Народная селекция сортов колонновидной яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#916

Сообщение Александр Кузнецов »

Ещё один красномякотный сорт.

Bloody Ploughman (Блуди Плугман) – Это старинный сорт из Шотландии (Carse, Gowrie) , впервые описан в 1883 году.
Дерево средне-рослое, листья тёмно-зелёной окраски, в плодоношение вступает на второй год. Яблоки ребристые красномясые высоких вкусовых качеств, средней массой 160 гр. Мякоть плотная сочная кисло-сладкая. Сорт выведен с повышенной устойчивостью к заболеваниям. Морозостойкость высокая.

Изображение
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 18.11.2016, 20:37, всего редактировалось 1 раз.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#917

Сообщение Александр Кузнецов »

Никола писал(а):
Александр Кузнецов писал(а): Возможно это она и есть у Вас, в смысле АК-30-3-7.
Ещё сомневаюсь, правильно ли прочитал АК-30-3-75, верхняя строка.
Да, есть такая форма АК-30-3-75. Но, у меня пока не плодоносила, по возрасту? Ожидаю цветения в следующем году.
А вот форма АК-30-3-7 цвела и плодоносила в этом году. Но, плоды попробовать не удалось?
Это порядковые номера, так как они растут в саду на ПМЖ, в смысле: участок (первая цифра), номер ряда (вторая цифра), и номер в ряду (третья цифра).
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#918

Сообщение Александр Кузнецов »

Где ещё можно приобрести красномякотные сорта?
Перечисленные ранее ( http://topfruits.ru/popolnenie-kollekcii-2016-goda/ ), и другие, интересные в качестве доноров для селекции сортов колонн.

Tickled Pink (Baya Marisa) Селекция ФРГ. Дерево среднерослое, морозостойкость высокая. Сроки цветения апрель-май. Плоды раннезимние, красные с белыми точечками. Сорт очень популярен в Англии. Мякоть необычная - ярко красного цвета, сочная, вкус отличный. Вес плода 170-190 гр. Созревает в сентябре. Отлично хранится. http://zizifus.by/taklend-pink.html

Изображение Изображение


Скарлет сюрпрайз (Scarlet Surprise) Новинка со штата Орегон. Цветы розовые и листья имеют красный оттенок. Плоды удлиненной формы, темно-красного цвета, с ярко красной мякотью. Плоды этого сорта наиболее ароматные и вкусные среди других сортов яблонь с красной мякотью. Срок созревания сентябрь, плоды храняться до весны.  https://zizifus.by/skarlet-syurprajz.html
Nekrasov
Прихозовец100+
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Репутация: 1
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 194 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#919

Сообщение Nekrasov »

Александр Кузнецов, как по Вашему мнению, может ли представлять интерес семена сорта Виктория (продаются в магазине яблоки) для подвоев? Из инфы нашел только, что это россошанская селекция, в соавторах Качалкин, районирована для СКР и ЦЧР, крона колонновидная (не дерево).
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#920

Сообщение Александр Кузнецов »

А Вы уверены что продаются яблоки колонновидного сорта? Если да, то может и интересны?
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#921

Сообщение Александр Кузнецов »

Александр Кузнецов писал(а): Вот ещё один сорт- донор вкуса:
Цвет Каролины. Зимний. Германия. Зимостойкость выше средней. Дерево среднерослое. Скороплодное. Плоды цилиндрические, выше среднего размера и крупные, темно-малиновой окраски с характерными точками по всему плоду. Мякоть плотная, хрустящая, сладкая, без кислоты с выраженным цветочно-медовым ароматом, превосходного вкуса
Изображение
Кажется в названии сорта ошибка? Скорее всего ошибка в переводе, которая пошла гулять по Сети? https://ogorod64.ru/catalog/yablonya/tsvet-karolinyi/
Скорее всего это Sweet Caroline (Свит Каролина- сладкая Каролина). https://hollandpitomniki.com/ru/63/Ката ... a---Яблони Приношу свои извинения.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#922

Сообщение Александр Кузнецов »

Сорта с красной мякотью плодов, и питомники поставщики этих сортов. http://www.suttonelms.org.uk/redfleshed ... liers.html
YURRO
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 01.03.2016, 18:12
Репутация: 0
Интересы: помология
Занятие: ландшафтный дизайн
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 75 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#923

Сообщение YURRO »

Скарлет Сюрпрайз - интересная форма плодов
это тоже интересно
вот еще яблоко необычное Tulpappel
Изображение

Думается мне, что селекция яблони на необычную форму плодов это дело времени. Народ любит чудеса. И почти никогда не обращает внимание на издержки, если на что переклинит :D
Тут можно целую тему открывать. И про красномясые и на декоративноплодые ))) иначе будет каша.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#924

Сообщение Александр Кузнецов »

YURRO писал(а): Думается мне, что селекция яблони на необычную форму плодов это дело времени. Народ любит чудеса. И почти никогда не обращает внимание на издержки, если на что переклинит
Вовсе не ставил такой задачи (выделенный текст в цитате).

Я веду подбор сортов для селекции колонновидных форм яблони, в качестве доноров, улучшающих некоторые качества сортов колонн существующих. И уже полученных ГФ колонн ранеток и полукультурок.

1. Один вариант в подборе сортов доноров- это вкус, предпочтение- сладкий. Из сладких, это и Sweet Caroline (Свит Каролина- сладкая Каролина), Сириус, Медуница зимняя и т.д.
2. Другой вариант- это усиление одного из факторов зимостойкости- это устойчивость к солнечным ожогам (СО), а не только морозоустойчивость. И все антоциановые сорта и формы 100% устойчивы к СО, как потомки вида Я. Недзвецкого (антоциановый природный дикий вид яблони).
А сорта из серии Red Love, и аналогичные- это ещё и доноры вкуса, и крупноплодности. Ну, и доноры в передачи интересного признака потомству- наличие красной мякоти у плодов (и окраса коры и т.д.). Этим они и интересны.
То, есть, важнее не декоративная форма плодов у сортов-доноров. А устойчивость к солнечным ожогам. Доноры по этому признаку- потомки Яблони Недзвецкого. Желательно разные.
С этой целью, собрал уже несколько крупноплодных красномякотных сортов яблони. И многие сорта, приведенные в этой теме, удалось найти. Что тоже очень большая удача!?
Из антоциановых сортов колонн: КВ краснолистная, Майполе. Из мелкоплодных антоциановых сортов: Lilla seemik, Шафран саянский, и всевозможные мелкоплодные Кульджинки (дикие природные формы от Я.Недзвецкого). Из средне- и крупноплодных сортов: Кульджинка крупная, Московская краснолистная, Ред Пешн, Ред Кетти. И вот на подходе сорта: Эра, Odisso, Triniti, Vinerpo, Bloodi Ploughman, и др. Это много. И это значительно расширяет возможности в селекции. Что очень хорошо. Как-то так?
3. Третий вариант. В селекции сортов колонн, от этих сортов-красномякотных (краснолистных) нужна пыльца. Поэтому не важно какая у них морозоустойчивость. Важнее другие качества, которыми обладают эти сорта. Хорошо, если они ещё и доноры вкуса? Тогда и вовсе прекрасно. При том, что морозостойкие пары к ним есть- это колонны ранетки серии АК (антоциановые колонны), которых уже около двух десятков. То есть, колонны ранетки серии АК доноры морозоустойчивости и колонновидности одновременно. К ним подбираю красномякотные сорта, чтобы закрепить признак, и увеличить размер плодов.
И т.д.
YURRO
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 01.03.2016, 18:12
Репутация: 0
Интересы: помология
Занятие: ландшафтный дизайн
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 75 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#925

Сообщение YURRO »

Александр Кузнецов, какая цель Вашей селекции? Каким Вы видите итоговый продукт Ваших трудов?
Уверен, - немалых.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#926

Сообщение Александр Кузнецов »

YURRO писал(а): Александр Кузнецов, какая цель Вашей селекции? Каким Вы видите итоговый продукт Ваших трудов?
Ну, частично уже ответил:
1. Получение сортов колонн зимостойких, в т.ч. устойчивых к СО.
2. Плюс, со сладкими плодами.
3. Пригодных и для переработки: кисло-сладких и сладко-кислых с красной мякотью. Для чего? Ответ ниже.
И т.д.
YURRO писал(а): Народ любит чудеса. И почти никогда не обращает внимание на издержки, если на что переклинит. Тут можно целую тему открывать. И про красномясые и на декоративноплодые
Может это и интересная тема- селекция на декоративность плодов? И тоже допускаю, что эстетический вид для яблок тоже важен. И имеет определенную "потребительскую ценность"?

Но, мне интересней практичность. Кроме того, о чем сказал выше. Интересно вывести зимостойкие красномякотные сорта, как колонны, так и не колонны (как попутный вариант селекции сортов колонн). Чем они могут быть интересны, кроме "декоративности"?

Ну, например, как отличное сырьё для производства сидра. Ничем не хуже чем виноград!? Обычных сортов для сидра много. В том числе почти все сорта Алтайской селекции. А вот красномякотных нет, нормальных. У Шафрана саянского плоды до 40г, и мякоть окрашена слабо. Ранетки колонны серии АК и того мельче, хотя и ярче окрашены. А вот получить зимостойкие и крупноплодные сорта колонны, типа Майоле и КВ краснолистная, с плодами более 100г, это уже интересно.

В качестве справки. В принципе, в бытность СССР, перед алтайскими селекционерами ставилась такая задача- выведение сортов сладко-КИСЛЫХ. Именно такие сорта, с повышенным содержанием органических кислот годятся для производства плодово-ягодных вин. И в с.Алтайском существовало два вин завода. Один государственный, другой на базе Цеха переработки совхоза Мичуринец. Яблочно-грушевые вина были просто изумительными по вкусу! И действительно натуральными: то есть, с использованием брожения яблочно-грушевого сока! И без определенного набора кислоты в соке, хорошего качества вина получить невозможно. Как и виноградного.

К чему я привел такую информацию? Просто, сорта должны иметь определенное предназначение. "Универсальных" сортов не существует, в принципе. Поэтому, либо технические- для переработки (с повышенным содержанием кислот и пектина), либо десертные- для потребления в свежем виде.

Сорта с красной мякотью, по определению должны быть техническими. Ввиду того, что сохраняют цвет мякоти и сока в процессе переработки, даже с применением термической обработки сырья из этих сортов.

Однако есть соблазн получить сорта красномякотные и вкусные.
Как-то так?
YURRO
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 01.03.2016, 18:12
Репутация: 0
Интересы: помология
Занятие: ландшафтный дизайн
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 75 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#927

Сообщение YURRO »

Ну, я вижу сидр, кальвадос и, возможно, сухофрукты или добавки в яблочные продукты типа пастила и т.д.
В моем видении, для производства сидра не хватает именно терпких плодов. Тут красномякотность может стать бонусом для вариабельности предложения - хочешь белое, хочешь красное, хочешь розовое.
Вообще, сидр в России, имеет место быть, только не тот приторный мерзко-сладкий, который вместе с пивом в пивных павильонах продают, а настоящий
Только каков этот рынок я даже не возьмусь судить
...и по большому счету изобретатель не всегда знает как пригодится его детище
Однако есть соблазн получить сорта красномякотные и вкусные
т.е. десертные, для еды
Я бы с удовольствием их попробовал!
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#928

Сообщение Александр Кузнецов »

Наверное как-то так? Я привел лишь один пример применения. Но, по сути всё именно так?
Меня интересует в итоге получение сортов и ГФ, которые будут иметь какое-то практическое применение, а не декоративность.
Хотя и внешний привлекательный вид плодов никто не отменял.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#929

Сообщение Александр Кузнецов »

YURRO, у приведенного Вами сорта Tulpappel плоды кислые. Поэтому он не интересен вовсе. Ввиду того, о чем сказано выше. Сорт не имеет никакого практического значения. Как сорт-донор.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#930

Сообщение Александр Кузнецов »

Прекрасный донор вкуса. (Где приобрести: http://topfruits.ru/magazin/yablonya/le ... sanse.html )

Sansa (Сансе)— сорт японской селекции (Gala х Akene), поздне-летний. Плоды массой 150-230 г, округлой формы, с апельсиново-красным румянцем. Мякоть желтая сочная, скалывающаяся, вкус отличный, сладкий и гармоничный. Один из самых сладких сортов.

Изображение

подробней: http://www.learn2grow.com/plants/malus-domestica-sansa/
http://www.malus.si/jablane/
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#931

Сообщение Александр Кузнецов »

Новости от компании Apple - Селекция 100 процентов темно-красный Redloves


сорта компакты

возможные исходные сорта для селекции

Селекционный процесс от начала и до конца:

выбор маточных деревьев

выбор опылителей

получение пыльцы

опыление цветов

выращивание сеянцев

клонирование отборных сеянцев для дальнейших испытаний

первичный отбор

отбор по урожайности.

испытание генотипов.

окончательное решение селекционера
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#932

Сообщение Александр Кузнецов »

Ручное опыление, прививка и приспособления предотвращающие слом

Прививка почкой.

Зимняя прививка.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#933

Сообщение Александр Кузнецов »

Стратификация и проращивание семян.
gens
Дачник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25.07.2016, 14:02
Репутация: 1
Интересы: Садоводство как хобби
Откуда: Юг МО
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 47 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#934

Сообщение gens »

Александр!
Заинтересовали красномякотные сорта, особенно на колоннах. Хотелось бы попробовать, но по продажам ничего не удалось в пределах Московской области и России обнаружить. Только Белоруссия, Украина. Как то не очень для нас реалистично. Может вы имеете какие-то еще ссылки? Будем надеяться, что кто-то из крупных компаний все таки к весне организует их продажу.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#935

Сообщение Александр Кузнецов »

А Вы попробуйте открыть ссылки, которые я дал в тексте своих сообщений, при описании сортов! И поймете, что все эти сорта, перечисленные мной, в том числе и краснолистные-красномякотные, уже есть в России! И для того, чтобы получить достоверные сорта, не обязательно воспользоваться услугами лишь крупных компаний. Скорее, всё с точностью до наоборот. Кому эти сорта интересны, тот уже имеет все эти сорта. Или почти все перечисленные, за редким исключением.
Но, это не рекламный сайт. Я не могу давать прямые ссылки. Кто догадался, тот уже воспользовался моими подсказками.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#936

Сообщение Александр Кузнецов »

В отношении ссылок на видеоролики. Да, они на немецком. Но, существует функция синхронного перевода, воспользуйтесь ей. Если такой функции нет? Тогда мне жаль. Но, и в этом случае, как говорится: Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать! И я специально разместил подборку от профессионалов, а не от любителей. При том что данный селекционный центр имеет очень интересные результаты в селекции сортов, и яблони в том числе. Их методики могут быть полезны, в познавательном плане, и для селекционеров любителей. Если кому-то не понятно для чего я разместил ссылки на эти видеоролики?
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#937

Сообщение Александр Кузнецов »

Выращивание сеянцев, и первичная выбраковка
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#938

Сообщение Александр Кузнецов »

Стоит несколько слов сказать о красно окрашенных (антоциановых) сортах.
Удалось приобрести уже несколько таких сортов. Прививаю их в крону, для получения пыльцы, точнее- свободного целенаправленного опыления сортов колонн. И вот что получается. Часть сортов плохо приживается. И такое наблюдается как у крупноплодных сортов, так и у декоративных.
Например, заметил, что Роялти очень плохо приживается на зелёнолистные сорта. И наоборот.
При том, что и крупноплодные сорта антоциановые, некоторые, плохо приживаются на антоциановые подвои мелкоплодные? Но, несовместимость не общая, а какая-то избирательная, индивидуальная, в паре привой-подвой. Потому как эти же сорта на других подвоях, приживаются прекрасно, и дают отличные приросты в этом же сезоне. С таким явлением я столкнулся с сортом Кульджинка крупная, Московская краснолистная. Хотя тут же привитые сорта Ред Кетти и Ред Пешн прижились прекрасно, и дали огромный прирост?
Посмотрим, как поведут себя другие антоциановые крупноплодные сорта?
Попробую привить их ещё в крону антоциановых ранеток колонн?
Nekrasov
Прихозовец100+
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Репутация: 1
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 194 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#939

Сообщение Nekrasov »

А что можете сказать о фиолетово-синих?!
У Вас в теме проскакивал сорт Blue Moon (Блю Мун), Fra. Есть ли он у Вас? Интересует его зимостойкость.
На сайте "ростока" продают их черенки, но почему-то не в разделе колонн, а обычных яблонь. Интернет выдал, что это колонна.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#940

Сообщение Александр Кузнецов »

А какие сорта, по Вашему, фиолетово-синие? Это Вы про Blue Moon? Нет, этого сорта у меня нет.

Справка.
Blue Moon, Блю Мун - Delbard, Франция. Летний сорт с очень декоративными темно-фиолетово-синего окраса плодами, массой до 200 гр! Яблоки красивы и необычайно вкусны. Мякоть – мраморная: светло-кремовая с розовыми прожилками, плотная, хрустящая, ароматная и очень сочная. Вкусовые качества превосходят сорт «Слава Победителям».
Богатый урожай созревает в первой декаде августа и хранится 1-1,5 месяца!
Сорт обладает высокой скороплодностью, высокой устойчивостью к парше и мучнистой росе. 
Колонновидной формы без боковых ответвлений, особенно хорошо подходят для небольших садов.

Но, я бы не сказал, что окрас у плодов уж так "фиолетово-синий"? Скорее вишневый?
Изображение

Era (Эра)- антоциановый сорт с обычной кроной и окрашенной мякотью плодов. Да, есть. Зимостойкость определю позже, после испытаний. А пока эти сорта-антоциановые (красно окрашенные) только что приняты. Время покажет?
Вот их описание в этой теме. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=679410#p679410

В Швейцарии пока один сорт колонна антоциановый - Cuckoo (Кукушка) http://www.lubera.co.uk/plants/fruit-tr ... mnar-apple
Но, есть уже и несколько ГФ колонн аналогичных
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#941

Сообщение Александр Кузнецов »

В теме есть перечень сортов колонновидных, европейских селекционных центров разных стран, в самом начале темы http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=584997#p584997
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#942

Сообщение Александр Кузнецов »

Nekrasov писал(а): сорт Blue Moon (Блю Мун). Есть ли он у Вас?.
Про сорт Blue Moon. Насколько я понял, купить сорт не проблема в Подмосковье.
http://www.ncsemena.ru/contact/
http://www.ncsemena.ru/shop/sadovaya_ko ... a-id18324/
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#943

Сообщение Александр Кузнецов »

Nekrasov писал(а): На сайте "ростока" продают их черенки, но почему-то не в разделе колонн, а обычных яблонь. Интернет выдал, что это колонна.
А, Вы наверное спутали сорт Blue Moon, с другим сортом- Блимунд. Или Byumond?
Этот сорт не колонна. Описание есть в Сети. И на указанном Вами ресурсе http://topfruits.ru/magazin/yablonya/zi ... imund.html
Сорт Блимунд у меня есть http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=585130#p585130
Nekrasov
Прихозовец100+
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Репутация: 1
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 194 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#944

Сообщение Nekrasov »

Александр Кузнецов писал(а): А, Вы наверное спутали сорт Blue Moon, с другим сортом- Блимунд. Или Byumond?
Может в Ростоке перепутали...
http://rostok-sad.ru/magazin/product/618887403
Топфрутс здесь не причем!
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#945

Сообщение Александр Кузнецов »

А что перепутали, не на ту страничку поместили? И что? По ссылке сорт колонна Blue Moon
Ну, если всё сами знаете, зачем тогда спрашиваете? Не пригодился ответ? Разбирайтесь сами. Кто против-то? :unknown:
daos
Дачник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 23.11.2016, 13:38
Репутация: 0
Откуда: МО пос. Никоновское
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 57 раз

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#946

Сообщение daos »

Александр Кузнецов,

Я сомневаюсь что из русского огорода вы получите Blue Moon!
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#947

Сообщение Александр Кузнецов »

В любом случае, если сорт уже в России. То он скоро появится и в других питомниках. Надеюсь?
Хотя, например, для меня он особой ценности не представляет? Но, попробовать можно. Посмотрим. :?
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#948

Сообщение Александр Кузнецов »

Ну, вот посмотрите сами: три года назад я об этих сортах только мечтал. Искал пути приобретения в Европе. А теперь они у меня уже есть, и есть договоренность ещё на некоторые сорта:
Александр Кузнецов писал(а): С этой целью, собрал уже несколько крупноплодных красномякотных сортов яблони. И многие сорта, приведенные в этой теме, удалось найти. Что тоже очень большая удача!?
Из антоциановых сортов колонн: КВ краснолистная, Майполе. Из мелкоплодных антоциановых сортов: Lilla seemik, Шафран саянский, и всевозможные мелкоплодные Кульджинки (дикие природные формы от Я.Недзвецкого). Из средне- и крупноплодных сортов: Кульджинка крупная, Московская краснолистная, Ред Пешн, Ред Кетти. И вот на подходе сорта: Эра, Odisso, Triniti, Vinerpo, Bloodi Ploughman, и др. Это много. И это значительно расширяет возможности в селекции. Что очень хорошо. Как-то так?
Дополнительно получены уже к перечисленным сортам, добавились: Цыганка, Красная Каролька.
Ожидаю в 2017 году, по договоренности: Baya Marisa (Tickled Pink), Джеромини, Scarlet Surprise.

Это целое достояние, в плане для использования в селекции. :yes:
Теперь- "работы непочатый край", как говорится. И это здорово.

То же и по сортам колоннам: появились американские сорта: North pole , Scarlet sentinel, Golden sentinel, Канадская (осенний сорт), о чем давно мечтал только.. :?

Со временем, возможно, удастся собрать и европейские сорта колонны?
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#949

Сообщение Александр Кузнецов »

Всех гостей и участников с наступающим 2017 годом!
Скорейшего потепления и окончания зимовки.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#950

Сообщение Александр Кузнецов »

Немного о выращивании сортов колонн в контейнерах. Иногда задают мне вопрос: Как быть, если корни из контейнеров убегают в почву, через дренажные отверстия?

А никак. Теперь я даже рад, что корни убегают. Но, это отдельная история..
Из почвы достать трудно, да, если ставить на голую почву..
А вот когда ставишь на мульчу из навоза подстилочного, прикрытого опилками, на такой своеобразный "слоеный пирог", как кто-то окрестил такую мульчу. То, корни убегают не в почву, а под мульчу опилочную, туда, где идет активное разложение навоза в "перегной". И осенью, при установке в подвал, не составляет труда корни вместе с контейнером изъять из такой мульчи. И они пушистые, я их не обрываю, и не обрезаю. А так и переношу в подвал, и ставлю на песок, при этом стараясь корни подвернуть под контейнеры, чтобы они меньше сохли. И весной также выставляю. И лучше, если слоеная мульча на песчаной подложке, тогда корни совсем в почву не убегают. А торчащие с краев корни, присыпаю не толсто опилками. И они тогда даже в 2-3-х литровых емкостях очень хорошо растут и плодносят. И тогда нет нужды перетаскивать землю в 10-20-литровых контейнерах. А эффект тот же, даже лучше. По сути, это корни сами по себе, а не в контейнерах. Но, торчащие не вниз, а в стороны, в виде плоских "спрутов". Контейнер остается как наследие от первоначальной посадки молодого саженца- однолетки. Как-то так? :sorry: И на фото это видно, что контейнеры имеют малый объем, но растения цветут и плодоносят, им вполне хватает питания. И пропадает необходимость об этом заботиться. Вот фото, для наглядности.

Колонны сорта плодоносят даже в контейнерах малого объема до 2 литров, на сеянцевом подвое
Изображение

А так цветут
Прибор определяющий одновременно СО2, температуру и влажность в помещении
Хранение контейнеров с сортами колоннами в подвале
Изображение

В правом нижнем углу на фото видна бутылка пластиковая от мин.воды 1,5 литровая. Для сравнения с объемом контейнера.
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 08.01.2017, 15:33, всего редактировалось 1 раз.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#951

Сообщение Александр Кузнецов »

А это фото антоциановых ранеток, как их можно формировать для подвоя.
Можно формировать со штамбом и высоко расположенным скелетом
Изображение
Изображение

А можно формировать и "удилищем" (на фото в центре).
Изображение

То есть, эти формы легко формируются как угодно, и быстро вступают в пору плодоношения.
Без пересадки сеянцы антоциановых ГФ способны плодоносить в 4 года.

Для чего формирую "удилищем"? Для укрытия на зиму прививки не зимостойкого сорта колонны, пригибанием. Вот пример такого укрытия прививок не зимостойких сортов колонновидной яблони , на зимостойких гибких подвоях, в бесснежный период начала зимы...
Изображение
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#952

Сообщение Александр Кузнецов »

Бывшие совхозные сады на террасах. Так устраивались сады на крутых склонах. Сорта- сибирские п/к.
Изображение
Изображение

А это ГФ краснолистной яблони. Иногда такие формы встречались в садах, в качестве подвоев. Я стою на ветке дерева в 2 метрах от ствола. Этому дереву, пожалуй больше годков чем мне. Никаких видимых повреждений и морозобоин не видно. Дерево до сих пор плодоносит.
Изображение

Вот от таких зимостойких антоциановых форм и были взяты черенки и семена для дальнейшей работы, по улучшению сортов колонн, на предмет повышения их зимостойкости. Всего, по окрестным лесам и заброшенным садам было выявлено первоначально 9 таких форм. Прошедших отбор временем и климатом.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#953

Сообщение Александр Кузнецов »

От которых и произошли антоциановые ГФ колонн ранеток серии АК. При том, довольно скороплодные.
Как пример. Сенцы в 5-летнем возрасте, цветущие на собственных корнях.
николай987
Дачник
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 07.08.2016, 18:24
Репутация: 0
Откуда: пензенская область

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#954

Сообщение николай987 »

Здравствуйте дорогие форумчане. Меня заитересовали колонны серии АК (антоциановые) и хотел бы ими заняться и главное есть желание.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#955

Сообщение Александр Кузнецов »

Зачем Вам мелкоплодные формы колонн ранеток? Это промежуточные формы в народной селекции, не более того.

Для Вас подойдут более крупноплодные селекции Качалина М.В. http://www.opitomnik.ru/jablonja-krastnolistnaja.html
николай987
Дачник
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 07.08.2016, 18:24
Репутация: 0
Откуда: пензенская область

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#956

Сообщение николай987 »

Александр Кузнецов писал(а): Для Вас подойдут более крупноплодные селекции Качалина М.В
Советуете этими заняться?
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#957

Сообщение Александр Кузнецов »

Нет, не советую. Просто, информирую. :oops:
Каждый волен выбирать тот вариант, который наиболее интересен, или приемлем. :unknown:
николай987
Дачник
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 07.08.2016, 18:24
Репутация: 0
Откуда: пензенская область

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#958

Сообщение николай987 »

Если есть выбор крупных то лучше займусь крупными и не много антоциановыми.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#959

Сообщение Александр Кузнецов »

Вы ссылку-то хоть открыли? :jokingly:
Вот ещё, если не поняли. http://www.opitomnik.ru/publications.html/id/45
николай987
Дачник
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 07.08.2016, 18:24
Репутация: 0
Откуда: пензенская область

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#960

Сообщение николай987 »

Да открывал. Кое какие черенки колонных яблонь заказал орловской селекции.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#961

Сообщение Александр Кузнецов »

николай987 писал(а): Да открывал. Кое какие черенки колонных яблонь заказал орловской селекции.
И зачем об этом рассказывать в этой теме? :rofl:
Есть другая, для поболтать от нечего делать, про сорта колонны http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f=30&t=6444
николай987
Дачник
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 07.08.2016, 18:24
Репутация: 0
Откуда: пензенская область

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#962

Сообщение николай987 »

Буду благодарен Вам Александр если поможете с черенками колонных яблонь.
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#963

Сообщение Александр Кузнецов »

Черенки сортов колонн продают многие торгующие организации.
Например, Росток.
http://rostok-sad.ru/magazin/folder/276727401
http://rostok-sad.ru/magazin/folder/633020401
есть и другие. Поищите сами.

Или вот здесь поспрашивайте http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=1545
Последний раз редактировалось Александр Кузнецов 09.01.2017, 06:31, всего редактировалось 1 раз.
Nekrasov
Прихозовец100+
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Репутация: 1
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 194 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#964

Сообщение Nekrasov »

Александр Кузнецов писал(а): И они тогда даже в 2-3-х литровых емкостях очень хорошо растут и плодносят. И тогда нет нужды перетаскивать землю в 10-20-литровых контейнерах. А эффект тот же, даже лучше. По сути, это корни сами по себе, а не в контейнерах. ... контейнеры имеют малый объем, но растения цветут и плодоносят, им вполне хватает питания.
К торчащим наружу корням, наверное, применимы те же рекомендации, что и при выкопке саженца для последующего прикопа - держать на открытом воздухе не более 30 мин, иначе отомрут. Хорошо когда подвал рядом.
Для трехлеток многие рекомендуют именно 10л, как минимум.
А плодоношение в данном случае - это скорее показатель не достатка, а стресса. Как же необходимые 40 листьев для вызревания 1 плода)
Александр Кузнецов
Прихозовец2000+
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 24.11.2010, 20:26
Репутация: 1
Интересы: селекция колоновидной яблони
Занятие: садовод-любитель
Откуда: Предгорье Алтая
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 2253 раза

Народная селекция сортов колоновидной яблони

#965

Сообщение Александр Кузнецов »

Осенью, при постановке на хранение, растения находятся в покое. И их корни тоже. И ничего не отмирает. :yes:

И питания им хватает. При том, намного больше, чем в замкнутом контейнере. Это по факту, а не по "рекомендациям". :jokingly:

При том, что делается это не для получения урожая, как в товарном саду. А в селекционных целях, на сортах, не способных выживать открыто. Чтобы получить от них семена и пыльцу. :?
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»