который, как и основа, будет пропускать воздух (в магазинах ткани продаются разной толщины - можно выбрать в зависимости от состояния коры, материал - не дорогой). Юбки решила делать из вспененного полиэтилена - материал хоть и механически не прочный, но зато эластичный, при этом хорошо держит форму юбки и лёгкий для вырезания и быстрого крепления к дереву. Единственное - осталось небольшое опасение, что не выдержит ультрафиолетовую нагрузку и рассыпется быстрее, чем закончится сезон. Посмотрим. Одновременно по юбке раз и навсегда решила вопрос по форме лекала (степени «закрученности»). Вспомнила школьный курс математики и вывела для себя формулу, чтобы по заданному диаметру ствола и требуемой высоте подъёма юбки (как бы силы раскрытия зонтика) можно было получить размеры шаблона. Вырезала пару вариантов из картона (для больших стволов и для маленьких) для использования в будущих сезонах.
Когда неделю назад крепила новые пояса к штамбам, неожиданно пришло в голову решение по проблеме больших неровностей ствола: помимо того, что под большую впадину я кладу дополнительный слой синтепона, снаружи я дополнительно прижала пояс ко впадине с помощью палочки, подложенной под верёвку. Самые большие неровности ствола выравнивала садовым варом. Чтобы липкий клей при повышении температуры не стекал на кору, намазываю его тонким слоем и не по всей ширине пояса, а с большим припуском внизу (то есть мажу только верхнюю половину пояса) и для размазывания использую жёсткий пластиковый шпатель. Верхний край юбки дырявила дыроколом и пропускала через отверстия шпагат - для более удобного крепления ко стволу. Торцы юбки соединяла внахлёст двусторонним скотчем. Действительно, работа по изготовлению юбок из вспененного полиэтилена хорошо спорилась, благодаря чему успела сделать пояса и для молодых яблонь (рассчитываю, что они хорошо сохранят липкий слой от мух и дождей, да и сама не вляпаюсь). Вот, вроде, всё самое главное. Установить пояса в таком варианте получилось действительно быстрее, чем в прошлых сезонах. Пока что подготовила все яблони и груши ко встрече с цветоедом. Позже займусь вишнями и остальными плодовыми.
Фото прикладываю.
Прошу прощения за такое длинное сообщение, но и работы было проведено много - коротко не опишешь. Очень надеюсь, что мои идеи и опыт кому-нибудь помогут сократить путь к идеальному поясу или просто заинтересовать этим вариантом нехимической защиты.
Хотела поделиться опытом изготовления и применения ловчих поясов в своём саду.
Прочитала об этом способе защиты деревьев от вредителей лет пять назад. Было указано, что в первую очередь он направлен на защиту от цветоеда ранней весной. Пошарила по интернету на предмет «конструкции» - понравился вариант с картонной «юбочкой» поверх пояса (для прикрывания липкого слоя от дождя и защиты от попадания в него ничем не повинных летающих насекомых). Вырезала из картона и установила такие пояса с юбками на старых яблонях с большим диаметром ствола. При установке поняла, что простая картонная обертка пояса допускает пустоты-ходы между стволом и картоном. Нашла в гараже ленты поролона для заделки щелей в окнах и проложила две линии преграды между стволом и картоном. Времени на эту работу потратила прилично, но в первый раз быстро никогда не получается.
Параллельно узнала, что такие пояса, вроде, помогают и от тли, пресекая путь главным её разносчикам - муравьям. Поэтому на молодых многочисленных деревьях (я тогда как раз занялась родительским садом) и старых деревьях вишни с небольшим диаметром ствола сделала более быстрые пояса - просто картон, привязанный шпагатом, с намазанным на него клеем, без трудоёмких юбочек. Клей - известный Альт против крыс и насекомых и его аналоги.
Каково же было моё удивление, когда в тот сезон впервые мои вишни оказались чистыми от тли. Ведь именно противная чёрная тля, густо заполонявшая молодой прирост в первой половине лета, была главным моим расстройством (у меня большой сад и много моей любимой вишни)! И дело даже не в том, что я решила не применять химию в своем саду, (и вообще стараюсь двигаться в сторону природного земледелия), а то, что многочисленные опрыскивания в случае с тлёй не приносят долговременного эффекта, так как муравьи не прекращают поставки новых вредителей взамен уничтоженных. А на даче я бываю только по выходным или во время отпуска - времени на полноценное обслуживание сада не хватает.
Предвосхищая возражения на предмет того, что пояс не действует на летающие варианты этих же вредителей, отвечу, что во второй половине лета, когда на вишнях, сливах и яблонях появляется летающая тля, она не наносит такого урона, как первая, ползающая (в том числе и потому, что размножаются божьи коровки и другие полезные насекомые-хищники). К тому же помощь муравьёв в увеличении заражения летающей тлёй никто не отменял. Нет муравьёв - существенно меньше и численность тли - летающей ли, или ползающей.
Так вот. Одновременно с радостью от такого заметного успеха выявились недостатки моих поясов.
1) Тонких лент поролона было не достаточно для полноценной преграды: муравьи просачивались в любую микрощёлку на старых стволах, прокладывая новые пути к кроне взамен перекрытых.
2) Картонные юбки от влаги постепенно коробились (обычный гофрокартон всё-таки не самый лучший вариант для сгибания по кругу), скотч, которым были склеены торцы, разъезжался - в итоге некоторые юбки с одного боку прилипали к поясу, а муравьи тут как тут.
3) Всё-таки затрачивалось слишком большое время на изготовление поясов с юбками. Каждый раз - творческая работа по определению силы «закрученности» шаблона юбки с учётом разных диаметров деревьев. Плюс сложность прикрепления юбки из жёсткого картона к стволу с помощью шпагата. Столько времени на это дело у меня однозначно не было.
4) Проблемы со стеканием части клея с пояса на ствол. Пояса устанавливаешь в конце зимы, при низких температурах хорошо размазать клей не получается, а при потеплении избыток клея начинает стекать на ствол. В принципе, для ствола ничего страшного, но на самом поясе остаётся меньше «рабочего инструмента», плюс в грязный ствол легко вляпаться рукой или одеждой.
5) Другая проблема с клеем - его впитывание в основу пояса, если эта основа - из дышащего картона. Плюс прилипающие к поясу без юбок «не те» насекомые выводили липкий слой из действия раньше времени. Приходилось обновлять слой клея.
В течение следующих сезонов я пыталась устранять эти недостатки. Вместо поролона в качестве прокладки использовала сплошным слоем минвату Урса. Но с минватой очень неприятно работать из-за её микро-«стекловолокон». На тонких стволах в качестве мягкой прокладки для сглаживания и заполнения неровностей попробовала применить вспененный полиэтилен. Тоже не подошло, потому что бОльшую часть года кора под поясом не то чтобы подопревала, но находилась в постоянно влажном состоянии. Чечевички молодых стволов без дыхания под поясом как бы разрастаются (или каллюс через чечевички - не знаю). При снятии пояса на зиму всё это подсыхало - вроде, ничего криминального, но и нормальным такое состояние коры не назовёшь. А на больших стволах с большими неровностями от накопившихся на штамбе старых повреждений никакая Урса не помогала заткнуть все щели - во второй половине лета муравьи протаптывали такие ходы, которые можно было перекрыть только новым поясом. Пробовала также в качестве пояса просто обматывать стволики белой изолентой липким слоем наружу (с нанесением клея Альт, конечно) - это был самый быстрый вариант пояса. Неровности коры эластичная изолента повторяет хорошо, клей на ней работает долго, потому что не впитывается, как в картон, но - опять же, кора не дышит. Пробовала также под изоленту прокладывать картон, но эффекта по уменьшению влажности коры особо не заметила. Пробовала и покупной ловчий пояс - оказалась ерунда полная, похож на простой скотч: кора опять-таки не дышит, под неэластичной лентой остаются пустоты, липкий слой недолговечный, на сезон не хватает.
Я так подробно перечисляю весь пройденный путь, чтобы получше презентовать итоговый на данный момент вариант поясов, запланированный на текущий сезон (и уже частично установленный). Очень надеюсь, что «новая разработка» устранит все недостатки прошлых версий, а свалившаяся в неурочное время неделя отпуска, позволившая заняться поясами «с пристрастием», не была потрачена зря. И этот вариант кому-нибудь поможет понять, насколько хороший пояс эффективен против тли. Про цветоеда и других вредителей не упоминаю, потому что понимаю, что действие пояса здесь ограничено только первыми тёплыми днями весны, пока вредители только ползают. Но верю, что избавление от первой волны нашествия вредителей тоже вносит свой вклад в снижение общего вреда. Теоретически, пояс может помешать и обратному перемещению вредителей со ствола на зимовку под крону. Но здесь не знаю наизусть цикл их развития, поэтому об этом возможном эффекте вообще не говорю.
В итоге, мне встретился-таки подходящий материал для основы пояса - так называемый корнеотсекатель (Plantex Rootbarrier) - довольно тонкий, гибкий, прочный и - самое главное - дышащий материал. С гладкой поверхностью, которая, надеюсь, не будет впитывать в себя клей. Материал довольно дорогой - рулон стоит 3-4 тыс. руб., но мне его хватит на несколько сезонов. В качестве мягкой подкладки под пояс решила использовать синтепон, который, как и основа, будет пропускать воздух (в магазинах ткани продаются разной толщины - можно выбрать в зависимости от состояния коры, материал - не дорогой). Юбки решила делать из вспененного полиэтилена - материал хоть и механически не прочный, но зато эластичный, при этом хорошо держит форму юбки и лёгкий для вырезания и быстрого крепления к дереву. Единственное - осталось небольшое опасение, что не выдержит ультрафиолетовую нагрузку и рассыпется быстрее, чем закончится сезон. Посмотрим. Одновременно по юбке раз и навсегда решила вопрос по форме лекала (степени «закрученности»). Вспомнила школьный курс математики и вывела для себя формулу, чтобы по заданному диаметру ствола и требуемой высоте подъёма юбки (как бы силы раскрытия зонтика) можно было получить размеры шаблона. Вырезала пару вариантов из картона (для больших стволов и для маленьких) для использования в будущих сезонах.
Когда неделю назад крепила новые пояса к штамбам, неожиданно пришло в голову решение по проблеме больших неровностей ствола: помимо того, что под большую впадину я кладу дополнительный слой синтепона, снаружи я дополнительно прижала пояс ко впадине с помощью палочки, подложенной под верёвку. Самые большие неровности ствола выравнивала садовым варом. Чтобы липкий клей при повышении температуры не стекал на кору, намазываю его тонким слоем и не по всей ширине пояса, а с большим припуском внизу (то есть мажу только верхнюю половину пояса) и для размазывания использую жёсткий пластиковый шпатель. Верхний край юбки дырявила дыроколом и пропускала через отверстия шпагат - для более удобного крепления ко стволу. Торцы юбки соединяла внахлёст двусторонним скотчем. Действительно, работа по изготовлению юбок из вспененного полиэтилена хорошо спорилась, благодаря чему успела сделать пояса и для молодых яблонь (рассчитываю, что они хорошо сохранят липкий слой от мух и дождей, да и сама не вляпаюсь). Вот, вроде, всё самое главное. Установить пояса в таком варианте получилось действительно быстрее, чем в прошлых сезонах. Пока что подготовила все яблони и груши ко встрече с цветоедом. Позже займусь вишнями и остальными плодовыми.
Фото прикладываю.
Прошу прощения за такое длинное сообщение, но и работы было проведено много - коротко не опишешь. Очень надеюсь, что мои идеи и опыт кому-нибудь помогут сократить путь к идеальному поясу или просто заинтересовать этим вариантом нехимической защиты.
- Вложения
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
Защита плодовых и ягодных
Светлана, в другом сообщении прочла, что Вы на даче. И вроде, Вы пишите, почки у груш - "мышиные ушки"? Да? Нет? Может, уже мчаться и опрыскивать от галлового клеща?Волкова Светлана писал(а):...надеюсь, опыт кому-нибудь поможет ...
С уважением, Елена.
-
Волкова Светлана
- Дачник
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 30.11.2017, 22:07
- Репутация: 0
- Откуда: Москва, сад под Клином
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 83 раза
Защита плодовых и ягодных
Елена, «мышиные ушки» - это форма цветочных почек? Тогда да, похоже. Набухают. Как раз сегодня разглядывала Чижовскую, оценивая перспективы цветения и плодоношения после трудного прошлого сезона.
Вот только погода для обработки «нелётная»...
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
Защита плодовых и ягодных
Светлана, это - "Зелёный конус" груши.
Это - "Мышиное ушко". Так в старых учебниках. В прошлом году 6 мая, в окружении вымерзших почек.
А это - Обособление бутонов.
Крупномер-Владимир, спасибо.С уважением, Елена.
-
Волкова Светлана
- Дачник
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 30.11.2017, 22:07
- Репутация: 0
- Откуда: Москва, сад под Клином
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 83 раза
Защита плодовых и ягодных
Ну, аналогия с мышиным ушком - какая-то ускользающая... (Подумала было, что «мышиное ушко» - это «зелёный конус» цветочной почки.) Больше на беличье похоже.
Так что окончательный мой ответ - первоначальный: груши сейчас в зелёном конусе.

- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
Защита плодовых и ягодных
Светлана, к встрече с какими гадами(с учётом 2016. 2017 - не в счёт - за зиму 16/17 все повымерзли) радостно готовимся? Это я про наш с Вами Клин.
С уважением, Елена.
- Крупномер
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1461
- Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
- Репутация: 0
- Интересы: В том числе садоводство...
- Откуда: Москва, дача С-З М.О.
- Благодарил (а): 887 раз
- Поблагодарили: 719 раз
Защита плодовых и ягодных
Zaryanka,
Елена, еще раз про "Мышиные ушки". Вчера перед отъездом на работу смотрел - их практически не было. Сегодня они на 2-х сортах уже начали появляться (Скороспелка из Мичуринска и Старкримсон). Похоже, уже на очереди Красуля. Не остановило их +2С ночью...
Елена, еще раз про "Мышиные ушки". Вчера перед отъездом на работу смотрел - их практически не было. Сегодня они на 2-х сортах уже начали появляться (Скороспелка из Мичуринска и Старкримсон). Похоже, уже на очереди Красуля. Не остановило их +2С ночью...
Зовут Владимир.
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
Защита плодовых и ягодных
Владимир, а у Вас на грушах в прошлые вегетации клеща грушевого галлового не было?
С уважением, Елена.
- Крупномер
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1461
- Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
- Репутация: 0
- Интересы: В том числе садоводство...
- Откуда: Москва, дача С-З М.О.
- Благодарил (а): 887 раз
- Поблагодарили: 719 раз
Защита плодовых и ягодных
Точно нет. Но зато долгоносика было немерено, страшно просто... Не знаю, могут ли от клеща спасать паучки, они охотно на грушах селятся.
Зовут Владимир.
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
Защита плодовых и ягодных
Если Вы про отверстия на почках, то это серый почковый долгоносик выгрызает. Обычно при t равной или больше 14 градусов приползает. Можно любым синтетическим пиретроидом опрыскать. А про паучков не знаю, но хорошо бы.Крупномер писал(а):... долгоносика было немерено, страшно просто... Не знаю, могут ли от клеща спасать паучки, они охотно на грушах селятся.
С уважением, Елена.
-
Волкова Светлана
- Дачник
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 30.11.2017, 22:07
- Репутация: 0
- Откуда: Москва, сад под Клином
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 83 раза
Защита плодовых и ягодных
Елена, у меня на груше имеется галловый клещ и медяница. Раньше их особо не было (по крайней мере, не обращали на себя внимания), но года три назад стали заметны. Клещом пока заражаются слабые ветки внутри кроны, где более темно и влажно (притом, что ежегодную обрезку я делаю всегда смелую, как в книжках написано: чтобы ветки не соприкасались друг с другом). А медяницу долго не могла определить, потому что первое, что заметила, это не круглых плоских букашек, тусующихся на побегах возле черешков (по фото в интернете они легко определяются как нимфы грушевой медяницы), а то, что молодые, ещё не распустившиеся листья стали появляться скрученными, деформированными по центральной жилке с желтоватой «пудрой» вдоль жилки. Сначала даже не понимала, вредитель это или болезнь. На другом форуме выкладывала фото, но никто не смог подсказать. Медотом «тыка», то есть обработкой инсектицидом (Фитовермом) и положительным эффектом после неё, поняла, что всё-таки это вредитель. А совсем недавно снова проштудировала интернет и нашла чуть ли не единственное фото с похожей деформацией молодых листьев, и оно относилось тоже ко грушевой медянице. Вроде как она, но 100-процентной уверенности нет (надо будет в этом сезоне сделать и выложить сюда фотку, может, получится окончательно разобраться).
В общем, как минимум, на груше у меня два вредителя. Правда, груша сейчас всего одна - старенькая Чижовская. Как и у Вас, сильно пострадала после зимы прошлого года, но за сезон оклемалась и собирается цвести. А вот с молодой грушей, Велеса+Дюймовойка, которая начала было уже давать первые плоды, я прогадала: на момент посадки оба сорта фигурировали как имеющие примерно одинаковую зимостойкость. Поэтому я купила саженец дефицитной на тот момент Велесы и потом привила на неё Дюймовочку. А надо было наоборот, потому что вымерзла именно Велеса, а Дюймовочка осталась жива, но за неимением скелета тоже погибает.
Извините, отступилась от темы. На самом деле, я это к тому, что груш у меня сейчас в саду мало, и я надеюсь обойтись без обработок. По крайней мере, степень заражения клещом Чижовской пока была не сильная. Надеюсь не отклоняться от выбранного курса в сторону природного земледелия - с отказом от химических обработок. За большим урожаем не гонюсь, мне нужно качество («химических» овощей и фруктов я и в магазине могу купить). А так как в природном земледелии невозможно отказаться от химии частично (только полностью), то, попробую в этом сезоне не обрабатывать (последняя «химия» у меня остаётся Фитоверм). Одновременно закуплены семена донника и фацелии для размножения полезных насекомых-хищников, а также феромонные ловушки против яблонной плодожорки (для точного попадания лепидоцитом или битоксибациллином по гусеницам в нужное время). На цветоеда плевать - первую волну должны сдержать ловчие пояса, а остальные, буду надеяться, будут в объёме «прореживания завязей». Прошу не осуждать, ибо осознаю все проблемы, связанные с запуском на отдельном участке механизмов биологической защиты. Но попытка - не пытка. Если совсем припрёт, задействую Фитоверм.
Так что, Елена, я Вам здесь не помощник. Я читала архив этой темы и уже поняла, насколько хорошо Вы осведомлены по препаратам - что-то брала себе на заметку. Я Вам могу помочь только погоду подсказать в нашем районе (пока я на даче) или что-нибудь типа отцвела ли Антоновка...

- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
Защита плодовых и ягодных
Трудное дело, Светлана, задумали. Наверно, получится. Божьих коровок Вам в помощь!
А что? У Анатолия под Ленинградом получается же.

С уважением, Елена.
- Крупномер
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1461
- Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
- Репутация: 0
- Интересы: В том числе садоводство...
- Откуда: Москва, дача С-З М.О.
- Благодарил (а): 887 раз
- Поблагодарили: 719 раз
Защита плодовых и ягодных
Интересно (я без злорадства), получится ли справиться природными методами с тем же долгоносиком, если он придет к Светлане? Ему и химия-то в среднем по барабану. Очень злая скотинка...
Зовут Владимир.
-
Волкова Светлана
- Дачник
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 30.11.2017, 22:07
- Репутация: 0
- Откуда: Москва, сад под Клином
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 83 раза
Защита плодовых и ягодных
На долгоносика я просто плюнула. По опыту сложилось впечатление, что обработки не приносят особого эффекта. Основное влияние на численность оказывают только погодные условия предыдущего зимнего периода. Так что отказаться от применения химии против цветоеда мне проще всего - сильно не прогадаю.