Болезни и вредители яблони

Татьяна43 · #1401

Вячеслав 30 писал(а): Это одна из причин,

А, может, и еще какие-то причины есть?
И может быть можно дереву сейчас помочь?!

Zener · #1402

Татьяна43 писал(а): А, может, и еще какие-то причины есть?И может быть можно дереву сейчас помочь?!

1.Большой урожай прошлого сезона не оставил дереву ассимилянтов (орг. веществ) для закладки на зимовку,аномально ранняя зима с суровыми морозами (деревья не прошли этап подготовки к зимовке).
2.Аномально холодная весна не дала возможности начать полноценную вегетацию,лето (у нас) пришло вовсе на днях..
3.Т.к. сейчас вторая половина лета,то внёс бы под повреждённые деревья калийно-фосфорные удобрения (Суперфосфат,Калиймагнезия,хороша Борофоска)из расчёта спичечный коробок на 1 метр квадратный приствольного круга.Он примерно немного шире проекции концов ветвей кроны на грунт.И провёл бы опрыскивание Цирконом,флакончик на 10 литров.Регулярно проводить рыхление и прополку приствольного круга,в случае недостатка влаги-своевременный полив.О урожае следующего года забудьте.ИМХО.

Zaryanka · #1403

Zener писал(а):...Большой урожай прошлого сезона не оставил дереву ассимилянтов (орг. веществ) для закладки на зимовку...

...подумалось: дерево это - "родители" , а листья и плоды это - их "дети".
Листья - дети, которые по восточным традициям(т.е. нашим) всегда рядом или живут с родителями, заботясь о них до последнего вздоха. Иногда, себе в ущерб.
Плоды - дети, которые, наплевав на традиции, выбирают самостоятельность и "бросают" родителей(так на западе принято. Интересно, что лучше?). Простите.

Татьяна43 · #1404

Zener писал(а): О урожае следующего года забудьте.ИМХО.

Спасибо огромное за информацию!

Кроншнеп · #1405

Татьяна43 писал(а):
Zener писал(а): О урожае следующего года забудьте.ИМХО.
Спасибо огромное за информацию!

Здравствуйте. Не уверен, что всё так однозначно. Побороться за урожай будущего года стоит.
1. Подкормка. Вот сейчас. Просто сроки проходят. Вот прямо сию минуту - двухэтапная.
Первый этап: Сначала внесение питательных веществ через лунки. По проекции кроны или чуть шире( как уже сказано). Мой состав: зола, это на прямо сейчас + суперфосфат (двойной суперфосфат), это на подготовку к зиме + ржавых гвоздей ( по гвоздю на лунку, сам сыпал сколько было, но тут лучше перебдеть, чем недобдеть. Скорее всего у вас проблема не в зиме, а в почве. Слишком кислая. Поэтому золы - чем больше, тем лучше.
Хоть по целому садовому совку. Мало - бесполезно. Много у вас не будет. Нужна именно дровяная и именно печная зола. Остальные не подойдут. Это самое главное.
Ещё важно, вынутую землю садовым буром - убрать. Верхний ком земли, дёрна оставить. Внутрь лунки, под ком земли - наломать и засунуть сучья. Что бы ровненько, потом его вложить, притопнуть - и как-будто ничего и не было)))
Второй этап: Можно сразу ( если силы будут), можно недельку сделать перерыв. Опрыскать калиевой селитрой," 25 г на 10 л воды. Расход рабочей жидкости – 10-20 л на 1 растение."
Чтоб до трусов мокрые стояли. Все деревья.
В лунки вносить исходя из дозировки на кв.м равномерно распределяя лунки по проекции кроны.
2. Следующая подкормка поздней осенью. Перед самыми холодами. Под штык лопаты - суперфосфат+хлористый калий/или калиймагнезия. Или Осеннее, комплексное. Так же по кругу проекции кроны.
3. И главное, обрезка. И осенью и весной. Обрезка нужна всегда! Более чем уверен, что регулярной обрезкой никто и никогда не занимался. Только без кавалерийской атаки, с бензопилой наперевес!! Более чем уверен - скелетные ветви - живые. Но их тоже можно проредить. Срезать верхушки по, вообщем, сильно, если это старые деревья), убрать все дички. Убрать приросты прошлых годов. Убрать лишнее внутри кроны, все что растет внутрь кроны. Главное оставлять генеративные ветки, но даже их нужно убирать, если растут внутрь дерева. Естественно сразу все не получится, но за осень-весну, поднабравшись гугла, имхо можно много сделать. Главное не лишковать. Потом видно будет, что дальше резать.
4. Подкормка весной. Так же по лункам и опрыскивание ( можно в баковых смесях с пестицидами). В том же порядке. Если не будет куража по лункам сыпать, можно и под штык, но ждите, потому что по весне, что траве может больше понравится это дело чем деревьям.
5. Летом/осенью в том же порядке. Всё то же самое. И надо помнить - был урожай или его не было - для нас не важно. Важно всегда соблюдать порядок обработки, потому что этим закладывается здоровье сада и его урожайность.

Zener · #1406

Кроншнеп писал(а): Не уверен, что всё так однозначно.

Каким образом без достаточного (от 30 см. на здоровом дереве) прироста и здоровом листовом аппарате можно бороться за будущий урожай?Кто даст ассимилянты,минералка с золой?Их бы живыми следующей весной найти...Давать прямо сейчас азот-нельзя,не перезимует прирост.Деревья у коллеги,скорее всего,получили значительные зимние повреждения проводящей системы,может и корней,мы ж всего не знаем...

lucienna · #1407

Кроншнеп писал(а): И главное, обрезка. И осенью и весной.

Разве под зиму можно обрезать деревья?
Просветите, пж-ста, меня. Когда все нормальные садоводы делают обрезку ( март-??) я не могу попасть на участок. Когда можно еще резать?

Барбарисса · #1408

lucienna писал(а): Когда можно еще резать?

Крупные ветви спиливать вообще лучше после цветения, когда пройдет самое сильное сокодвижение, но раны летом заживают, срезы нужно делать правильно и обрабатывать-замазывать. Более мелкую обрезку можно делать до середины лета и все новое, что растет не туда или слишком резво, можно прищипывать до августа.

Татьяна43 · #1409

Zener писал(а): Деревья у коллеги,скорее всего,получили значительные зимние повреждения проводящей системы,может и корней,мы ж всего не знаем...

Слабые яблони в этом году у нас повсеместно по всей области, хотя зима не была холодной, а снега было просто немеренно. Осень была вполне себе нормальной, без ранних заморозков. Весна была холодной. А я работаю в агрохимцентре (агрохимик), к нам постоянно обращаются за советами садоводы, вот я и решила еще сама посоветоваться на форуме, послушать специалистов.
Всем огромное спасибо за участие!

Zener · #1410

lucienna писал(а): Разве под зиму можно обрезать деревья?

Если сломалось или сильно хочется-можно.НО с обязательным оставлением защитного звена/пня см.15-20 длиной.
Весной его на кольцо-вжик.

Zener · #1411

Татьяна43 писал(а): А я работаю в агрохимцентре (агрохимик)

Какова кислотность почвы?

Кроншнеп · #1412

Zener писал(а):Давать прямо сейчас азот-нельзя,не перезимует прирост.Деревья у коллеги,скорее всего,получили значительные зимние повреждения проводящей системы,может и корней,мы ж всего не знаем...

Я очень извиняюсь, а где про азот хоть слово? Суперфосфат - ваш рецепт, по мне так и золы с хлористым кальцием как самых доступных, - достаточно.
Да, знаем мы, знаем. Пещерный уровень развития садово-парковой культуры - вот основные повреждения проводящей системы. Все остальное - следствие.
Суть как раз в том, как правильно вами замечено - нужно время для биосинтеза в корнях. И сейчас самое время. Позже, даже на неделю, может привести к гибели уже корней, зимой. В зависимости от возраста дерева. Да с листовым не очень, но даже простое разбрасывание извести по поверхности может привести к чудесам.
Основа таких выводов - во-первых, то что делаю сам, а во-вторых, кислотность почвы региона. А кислотность почвы там аховая. Это Кировская область - ещё чуть и оленьи упряжки поедут)))

lucienna · #1413

Татьяна43 писал(а): А я работаю в агрохимцентре (агрохимик),

Вот нам агрохимика очень не хватает на форуме.

Zener писал(а): Весной его на кольцо-вжик.

В мае это можно делать?

Татьяна43 · #1414

lucienna писал(а): Вот нам агрохимика очень не хватает на форуме.

Всегда пожалуйста. Агрохимик и по образованию, и по профессии.

Zener писал(а): Какова кислотность почвы?

В области почвы преобладают кислые, рН 5,0-5,5. Но на своих садовых участках, ситуация, конечно, значительно лучше, рН нейтральная чаще всего.

Кроншнеп писал(а): Это Кировская область - ещё чуть и оленьи упряжки поедут)))

Да нет, до оленей нам далеко.

Кроншнеп · #1415

Барбарисса писал(а):
lucienna писал(а): Когда можно еще резать?
Крупные ветви спиливать вообще лучше после цветения, можно прищипывать до августа.

Возможно у вас молодые и не большие деревья, но у сабжа, скорее всего, что-то типа антоновки, в большинстве своем. Так просто все не получится. Больше повредишь веток, чем что-то прищипнешь, на высоте 3-5 метров.
Все это лучше сделать после сбора урожая и листопада. Лучше видно, как минимум, тем более растение в состоянии покоя.
И да - видимо вы не встречались с цитоспорозом, коккомикозом и прочими грибами по такой погоде, да ещё на Северах - хоть грибную плантацию разводи.

lucienna · #1416

Старые и большие.

Кроншнеп · #1417

Татьяна43 писал(а):
lucienna писал(а): Вот нам агрохимика очень не хватает на форуме.
Всегда пожалуйста. Агрохимик и по образованию, и по профессии.
Zener писал(а): Какова кислотность почвы?
В области почвы преобладают кислые, рН 5,0-5,5. Но на своих садовых участках, ситуация, конечно, значительно лучше, рН нейтральная чаще всего.
Кроншнеп писал(а): Это Кировская область - ещё чуть и оленьи упряжки поедут)))
Да нет, до оленей нам далеко.

1. Это очень большой зергут.
2. Зная ваши края не понаслышке, сильно сомневаюсь, если не сказать больше.
Огород, из-за навоза, ещё может быть. Но сады - в трауре.
3. Это дорог нет))) С Архангельской областью у вас самая длинная граница, наверное)).

Кроншнеп · #1418

lucienna писал(а): Старые и большие.

В моем попечении, аналогично, старые. Предпочитаю осеннюю обрезку, потому как удобно. Не всегда получается. Например, эта зима пришла 31 октября. Просто раз и все, а дел море. Весной в марте - снег по..., минимум, по пояс женщинам. Если наст есть - хорошо, но вот этой весной наст образовался только к концу марта, а до этого пришлось черпнуть водицы))) Да и солнце мешает, по снегу в глаза бьет. Очень мешает.

Zener · #1419

lucienna писал(а): В мае это можно делать?

Можно,но замазывать из-за сока не очень удобно.Лучше до начала сокодвижения.

SecondWind · #1420

Кроншнеп писал(а): 3. И главное, обрезка. И осенью и весной. Обрезка нужна всегда!

Процитирую "старшего товарища" на счет осенней обрезки, а то Вы, пожалуй, найдёте последователей...

Алексей П.П. писал(а): на всякий случай напомню, что осенняя обрезка допустима только в южных областях с мягкими зимами, да и то, только если очень захочется

Рекомендую и весь пост прочитать, не пожалеете:
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=666904#p666904

Кроншнеп · #1421

Пожалел.
Понятия не имею о ком сабж и что вы имели ввиду сказать.
Я делаю так как мне удобно, без всяких святцев.
Мне больше ндравится вот это высказывание, в одной работе:
Важно помнить, что конечный продукт (товар) в садоводстве – это плод (с)
С этим не поспоришь?
А так-то, да. Интернетов много)))
Хочется всё-таки поспорить?
Зимняя обрезка — это важная агротехническая процедура (с)
чьи слова? - мне то же не знаком человек. Но он лидер в производстве яблок))) Да и я не жалуюсь на их отсутствие)))
Вообще, эта тем представлена теми, кто на хлеб этим зарабатывает. Так что лучше спрашивать у них.
Так что, имхо, не о том спорим.

Zener · #1422

Кроншнеп писал(а): Так что, имхо, не о том спорим.

Получить морозобоину на месте спиленного на кольцо сука-легко и непринуждённо.С последующим дуплообразованием.Для нашего климата есть рекомендации (правда осторожные,типа после суровой зимы возможно подмерзание камбия на ране,хоть она и опробковела осенью).Поэтому через защитное звено.

Кроншнеп писал(а): Зимняя обрезка — это важная агротехническая процедура

Кто ж спорит,когда морозы уже не вернутся,в феврале-самое то.Речь то шла об осенней,когда и листва упала,и не мокро-есть соблазн.

SecondWind · #1423

Кроншнеп писал(а): Хочется всё-таки поспорить?

Нетнет, я Вас переспорить не смогу, схожу с дистанции не начиная. Но вижу связь между между любовью к осенней обрезке и

Кроншнеп писал(а): ... цитоспорозом, коккомикозом и прочими грибами по такой погоде, да ещё на Северах - хоть грибную плантацию разводи

Кроншнеп · #1424

SecondWind писал(а): Но вижу связь между между любовью к осенней обрезке и ..

Ну, сурово))) Однако, есть ещё люди которые считают, что мы живем на плоскости, а Солнце вращается вокруг Земли)))

Кроншнеп · #1425

Zener писал(а):
Кроншнеп писал(а): Так что, имхо, не о том спорим.
Получить морозобоину на месте спиленного на кольцо сука-легко и непринуждённо.С последующим дуплообразованием.

Вы получали? Вы же не делаете осеннюю обрезку - откуда вам знать?
Все остальное - из области из пустого в порожнее.
И да, не использую садовый вар. Было дело - наслушался опытных. До сих пор каюсь.
Одна радость, что нашлись смелые и предложили железный купорос в качестве обработки. С тех пор - ни каких проблем.

Zener · #1426

Кроншнеп писал(а): Вы получали?

А как же.Вот с тех пор и не делаю.

Кроншнеп писал(а): И да, не использую садовый вар.

От чего же?Если очень тонким слоем,как плёнкой?

SecondWind · #1427

Кроншнеп писал(а): Однако, есть ещё люди которые считают, что мы живем на плоскости, а Солнце вращается вокруг Земли)))

Переход на личности аргумент железный. Как лопата. Жду еще "бабадура", не томите

Кроншнеп · #1428

Zener писал(а):А как же.Вот с тех пор и не делаю.

А я делаю. Без вопросов. Всё сухо, чисто. Нормально? Нормально.

И вот как раз весенняя с садовым варом - хуже всех. И есть подозрение, что как раз из-за садового вара вы получили свои болячки. Сокодвижение выжмет все затычки. А железный купорос прекрасно все осушает и глушит, без образования каких либо гадостей.

Кроншнеп · #1429

SecondWind писал(а): Жду еще "бабадура", не томите

Некогда. Вот чаталовку надо вести. А вы пока теорией транцендентности обрезки, строго по уставу можете заняться.

Виктор,Омск · #1430

Кроншнеп писал(а): А я делаю. Без вопросов. Всё сухо, чисто. Нормально? Нормально. И вот как раз весенняя с садовым варом - хуже всех. И есть подозрение, что как раз из-за садового вара вы получили свои болячки. Сокодвижение выжмет все затычки. А железный купорос прекрасно все осушает и глушит, без образования каких либо гадостей.

У Вас ведь разные климатические условия. Кроме этого необходимо договорится чем Вы смазываете (состав,концентрация). И вообще необходимо отметить, что в каждом регионе свой сельхозинститут. Свои доморощенные учебники. Приведу примеры. В Западной Сибири в большинстве случаев весной нет активного выделения сока после обрезки яблони. Обрезка под зиму может привести к гибели ветвей, стволов. Действует зимнее иссушение.

Кроншнеп · #1431

Виктор,Омск писал(а): У Вас ведь разные климатические условия. Кроме этого необходимо договорится чем Вы смазываете (состав,концентрация).

Сори, конечно. Самое смешное, что последние два года обрезку веду весной. Не успеваю осенью)))
А вся заруба пошла из-за феньшуя. Ну нет феньшуя, нет, и быть не может.
А условия у нас, под стать вашим, а не воронежским. -40 как здрасть, запросто.
Концентрация, по учебнику 3%. По жизни - сколько не жалко))) Здоровая кора на это даже не реагирует. А вот все болячки и открытый срез сразу чернеют.
Имхо, иссушение идет из-за неподготовленности корней.

Кузинамама · #1432

Кроншнеп писал(а): Ещё важно, вынутую землю садовым буром - убрать. Верхний ком земли, дёрна оставить. Внутрь лунки, под ком земли - наломать и засунуть сучья. Что бы ровненько, потом его вложить, притопнуть - и как-будто ничего и не было)))

А какой глубины и диаметра должны быть лунки? на каком расстоянии друг от друга? Сад у меня под задернением (газоном).
Сколько сыпать Осеннего удобрения в лунку?

Zener · #1433

Кроншнеп писал(а): Имхо, иссушение идет из-за неподготовленности корней.

ИМХО,иссушение-ещё и отсутствие предзимнего влагозарядкого полива.А купоросы при Т менее +8 гр. Цельсия воздуха не работают...

Кроншнеп писал(а): Самое смешное, что последние два года обрезку веду весной.

Кроншнеп · #1434

Кузинамама писал(а): А какой глубины и диаметра должны быть лунки? на каком расстоянии друг от друга? Сад у меня под задернением (газоном).
Сколько сыпать Осеннего удобрения в лунку?

Аналогично, задернен, вчерась только закончил я эту процедуру.
Диаметр лунки - диаметр садового бура. Бывают правда сменные ножи, но максимум 15 см. И того много. От 10 до 15.
Считаем площадь = πr2 умножаем на количество грамм, примерно 40-50, 2 - 3 столовые ложки, равномерно прикидываем расстояние между ними и сверлим.
По моим прикидкам, в среднем площадь около 12 кв.м. плюс-минус. Ветки больше 2-х метров - это жесть. Т.е. полкило минералки хватит. А больше - жаба задушит сыпать. Лучше добавить золы, от души.
Имхо - важно даже не количество удобрений, сколько глубина и наличие сучьев. Глубина до первого рывка корня. Если корни близко к поверхности - ничего страшного, делаем чуть ниже дернового слоя, но сучья все равно воткнуть. Дерновой слой считаем на штык лопаты - примерно 30 см. Важно проветривание в дождливый год и лучшее смачивание в засушливый год.

Кроншнеп · #1435

Zener писал(а):А купоросы при Т менее +8 гр. Цельсия воздуха не работают...

Опять феньшуй))) Кто вам, в каком талмуде это прописано?)) 20см спилы сухие и чистые читать не умеют, а то бы прослезились)))

Zener · #1436

Кроншнеп писал(а): Кто вам, в каком талмуде это прописано?))

Это мне озвучили в агрофирме,занимающейся исследованием и защитой (в том числе биопрепаратами) растений в нашей области.А вы можете в двух словах пояснить механизм защиты медью?Что и как?

Кузинамама · #1437

Кроншнеп писал(а): важно даже не количество удобрений, сколько глубина и наличие сучьев. Глубина до первого рывка корня. Если корни близко к поверхности - ничего страшного, делаем чуть ниже дернового слоя, но сучья все равно воткнуть.

лунки для подкормки у вас многоразовые, я правильно вас поняла? Или при каждой подкормке бурите новые?

Кроншнеп · #1438

Кузинамама, Новые. Тут смысл именно в том, что бы создать такой мат/батут для корневых волосков, которые собственно всё и делают.

Кроншнеп · #1439

Zener писал(а):медью?Что и как?

Сори, конечно, но о меди не было ни слова. Железный купорос. Железный, и только железный!

Zener · #1440

Кроншнеп писал(а): Сори, конечно, но о меди не было ни слова. Железный купорос. Железный, и только железный!

Хорошо-железный.Что и как?
ЗЫ.Пробовал железный лет пять назад-болячки цвели и пахли после обработки им.А после медного и производного с ним-всё отлично.Возможно вы правы насчёт железного,другие вводные.Но медь на порядок эффективнее.

Кроншнеп · #1441

Zener писал(а):Но медь на порядок эффективнее.

И на порядок ядовитее и кумулятивнее. А железный, прямо так, при малокровии дают.
И никаких хлорозов. Нигде. Максимум подкисление, но от этого есть зола и доломитка.

Zaryanka · #1442

lucienna писал(а):Разве под зиму можно обрезать деревья? Просветите, пж-ста, меня. Когда все нормальные садоводы делают обрезку ( март-??) я не могу попасть на участок. Когда можно еще резать?

Резать надо, когда раны хорошо заживают. Раны хорошо заживают, когда max пластических веществ в тканях, осенью, например, или ранней весной, пока не начали почки раскрываться и эти вещества тратить.
Раны хорошо заживают, когда тепло, значит, не зимой. Но зимой, да и осенью, опасно - кольцевой каллюсный наплыв на срезе не образуется - камбий на периферии раны, как бы, на "улице" окажется. Вымерзнет. В здоровом стволе он защищён своим "глубоким" местоположением. А если на срезе нет кольцевого валика( с наружным пробковым слоем), то любая провокация( зимняя оттепель), может вызвать в незащищённом камбии превращение сахара в другие формы, то есть потерю закалки и ... случится мороз. И подмерзание камбия, который уж начал функционировать. Он, ведь, такой "отзывчивый" на температуру высокую - в здоровом стволе под действием тепла у него раньше других тканей теряется закалка(потому в морозы после оттепелей в фазу вынужденного покоя и подмерзает - тёмное колечко на срезе). Вот, Люсь, и выбирай "когда".
Вообще-то, у нас в саду и летние раны неплохо заживают, ну, хотя бы, с защитным валиком в зиму уходят. Я это объясняю тем, что есть листья. А листья вырабатывают ростовые гормоны и они "расходятся" по всему дереву, то есть и на заживление раны их хватает.

Кроншнеп · #1443

Zaryanka писал(а):Резать надо, когда раны хорошо заживают.

Ну, и, сколько надо резать - то же имеет значение. Но вот, клятва - получив старый сад, подчитав гугл и не получив харам на осеннюю обрезку - сад был вырезан зверски. Весь огород по грудь и выше в сучьях и скелетных ветвях. Да ещё была рекомендация - до размера 7летнего возраста, можно резать. Не сразу, понятное дело, а постепенно. Хоть что-нибудь сопрело))) Сад как-будто ждал этого.

Zaryanka · #1444

Кроншнеп писал(а):... А железный, прямо так, при малокровии дают.
И никаких хлорозов. Нигде. Максимум подкисление, но от этого есть зола и доломитка.

Но это, ведь, если диаметры срезов 5 см и больше? Железный купорос для консервирования от загнивания. Антисептик. Убьёт и споры, и мицелий, но и оставшиеся живые клетки. Вроде, кусок шпалы получится. Хотя, мы тоже на больших срезах краской пользуемся, уайт-спирит - тоже антисептик, потому что, если диаметр среза большой, то нельзя получить полную изоляцию среза садовым варом - не стоять же с кисточкой рядом.

Zaryanka · #1445

Кроншнеп писал(а):... сад был вырезан зверски. Весь огород по грудь и выше в сучьях и скелетных ветвях. Да ещё была рекомендация - до размера 7летнего возраста, можно резать. Не сразу, понятное дело, а постепенно. Хоть что-нибудь сопрело))) Сад как-будто ждал этого.

Прям, осенью обрезали...вот эта самая зима прошла... и сад весной цвёл, завязей много?! без потерь, что ли? И происходило это в Ярославской области? Ну, не знаю... А разве наш Андрей не из Ярославской области. А у него потери... И без всякой осенней обрезки.

Кроншнеп · #1446

Zaryanka писал(а):Прям, осенью обрезали...вот эта самая зима прошла... и сад весной цвёл, завязей много?! без потерь, что ли? И происходило это в Ярославской области? Ну, не знаю... А разве наш Андрей не из Ярославской области. А у него потери... И без всякой осенней обрезки.

Вот прямо-прямо, прямее не бывает))) Давно это правда было, но зима была взаправдашняя. И это было каждый год!)) Клятва. И зимы всякие были.
У Васильева питомник. Молодой и мелкий. Но врать не буду - Золотая ранняя на пару сезонов обиделась)) А этим антоновкам да прочим мельбам по 4 - 6 метров, что будет? Этож прошлотысячилетний сад. Имхо - корни всему голова! А потому кормить надо. Долго и настойчиво. И раскислять, что бы все-это не лежало и не травило корни.

Любовь Сергеевна · #1447

Уважаемые садоводы! У меня в саду 2 яблони , листья которых покрывается паршой: Лобо и Мельба. Немного поражается сорт яблони Штрифель . Можно ли предупредить появление парши ? Какая эффективная схема обработок. Лето дождливое и холодное.Сколько обработок должно быть в июле -августе?Спасибо.

Алексей П.П. · #1448

Продолжая разговор http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=732515#p732515 и ещё чуть раньше сообщения № 149 и 154 http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=732470#p732470 (перенёс пост ближе к профильной теме).
Кроншнеп, Ваши тексты - из разряда "редактированию не поддаётся, только цитированию". Безусловно, этот полёт мысли с неожиданными логическими (алогичными?) поворотами достоин того, чтобы быть увековеченным на просторах Форума. Поэтому не откажу себе в удовольствии ещё немного Вас поцитировать.

Кроншнеп писал(а): Стоит однако отметить, что учить обрезке, прививке и прочим садоводческим изыскам - и не пытался.

Ну как же, как же, помним http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=729652#p729652 (пункт 3). Результаты этих садоводческих изысков видны на выложенных Вами фотографиях (к слову, грамотная обрезка - не изыск, а первый в ряду агротехнических приёмов, обеспечивающих продуктивность и долговечность плодовых деревьев; "это не моё, это вывод учёных мужей"). И не надо кивать на старый сад - ибо все эти пеньки от безграмотных срезов, частокол свежих волчков и абсолютно несформированные ветви из волчков недавних - это уже полностью результат Вашей деятельности (как и неудалённая засохшая ветвь с мумифицированным плодом на фото 2 - источник инфекции). В итоге

Кроншнеп писал(а): Имея на попечении цитоспороз, в терминальной стадии)))

Кроншнеп писал(а): Но замечу - ни намека на вездесущую эпифитоти, как её? -ю)).

Кроншнеп, эпифитотии случаются независимо от того, верит ли в них Кроншнеп или нет (подтверждений чему масса, в том числе в сообщениях на данном Форуме за последнюю неделю). Вот, к примеру, прошлогодняя фотография из моего сада - на дереве к середине августа никаких намёков на паршу и прочие болезни (при плановых 2 профилактических обработках за сезон), а в этом году на этом же дереве сильнейшее поражение (самое сильное за всё время наблюдений), несмотря на отчаянную борьбу.

Кроншнеп писал(а): Но вот ухаживать за старым, болеющим, запущенным, зараженным садом, и даже, если по вашему феншую, не садом, а насаждениями - вот тут отойдите в сторонку. И не отсвечивайте.

Хорошо-хорошо, только объясните мне, грешному, хотя бы пару-тройку вещей (из Ваших рекомендаций). 1) Каков механизм положительного влияния ржавых гвоздей на жизнедеятельность дерева? http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=729652#p729652 (пункт 1)
2) Как так получается, что, давая авторитетные рекомендации по подкормке плодовых http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=729652#p729652 (пункты 1-2), Вы даже не знаете, что рекомендуемая Вами калиевая селитра содержит азот? http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=729667#p729667

Кроншнеп писал(а): Я очень извиняюсь, а где про азот хоть слово?

3) Далее, исходя из рекомендуемой Вами годичной схемы подкормок http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=729652#p729652 (пункты 1,2,4,5). Если учесть, что о существовании азота в селитре Вы не подозревали, получается, что в годичном цикле Вы предполагали полное отсутствие азотных удобрений. Как же так, ведь наряду с фосфором и калием азот является одним из трёх самых необходимых растению макроэлементов, и его отсутствие в программе подкормок - нонсенс? С другой стороны, если всё же вспомнить, что калиевая селитра таки является азотным удобрением, как можно рекомендовать её для позднелетних и осенних подкормок (пункт 5), когда азот для плодовых категорически противопоказан?

Кроншнеп писал(а): Летом/осенью в том же порядке. Всё то же самое. ... Важно всегда соблюдать порядок обработки, потому что этим закладывается здоровье сада и его урожайность.

Андрей Васильев · #1449

Любовь Сергеевна, Это все очень индивидуально, я только особенно чувтсвительные сорта обрабатываю ито не всегда (типа Мелбы) В самом начале сезона (особенно если предыдущий год был "паршивый") и иногда при первых самых ранних признаках парши в дождливый сезон.

Кроншнеп · #1450

Алексей П.П. писал(а): Вот, к примеру, прошлогодняя фотография из моего сада

Вы не хвастайтесь прошлыми победами. Вы делайте выводы из собственных поражений. А это поражение. Ваше личное.
Если не понимаете метафоры, то объясняю - изыски потому и изыски, что этому надо учиться.
И если вы что-то не знаете, так и скажите. Ржавый гвоздь нужен для избежания хлороза. Да, в почве из ржавчины не так-то просто вытрясти двухвалентное железо. Но оно присутствует))) и это не только мое наблюдение, если деревья на хлороз не жалуются)))
Речь была не про азот, а про калий. Именно сейчас, именно летом. И бывает так, что вот калиевая селитра лежит на полке магазина - дорогая, а сернокислого калия - нет. И что повернутся и уйти? Бери и не думай! Всё получится, всё будет.
И прекратите тролить оверквотингом. Троль от этого не перестает быть просто тролем, перемешивая, выдергивая из контекста и прочих злобностей.
Займитесь своим садом, и не отвлекайтесь!