Грецкий орех!

Калина, рябина, боярышник, шиповник, облепиха, черемуха, ирга, орех, лимонник, брусничные и др.

Модераторы: Домовой, Модераторы

tuthm
Прихозовец100+
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 05.01.2014, 20:20
Репутация: 1
Интересы: разные
Откуда: Бронницы Московская обл.
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1182 раза

Грецкий орех!

#951

Сообщение tuthm »

proly писал(а): сем ДВС. Принимайте в ряды ореховодов :). Весной прсадил орехи от Радика М. 6шт. За что ему отдельное спасибо. Так вот у каждого второго плохой прирост, листья почернели и в дырочку как будто кто то прогрыз. И они раньше скинули листву. Посмотрим как перезимуют. может востановятся?
Но сейчас такой вопрос раздобыл орехов с дерева из ленинградской области Кингисепского р_на. Так вот они горчат. Кто подскажет почему? И если из этих орехов вырастут деревья то у них тоже плоды горчить будут?
Орех должен немного полежать ( 5-7 дней) и горечь пройдет. Я так думаю.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Грецкий орех!

#952

Сообщение Андрей Васильев »

Tanuwa, Написал в личку Вам, но похоже Вы не можете читать сообщений то же, пока не наберете 20 постов.
Дублирую и удаляю Ваши сообщения-
Прошу воздержаться от написания бессодержательных сообщений. Они засоряют форум.
Так же в профиле сделайте пожалуйста короче наполнение пунктов "интересы" и "занятие" .
Так же стоит убрать красный цвет в подписи. Это традиционный цвет для сообщений модератора.
proly
Дачник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 05.10.2016, 17:49
Репутация: 0
Интересы: Всем привет, меня зовут Денис.
Живу в Спб дача в д Войносолово. Основные увлечения Грибы, рыбалка, начинающий садовод
Занятие: Работаю
Откуда: Спб, Кингисепский район
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 54 раза

Грецкий орех!

#953

Сообщение proly »

tuthm,
Ну попробую конечно еще один, хотя жалко:). сначала когда ешь, вроде ни чего с легка горчит, а потом когда весь прожуешь чуствуеш приторную горечь). Но мне их с земли набрали. Я думаю они там уже полежали.
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Грецкий орех!

#954

Сообщение Борис12. »

proly писал(а): сем ДВС. Принимайте в ряды ореховодов :). Весной прсадил орехи от Радика М. 6шт. За что ему отдельное спасибо. Так вот у каждого второго плохой прирост, листья почернели и в дырочку как будто кто то прогрыз. И они раньше скинули листву. Посмотрим как перезимуют. может востановятся?
Но сейчас такой вопрос раздобыл орехов с дерева из ленинградской области Кингисепского р_на. Так вот они горчат. Кто подскажет почему? И если из этих орехов вырастут деревья то у них тоже плоды горчить будут?
это характерно для свежих орехов-горечь дает пленка,что облекает ядро,если её снять,то вкус становится обычный,характерный для ,,молочного,, ореха. после 2-3 недель усушки эта проблема снимается,но бывают сортоформы с горчащим ядром,тогда,увы..
ну и,чтобы быть в теме,моим деревьея 14-12 лет ,одно посажено из ореха,что покупал на рынке(посадка 2004г)-самый удачный=в этом году урожай с него 9,5 кг чищенного(без усушки),а два других покупал у Васина-одна неплохая форма кистевая,вторая так себе-держу для опыления, есть и другие сорта,в т.ч. Астаховский(первое плодоношение в этом году)-ну и фотки моих орехов
Вложения
107.JPG
IMG_0012.JPG
106.JPG
101.JPG
proly
Дачник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 05.10.2016, 17:49
Репутация: 0
Интересы: Всем привет, меня зовут Денис.
Живу в Спб дача в д Войносолово. Основные увлечения Грибы, рыбалка, начинающий садовод
Занятие: Работаю
Откуда: Спб, Кингисепский район
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 54 раза

Грецкий орех!

#955

Сообщение proly »

Борис12.,
А через сколько лет у Вас начали плодоносить?
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Грецкий орех!

#956

Сообщение Борис12. »

proly писал(а): Борис12.,
А через сколько лет у Вас начали плодоносить?
сеянец на 8 год ,а саженцы уже 2-летками были,где то тоже так примерно.
да,вот ещё сорт Астаховский -покупал саженцы в 2014г. (привитые на черный), так они уже в год прививки(зимняя прививка была) дали женские цветки,ну а в этом году я оставил на одном завязавшиеся плоды,чтоб иметь представление о сорте.
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5806 раз
Поблагодарили: 4515 раз

Грецкий орех!

#957

Сообщение Анатолий Ц. »

Борис12. писал(а):вот ещё сорт Астаховский -покупал саженцы в 2014г.
Борис, а что это за сорт?
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Грецкий орех!

#958

Сообщение Борис12. »

Анатолий -,, Сорт создан А.И. Астаховым путем
отбора из потомства ореха в третьем
поколении, полученного из Трускавецкого
ботанического сада.Особое внимание
обращено на зимостойкость растения
и качество плодов. Показано
что зимостойкость дерева хорошая.
После зимы 2006 г. с минимальной
температурой -29ºС подмерзание
деревьев составило 1,5-2 балла, и деревья
восстановились хорошо. Отмечено,
что деревья не затягивают рост и осенью
до наступления морозов сбрасывают
листья. Это способствует хорошей
подготовке к зиме и их перезимовке. Cорт
Астаховский более зимостойкий,
чем известный сорт Идеал, а также
превосходит его по размеру плодов.
Деревья начинают плодоносить
с 5-6 года жизни. Плодоношение
ежегодное. Урожайность с 7 до 10 лет
составляет 10-20 кг с дерева, в зрелом
возрасте – до 0,30 т/га. Средняя масса
ореха 23,4 г, максимальная – 27,1 г.
Дегустационная оценка 5 баллов. сорт Астаховский соответствует
климатическим условиям Брянской
области. Высокая зимостойкость,
устойчивость к болезням и вредителям,
урожайность при высоком качестве
плодов позволяют рекомендовать этот
сорт для выращивания в условиях
средней полосы России.

более полное описание в статье Каньшиной М.В. Плодоводство и виноградарство Юга России № 40(04), 2016 г.
Oleg.blr
Дачник
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 30.03.2012, 17:00
Репутация: 0
Откуда: г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Грецкий орех!

#959

Сообщение Oleg.blr »

В этом году впервые за четыре года благодаря внекорневым подкормкам кристалоном коричневым и калимагнезией смог наблюдать осеннюю раскраску своих орехов. Остаётся вопрос, можно ли таким способом пока деревья молодые, их воспитать, или и это и так должно произойти с годами адаптации к новым условиям произрастания.
Вложения
SAM_6684.1.jpg
SAM_6680.1.jpg
SAM_6679.1.jpg
Изображение
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Грецкий орех!

#960

Сообщение Борис12. »

Oleg.blr писал(а): В этом году впервые за четыре года благодаря внекорневым подкормкам кристалоном коричневым и калимагнезией смог наблюдать осеннюю раскраску своих орехов. Остаётся вопрос, можно ли таким способом пока деревья молодые, их воспитать, или и это и так должно произойти с годами адаптации к новым условиям произрастания.
Олег-Здравствуйте!какая САТ(сумма активных температур) была у Вас в этом году и предшествующие годы?
Sveta-waw
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 16.07.2016, 07:23
Репутация: 1
Интересы: Цветы, цитрусовые, садовые растения
Занятие: "В свободном полете от прошлого..."
Откуда: Кстово Нижегородская обл., 9 район г.Н.Новгорода с 01.07.2025
Благодарил (а): 1503 раза
Поблагодарили: 1314 раз

Грецкий орех!

#961

Сообщение Sveta-waw »

Если один сеянец грецкого ореха до сих пор не сбросил листья, в отличие от других сеянцев (они сбросили рано - еще в августе), маньчжурский орех тоже уже без листьев с 4 октября.
Маньчжурский орех (04.10.2016)
Маньчжурский орех (04.10.2016)
Маньчжурский орех (04.10.2016)
Маньчжурский орех (04.10.2016)
Может самой срезать листья у сеянца?
Грецкий орех (11.10.2016)
Грецкий орех (11.10.2016)
А то утром 16 октября обещают небольшой снег.
Oleg.blr
Дачник
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 30.03.2012, 17:00
Репутация: 0
Откуда: г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Грецкий орех!

#962

Сообщение Oleg.blr »

Борис12. писал(а):

Олег-Здравствуйте!какая САТ(сумма активных температур) была у Вас в этом году и предшествующие годы?
Здравствуйте! Затрудняюсь ответить, так как учёт не веду а климатические зоны всё таки смещаются. Участок находиться 60 км северо-западней Минска . Дневная максимальная температура на 2С обычно ниже чем в Минске, так как направление в сторону второй холодной зоны в РБ (район Нарочи).Если кому интересно, то вот ссылка на статью отписывающий изменение климата в РБ.
http://www.sb.by/sad-i-ogorod/article/k ... achee.html
Изображение
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Грецкий орех!

#963

Сообщение Борис12. »

Oleg.blr писал(а):
Борис12. писал(а):

Олег-Здравствуйте!какая САТ(сумма активных температур) была у Вас в этом году и предшествующие годы?
Здравствуйте! Затрудняюсь ответить, так как учёт не веду а климатические зоны всё таки смещаются. Участок находиться 60 км северо-западней Минска . Дневная максимальная температура на 2С обычно ниже чем в Минске, так как направление в сторону второй холодной зоны в РБ (район Нарочи).Если кому интересно, то вот ссылка на статью отписывающий изменение климата в РБ.
http://www.sb.by/sad-i-ogorod/article/k ... achee.html
я почему спросил,просто в этом году САТ выше ,чем в предшествующие годы,да и безморозный период так же увеличился,вот и пожелтели Ваши орехи,длина вегетационного периода -от распускания почек до листопада,определяется наследственностью данной сортоформы,воспитать Вы его не сможете,а что подкармливали,это же хорошо-лучше к зиме подготовилось растение.
Oleg.blr
Дачник
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 30.03.2012, 17:00
Репутация: 0
Откуда: г.Минск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 7 раз

Грецкий орех!

#964

Сообщение Oleg.blr »

Борис12. писал(а):
Oleg.blr писал(а):
Борис12. писал(а):
я почему спросил,просто в этом году САТ выше ,чем в предшествующие годы,да и безморозный период так же увеличился,вот и пожелтели Ваши орехи,длина вегетационного периода -от распускания почек до листопада,определяется наследственностью данной сортоформы,воспитать Вы его не сможете,а что подкармливали,это же хорошо-лучше к зиме подготовилось растение.
К сожалению у меня в отличии от России в этом году было очень холодное и дождливое лето. В прошлом году САТ "вытянулся" за счёт тёплого августа и сентября. Так что наоборот, САТ выше 15С в этом году получился намного ниже обычного.В этом году ремонтантная малина начала созревать на 3 недели позже обычного.
Изображение
proly
Дачник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 05.10.2016, 17:49
Репутация: 0
Интересы: Всем привет, меня зовут Денис.
Живу в Спб дача в д Войносолово. Основные увлечения Грибы, рыбалка, начинающий садовод
Занятие: Работаю
Откуда: Спб, Кингисепский район
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 54 раза

Грецкий орех!

#965

Сообщение proly »

Прошу не кидать камнями за глупый вопрос, А если я сейчас буду сеять орехи, нужно их замачивать или нет?
proly
Дачник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 05.10.2016, 17:49
Репутация: 0
Интересы: Всем привет, меня зовут Денис.
Живу в Спб дача в д Войносолово. Основные увлечения Грибы, рыбалка, начинающий садовод
Занятие: Работаю
Откуда: Спб, Кингисепский район
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 54 раза

Грецкий орех!

#966

Сообщение proly »

Да и если замачивать то что прямо в банку можно положить и залить водой что бы их скрыло?
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Грецкий орех!

#967

Сообщение Борис12. »

proly писал(а): Прошу не кидать камнями за глупый вопрос, А если я сейчас буду сеять орехи, нужно их замачивать или нет?
Здравствуйте!замачивать не надо.удачи!
proly
Дачник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 05.10.2016, 17:49
Репутация: 0
Интересы: Всем привет, меня зовут Денис.
Живу в Спб дача в д Войносолово. Основные увлечения Грибы, рыбалка, начинающий садовод
Занятие: Работаю
Откуда: Спб, Кингисепский район
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 54 раза

Грецкий орех!

#968

Сообщение proly »

Спасибо.
proly
Дачник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 05.10.2016, 17:49
Репутация: 0
Интересы: Всем привет, меня зовут Денис.
Живу в Спб дача в д Войносолово. Основные увлечения Грибы, рыбалка, начинающий садовод
Занятие: Работаю
Откуда: Спб, Кингисепский район
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 54 раза

Грецкий орех!

#969

Сообщение proly »

Сегодня решил попробывать подсушенные орехи лежавшие на подоконнике пару недель, теперь вроде не горчит :dance: :yahoo: .
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Грецкий орех!

#970

Сообщение Борис12. »

в этом году проводил взвешивание орехов ,раньше как то руки не доходили, свежесобранные орехи с сеянца тянули на 25-30гр,а после двух недель усушки-уже показывают15- 17гр,что тоже прилично,кстати,в описании( в Госреестре )сорта Астаховского дается масса свежесобранного,и спецы по теме указывали в обсуждениях,что инфа некорректная,надо показывать именно массу после усушки.
tuthm
Прихозовец100+
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 05.01.2014, 20:20
Репутация: 1
Интересы: разные
Откуда: Бронницы Московская обл.
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1182 раза

Грецкий орех!

#971

Сообщение tuthm »

Борис12. писал(а):
proly писал(а): сем ДВС. Принимайте в ряды ореховодов :). Весной прсадил орехи от Радика М. 6шт. За что ему отдельное спасибо. Так вот у каждого второго плохой прирост, листья почернели и в дырочку как будто кто то прогрыз. И они раньше скинули листву. Посмотрим как перезимуют. может востановятся?
Но сейчас такой вопрос раздобыл орехов с дерева из ленинградской области Кингисепского р_на. Так вот они горчат. Кто подскажет почему? И если из этих орехов вырастут деревья то у них тоже плоды горчить будут?
это характерно для свежих орехов-горечь дает пленка,что облекает ядро,если её снять,то вкус становится обычный,характерный для ,,молочного,, ореха. после 2-3 недель усушки эта проблема снимается,но бывают сортоформы с горчащим ядром,тогда,увы..
ну и,чтобы быть в теме,моим деревьея 14-12 лет ,одно посажено из ореха,что покупал на рынке(посадка 2004г)-самый удачный=в этом году урожай с него 9,5 кг чищенного(без усушки),а два других покупал у Васина-одна неплохая форма кистевая,вторая так себе-держу для опыления, есть и другие сорта,в т.ч. Астаховский(первое плодоношение в этом году)-ну и фотки моих орехов
Очень красиво! Похоже, что скоро орех станет у нас такой-же распространенной культурой, как и яблони, груши. Пора наверное уже науке подключаться и описать наши формы. Земли много не возделывается, а так будет чем засадить.
Радик M
Прихозовец100+
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
Репутация: 0
Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
Занятие: агроном по защите растений
Откуда: Оренбург, Оренбургская область
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 319 раз

Грецкий орех!

#972

Сообщение Радик M »

proly писал(а): Весной прсадил орехи от Радика М. 6шт. За что ему отдельное спасибо. Так вот у каждого второго плохой прирост, листья почернели и в дырочку как будто кто то прогрыз. И они раньше скинули листву. Посмотрим как перезимуют. может востановятся?
Да, Борис, неприглядная картина...или мои орехи плохие, или вам надо подучится выращивать их :hi: Как понять у каждого второго плохой прирост? у ореха в первый год после посадки почти всегда слабый прирост, а почернели и в дырочку причин много :dolf
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
Радик M
Прихозовец100+
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
Репутация: 0
Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
Занятие: агроном по защите растений
Откуда: Оренбург, Оренбургская область
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 319 раз

Грецкий орех!

#973

Сообщение Радик M »

Борис12. писал(а): Анатолий -,, Сорт создан А.И. Астаховым путем
отбора из потомства ореха в третьем
поколении, полученного из Трускавецкого
ботанического сада.Особое внимание
обращено на зимостойкость растения
и качество плодов. Показано
что зимостойкость дерева хорошая.
После зимы 2006 г. с минимальной
температурой -29ºС подмерзание
деревьев составило 1,5-2 балла, и деревья
восстановились хорошо. Отмечено,
что деревья не затягивают рост и осенью
до наступления морозов сбрасывают
листья. Это способствует хорошей
подготовке к зиме и их перезимовке. Cорт
Астаховский более зимостойкий,
чем известный сорт Идеал, а также
превосходит его по размеру плодов.
Деревья начинают плодоносить
с 5-6 года жизни. Плодоношение
ежегодное. Урожайность с 7 до 10 лет
составляет 10-20 кг с дерева, в зрелом
возрасте – до 0,30 т/га. Средняя масса
ореха 23,4 г, максимальная – 27,1 г.
Дегустационная оценка 5 баллов. сорт Астаховский соответствует
климатическим условиям Брянской
области. Высокая зимостойкость,
устойчивость к болезням и вредителям,
урожайность при высоком качестве
плодов позволяют рекомендовать этот
сорт для выращивания в условиях
средней полосы России.

более полное описание в статье Каньшиной М.В. Плодоводство и виноградарство Юга России № 40(04), 2016 г.
Несуразица полнейшая по урожайности, а тем боле с гектара, про условии, что на га сажают 100 деревьев, при урожайности в среднем с дерева 10-15-20 кг, получается 1,0-1,5-2,0 т/га, ну ни как не 0,3 т. Прорыв в селекции :appl
Повреждение почти в 2 бала при -29 это ежегодные дрова как минимум. Более зимостойкий, чем Идеал, ну тут вообще без комментарий.
Дегустационная оценка в 5 баллов, а с чем сравнивали?
http://journal.kubansad.ru/pdf/16/04/03.pdf
Здесь ещё описано: "Устойчивость цветков к весенним заморозкам хорошая." Как понять, морозом не подвержены что ли? фантастика :hi:
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Грецкий орех!

#974

Сообщение Борис12. »

Радик M писал(а):
proly писал(а): Весной прсадил орехи от Радика М. 6шт. За что ему отдельное спасибо. Так вот у каждого второго плохой прирост, листья почернели и в дырочку как будто кто то прогрыз. И они раньше скинули листву. Посмотрим как перезимуют. может востановятся?
Да, Борис, неприглядная картина...или мои орехи плохие, или вам надо подучится выращивать их :hi: Как понять у каждого второго плохой прирост? у ореха в первый год после посадки почти всегда слабый прирост, а почернели и в дырочку причин много :dolf
Радик-Вы ошиблись в адресате ,Вы цитируете Дениса-я к Вашим орехам не имею абсолютно никакого отношения :hi:

что касается описания Каньшиной-так обратитесь к ней непосредственно,она человек контактный,думаю.. поделится информацией,только надо учесть -что автору уже что то около 80(+-) лет ,да и спец она,как известно,по черешне, а тут,скорее цель была актуализировать наследие Астахова А.В .-вот что не было рядом консультантов по теме,это увы..

из рассказов Седова Андрея Евгеньевича( ,,Садко,,)-его фирма занимается продвижением этого ореха в массы,так сказать.. у них(институт люпина) там в Брянске три ореха растет,росло?вот этот оказался лучшим,видно ему и назначили 5 баллов :wink:

а сам орех реально вкусный -это факт. :yes:
Радик M
Прихозовец100+
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
Репутация: 0
Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
Занятие: агроном по защите растений
Откуда: Оренбург, Оренбургская область
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 319 раз

Грецкий орех!

#975

Сообщение Радик M »

Борис12. писал(а): Радик-Вы ошиблись в адресате ,Вы цитируете Дениса-я к Вашим орехам не имею абсолютно никакого отношения :hi:
Да, вы правы, я допустил ошибку, имел ввиду Дениса, хотел понять что на самом деле произошло с его орехами :oops: :oops: :oops:
Борис12. писал(а): что касается описания Каньшиной-так обратитесь к ней непосредственно,она человек контактный,думаю.. поделится информацией,только надо учесть -что автору уже что то около 80(+-) лет ,да и спец она,как известно,по черешне, а тут,скорее цель была актуализировать наследие Астахова А.В .-вот что не было рядом консультантов по теме,это увы..
Спасибо, конечно, не буду вмешиваться в то, что есть-то есть, просто не стыковка в подаче информации, и все же надо каждому заниматься своим делом, подтягивать молодежь, ведь не ужели на целый институт не нашлось человека который занялся бы таким замечательным орехом! При описание сорта используют общепринятую методику сортоизучения и описания культуры, а тем более его внесли госсортреестр. Ореху свойственно, большая привязку к месту произрастания, если к примеру он выведен или растет в одном месте, далеко не значит, что он будет перспективен даже в 20 км от места произрастания материнской формы/сорта. Как описано в статье, что орех плодоносит уже 9 лет, а чтобы рекомендовать его, надо его размножить, рассадить по разным пунктам сортоучастков, а это как минимум 5-6-10 лет анализа, далее получить заключение и тогда уже внедрять на целый регион или как написано: "Зимостойкость, урожайность, высокое качество плодов позволяют рекомендовать указанный сорт ореха грецкого для выращивания в условиях средней полосы России". Очень в короткое время внедрен, нет реального подтверждения проведенных испытательных мероприятий. Астахов провел три пересева, на каждый пересев до 7-8-10 лет, ведь этот орех далеко не скороплодный. Орех цветет через две недели после распускания, ещё один факт, что на фото в статье на 5 странице четко видно, что дерево протоандричное, т.е цветут сперва мужские соцветия, а женские тогда, когда сережки уже опадут, напрашивается вопрос, а чем он будет опыляться????? и как известно, протоандричные деревья не урожайные, без опылителей, тогда как протогиничные деревья, сперва зацветают женские цветки, активно цветут и к этому времени начинают уже пылить сережки...Это мое мнение, не кого не сужу, просто стараюсь понять что и как, и донести для интересующихся людей :hi: . Ладно, тема закрыта.
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
tuthm
Прихозовец100+
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 05.01.2014, 20:20
Репутация: 1
Интересы: разные
Откуда: Бронницы Московская обл.
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1182 раза

Грецкий орех!

#976

Сообщение tuthm »

Радик M писал(а):
Борис12. писал(а): с гектара, про условии, что на га сажают 100 деревьев, при урожайности в среднем с дерева 10-15-20 кг, получается 1,0-1,5-2,0 т/га,
Глядя на свое дерево, я тоже прикидывал, что на гектар не более 100 деревьев. И все больше задумываюсь, где-же взять в долгосрочку эти гектары, даже своим саженцами пару-тройку гектаров бы засадил.
proly
Дачник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 05.10.2016, 17:49
Репутация: 0
Интересы: Всем привет, меня зовут Денис.
Живу в Спб дача в д Войносолово. Основные увлечения Грибы, рыбалка, начинающий садовод
Занятие: Работаю
Откуда: Спб, Кингисепский район
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 54 раза

Грецкий орех!

#977

Сообщение proly »

Радик M писал(а):
proly писал(а): Весной прсадил орехи от Радика М. 6шт. За что ему отдельное спасибо. Так вот у каждого второго плохой прирост, листья почернели и в дырочку как будто кто то прогрыз. И они раньше скинули листву. Посмотрим как перезимуют. может востановятся?
Да, Борис, неприглядная картина...или мои орехи плохие, или вам надо подучится выращивать их :hi: Как понять у каждого второго плохой прирост? у ореха в первый год после посадки почти всегда слабый прирост, а почернели и в дырочку причин много :dolf
Радик к вам ни каких претензий, и я и не говорил что ваши орехи плохие, наоборот. (У меня знакомый здесь в Питере купил маньчжурский в питомнике, так он у него походу погиб, а ваши прижились и даже подросли). Каждый второй я шесть скороплодных заказывал и два черных. Черные не себе,а скороплодные,три хорошо подросли и листва до сих пор на них. А другие три поменьше и листву уже скинули. как будто мужские и женские деревья одни меньше другие больше.
Не хотел Вас обидеть если что ни так прошу прощенья.
Радик M
Прихозовец100+
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
Репутация: 0
Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
Занятие: агроном по защите растений
Откуда: Оренбург, Оренбургская область
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 319 раз

Грецкий орех!

#978

Сообщение Радик M »

proly писал(а): Радик к вам ни каких претензий, и я и не говорил что ваши орехи плохие, наоборот.
Всё нормально, какие обиды :drinks: , я не из таких :yahoo: , просто мне очень важно, все кто берет орешки, нужны ваши отзывы :write: , важно как ведет себя орех в новых условиях, отрицательный результат, тоже результат :evil: ...Каждый берет на себя "ответственность" вырастить орех в новых условиях, идет на своеобразный риск, но главное, любой опыт, поможет вам понять тайную жизнь 8-) такого замечательного ореха как грецкий, а именно позиционирую её скороплодную форму :hi: .
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
РАФАИЛ73
Прихозовец100+
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
Репутация: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1202 раза
Поблагодарили: 1344 раза

Грецкий орех!

#979

Сообщение РАФАИЛ73 »

Радик, у меня Ваши скороплодные формы в этом году значительно подросли, некоторые стали выше 2м.
Деревья из первой партии орешков, им по 4 года, имеют разную степень вызревания побегов, среди них есть с полностью одревесневшими побегами. Однако, некоторые из них давшие третью волну роста, (видимо, причиной этого явления стал необычайно теплый август) стоят зеленые. Посмотрим как они перезимуют.
Из второй партии орехов, им по 3 года, несколько орехов прекратили рост только в сентябре, поэтому, на мой взгляд, они наверно подмерзнут. Другие, растущие медленнее хорошо подготовились к зиме. Но все же сеянцы из первой партии орехов выглядят более подготовленными к морозам. Может вторые просто моложе и поэтому так выглядят.
Плодоносили все деревья. Вот так если коротко.
Спасибо за орешки.
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#980

Сообщение Мухин »

tuthm писал(а): Глядя на свое дерево, я тоже прикидывал, что на гектар не более 100 деревьев. И все больше задумываюсь, где-же взять в долгосрочку эти гектары, даже своим саженцами пару-тройку гектаров бы засадил.
....Да -а а а,Александр !....100 деревьев на гектар ?! ...я за Окой ,у себя на 8 сотках штук 30 твоих саженцев посадил!... :jokingly:
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#981

Сообщение Мухин »

....Для нас (Подмосковье) , интересен ,наверное ,переходный грецкий .Форм море ,орехи на любой вкус ,плюс скороплодность на 4-6 год ,плюс бокоплодность .Орехи из Тульской,Воронежской областей ,Саратовские и т.д. пересевом, отбором- реально "вытащить " что-то интересное .И будут свои " Пеланы" .И по времени можно что-то успеть.
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Грецкий орех!

#982

Сообщение urrr »

proly писал(а): скороплодные,три хорошо подросли и листва до сих пор на них. А другие три поменьше и листву уже скинули.
Возможно перспективнее как раз те, которые уже листву скинули и размером поменьше.
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Грецкий орех!

#983

Сообщение urrr »

Мухин писал(а): на 8 сотках штук 30 твоих саженцев посадил!... :jokingly:
Эхх... жаль - царство маловато. :wink:
proly
Дачник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 05.10.2016, 17:49
Репутация: 0
Интересы: Всем привет, меня зовут Денис.
Живу в Спб дача в д Войносолово. Основные увлечения Грибы, рыбалка, начинающий садовод
Занятие: Работаю
Откуда: Спб, Кингисепский район
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 54 раза

Грецкий орех!

#984

Сообщение proly »

Всем ДВС. Сегодня пересмотрел орехи на некоторых небольшая плесень :oop: :cry: появилась, завтра поеду сеять на дачу, может чем обработать от плесени или достаточно просто вытереть?
Clavis
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 09.10.2015, 11:55
Репутация: 0
Интересы: интродукция и гибридизация орехов рода Juglans
Занятие: пенсионер
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 92 раза

Грецкий орех!

#985

Сообщение Clavis »

proly писал(а): Сегодня пересмотрел орехи на некоторых небольшая плесень
По этому поводу. Скоро закладываю грецкие на стратификацию. Все подержал в растворе нистатина и высушил. Песок предварительно прокипячу. Может, заменить песок вермикулитом, никто не пробовал? А заменить песок мхом сфагнумом?
tuthm
Прихозовец100+
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 05.01.2014, 20:20
Репутация: 1
Интересы: разные
Откуда: Бронницы Московская обл.
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1182 раза

Грецкий орех!

#986

Сообщение tuthm »

proly писал(а): Всем ДВС. Сегодня пересмотрел орехи на некоторых небольшая плесень :oop: :cry: появилась, завтра поеду сеять на дачу, может чем обработать от плесени или достаточно просто вытереть?
Я раньше не обрабатывал перед посевом, а нынче осень дождливая, обрабатывал непосредственно перед посевом бордосской жидкостью.
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#987

Сообщение Мухин »

tuthm писал(а):
proly писал(а): Всем ДВС. Сегодня пересмотрел орехи на некоторых небольшая плесень :oop: :cry: появилась, завтра поеду сеять на дачу, может чем обработать от плесени или достаточно просто вытереть?
Я раньше не обрабатывал перед посевом, а нынче осень дождливая, обрабатывал непосредственно перед посевом бордосской жидкостью.
.....Александр , а керосинчиком чуть спрыснуть от мышей !?
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#988

Сообщение Мухин »

Clavis писал(а):
proly писал(а): Сегодня пересмотрел орехи на некоторых небольшая плесень
По этому поводу. Скоро закладываю грецкие на стратификацию. Все подержал в растворе нистатина и высушил. Песок предварительно прокипячу. Может, заменить песок вермикулитом, никто не пробовал? А заменить песок мхом сфагнумом?
... Пробовал и то ,и сё ( больше нравятся опилки с песком ,... а в вермикулите выглядит более эстетично !!..) ,какой-то существенной разницы не заметил .
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Грецкий орех!

#989

Сообщение urrr »

Clavis писал(а): А заменить песок мхом сфагнумом?
Сфагнум антибактерициден (вместо бинтов в Великую Отечественную использовали) - бдет точно не хуже.
И влагу хорошо удерживает.
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#990

Сообщение Мухин »

urrr писал(а): Сфагнум антибактерициден (вместо бинтов в Великую Отечественную использовали) - бдет точно не хуже.И влагу хорошо удерживает.
Сущая правда! ....Но там речь и о нистатине ....Семена выдержанные в нистатине, а ещё и опилки вымочить и отжать -отлично работает ,ничего не заводится ( плесень) ....И чистым ядром хорошо проращивать и "тугодумы" .
proly
Дачник
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 05.10.2016, 17:49
Репутация: 0
Интересы: Всем привет, меня зовут Денис.
Живу в Спб дача в д Войносолово. Основные увлечения Грибы, рыбалка, начинающий садовод
Занятие: Работаю
Откуда: Спб, Кингисепский район
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 54 раза

Грецкий орех!

#991

Сообщение proly »

Так чем все таки лучше или обо способа одинаковы? И сколько вымачивать?
Мы.сы. Хотел сегодня посеять, видно не получится поеду покупать бордосскую жидкость и нистатин.
Что то нистатин нашёл только в одной из 6ти аптек да и то мазь :unknown: что он такой редкий что ли? Может ещё чем можно обработать из доступных средств?
tuthm
Прихозовец100+
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 05.01.2014, 20:20
Репутация: 1
Интересы: разные
Откуда: Бронницы Московская обл.
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1182 раза

Грецкий орех!

#992

Сообщение tuthm »

Мухин писал(а):
tuthm писал(а):
proly писал(а): Всем ДВС. Сегодня пересмотрел орехи на некоторых небольшая плесень :oop: :cry: появилась, завтра поеду сеять на дачу, может чем обработать от плесени или достаточно просто вытереть?
Я раньше не обрабатывал перед посевом, а нынче осень дождливая, обрабатывал непосредственно перед посевом бордосской жидкостью.
.....Александр , а керосинчиком чуть спрыснуть от мышей !?
Нет, Константин, керосином не пользуюсь. От мышей, ты видел, у меня кошка.
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#993

Сообщение Мухин »

proly писал(а): Так чем все таки лучше или обо способа одинаковы? И сколько вымачивать? Мы.сы. Хотел сегодня посеять, видно не получится поеду покупать бордосскую жидкость и нистатин.Что то нистатин нашёл только в одной из 6ти аптек да и то мазь что он такой редкий что ли? Может ещё чем можно обработать из доступных средств?
....Совсем запутали человека!... :oop:
Если прям сейчас сеять в "грядки" наверное ,как поступил Александр (обработал бордоской на всякий случай )
...По поводу нистатина ,обработка весной после стратификации ,когда начинаем проращивать .

...Нистатин в таблетках ----250 000 ед ,таблетка на литр воды.
...На фото орехи сутки выдержаны в нистат. марлю окунули и отжали , орехи начинают прорастать на вторые сутки ,всхожесть намного выше чем у посеянных.( все секреты рассказал! :-( )
8St1t4j33uM.jpg
Kjm9WybLKAU.jpg
XOtbweCP4QA.jpg
tuthm
Прихозовец100+
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 05.01.2014, 20:20
Репутация: 1
Интересы: разные
Откуда: Бронницы Московская обл.
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1182 раза

Грецкий орех!

#994

Сообщение tuthm »

Маленький отчет: сегодня забрали 60 орехов, 190 продал до этого, 1000 высадил в зиму, штук 200-250 сгрызли домочадцы.
Итого в этом году урожай с дерева 1500 штук. Вес сырых орехов был до 24 грамм, взвесил сухие - от 11 до 13 грамм.
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#995

Сообщение Мухин »

tuthm писал(а):
...Получается почти 20 кг ореха , и это в Подмосковье ! На Кубани ,той осенью ,сосед собрал с дерева килограмма 22-24 ,но дерево и выше ,и крупнее ( понятно деревья разные и урожайность тоже) ....Серьёзный показатель.
...Не поленился сфоткал для сравнения.
orexi.jpg

...слева твой
...середина -стандартный , вся станица в таких
...справа соседский
То есть ,ни по размеру ,ни по урожайности ,ни по качеству не уступает южным с Кубани.Вот Вам и Подмосковье! ....Выводы для себя я уже сделал! :drinks:

..Александр , еще раз Огромное Спасибо!( пользуясь случаем так сказать!)
ingen
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 27.11.2009, 20:28
Репутация: 0
Откуда: москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 293 раза

Грецкий орех!

#996

Сообщение ingen »

В начале прошлой недели вечерком заглянул в ГБС, хотел собрать немного маньчжуриков, но, к своему удивлению, обнаружил там и несколько "греков", и даже айланолистный орех (судя по бумажке, прикрепленной к стволу дерева). Вот фото его листьев
ссылка не работает

Фото орехов, найденных под этим деревом. Не факт, конечно,что часть из них не маньчжурики, т.к. над зибольдом возвышается оный.
ссылка не работает

Глянул фото орехов Зибольда в инете
Изображение
и понял, что на 2-ом фото не они...


Также на фотографии №2 есть и один явный "грек", нашел его под орехом, с соответствующей биркой, да и, судя по количеству листьев на том дереве, это точно он. Интересно, что из него вырастет... :?
Изображение
tuthm
Прихозовец100+
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 05.01.2014, 20:20
Репутация: 1
Интересы: разные
Откуда: Бронницы Московская обл.
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1182 раза

Грецкий орех!

#997

Сообщение tuthm »

Мухин писал(а):
tuthm писал(а):
...Получается почти 20 кг ореха , и это в Подмосковье ! На Кубани ,той осенью ,сосед собрал с дерева килограмма 22-24 ,но дерево и выше ,и крупнее ( понятно деревья разные и урожайность тоже) ....Серьёзный показатель.
...Не поленился сфоткал для сравнения.
orexi.jpg

...слева твой
...середина -стандартный , вся станица в таких
...справа соседский
То есть ,ни по размеру ,ни по урожайности ,ни по качеству не уступает южным с Кубани.Вот Вам и Подмосковье! ....Выводы для себя я уже сделал! :drinks:

..Александр , еще раз Огромное Спасибо!( пользуясь случаем так сказать!)
Константин, тебе спасибо за саженцы персика, айвы, фисташки и пекана. Жене фисташка очень понравилась.
Мухин
Прихозовец100+
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 12.12.2014, 00:16
Репутация: 1
Интересы: Орехоплодные
Откуда: Москва ( Чехов )
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 2787 раз

Грецкий орех!

#998

Сообщение Мухин »

Радик M,

Радик вопрос к Вам ,при пересеве мелких орехов от вторичного цветения(скороплодка) что получаем? .или получается ?...что-то толком нет информации.
f83ed0878587848b8ff03e42f9aa934d.jpg
tuthm
Прихозовец100+
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 05.01.2014, 20:20
Репутация: 1
Интересы: разные
Откуда: Бронницы Московская обл.
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1182 раза

Грецкий орех!

#999

Сообщение tuthm »

Мухин писал(а):
proly писал(а): Так чем все таки лучше или обо способа одинаковы? И сколько вымачивать? Мы.сы. Хотел сегодня посеять, видно не получится поеду покупать бордосскую жидкость и нистатин.Что то нистатин нашёл только в одной из 6ти аптек да и то мазь что он такой редкий что ли? Может ещё чем можно обработать из доступных средств?
....Совсем запутали человека!... :oop:
Если прям сейчас сеять в "грядки" наверное ,как поступил Александр (обработал бордоской на всякий случай )
...По поводу нистатина ,обработка весной после стратификации ,когда начинаем проращивать .

...Нистатин в таблетках ----250 000 ед ,таблетка на литр воды.
...На фото орехи сутки выдержаны в нистат. марлю окунули и отжали , орехи начинают прорастать на вторые сутки ,всхожесть намного выше чем у посеянных.( все секреты рассказал! :-( )
8St1t4j33uM.jpg
Kjm9WybLKAU.jpg
XOtbweCP4QA.jpg
Константин, а сердцевидный на фото из каких краев?
Радик M
Прихозовец100+
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 17.01.2012, 09:48
Репутация: 0
Интересы: интродукция растений: абрикос, персик, орех грецкий, фундук
Занятие: агроном по защите растений
Откуда: Оренбург, Оренбургская область
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 319 раз

Грецкий орех!

#1000

Сообщение Радик M »

Мухин писал(а): Радик M,

Радик вопрос к Вам ,при пересеве мелких орехов от вторичного цветения(скороплодка) что получаем? .или получается ?...что-то толком нет информации.
f83ed0878587848b8ff03e42f9aa934d.jpg
Мне удалось вырастить дерево от вторичного цветения, в целом ничем не отличается, плодоношение гроздевидное, плоды мелкие, обильно цветет вторичными соцветиями. Всхожесть у вторичных плодов низкая, хотя не каждое дерево дает полноценные вторичные плоды, либо в грозди плодов часть мелкие и пару-тройку крупных, они же и всхожие....как доберусь до рабочего компа выложу фото, сами посмотрите :dolf .
Пусть знания будут не только прочитаны, но и использованы!
Ответить

Вернуться в «Редкие садовые растения на дачном форуме»