Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

В этом сезоне в очередной раз убедился, что вкус яблок многих сортов зависит от климатических условий конкретного сезона. В этом году в нашей местности достаток влаги, не было запредельной изнуряющей жары - в результате плоды на яблонях, которые начал перепрививать из-за невкусных яблок, оказались очень вкусными.

Первое плодоношение сорта Аксена. Чуть передержал похоже или жара виновата, но в общем оно внутри оказалось с одного бока чуть подпорчено, как вареное что ли. Но весело исправно, от парши чистое (а год паршивый )
Вкус примерно 4,3 Много сладости, но не приторное и не пресное, вкус гармоничный. Мякоть довольно плотная, хоть и не скалывающаяся. Конечно нужно их пару ведер съесть что бы понять получше, но похоже ему такая погода не сильно нравится (последний месяц температура выше нормы, до 28 и ночью было очень тепло) сухо, дождей было мало. Висит еще одно яблочко, бледнее, через неделю посмотрю, специально оставил. Предварительно сот считаю перспективным для МО и севернее. На черноземье наверное ему жарковато будет. Созревает в ранние сроки, у меня Мелба еще никакая для сравнения.

Жаркое лето это не для Аксены. Первые плоды в особенности на солнце начинают созревать уже в конце июля. Созревание растянутое. У меня при отъезде на вскидку еще пара десятков висело высоко в кроне.
Но мне уже девать их было некуда. Все холодильники заполнены.
В прошлом году лето было прохладным и Аксена начала созревать в середине августа, более дружно. Мякоть сочная, вкус очень хороший, можно было смело пускать на сок.

Как уже писал дал супруге попробовать Раннее утро, которое показалось мне очень вкусным, потом дал Аксёну. Говорит второе яблоко вкуснее. На вкус и цвет.....


Заметил такую вещь, казалось бы в жаркую солнечную погоду окраска должна быть интенсивнее. Однако некоторые сорта успевают попадать так и не окрасившись. Лобо весит в каких-то пятнах... Бефорест, Харалсон, Жигулевское висят зеленые.

Осень писал(а): Орлинка

Сильно сыпется она у Вас?
Отличное яблоко, но что то в прошлом году (было первое плодоношение) больно много упало до созревания, правда был перегруз на молодом дереве, в этом оно вообще отдыхает 100%.

Заря Немана – на сегодня самые красивые яблоки в моем саду. Но природа продолжает шутковать над нами. Прошлый год плоды этого сорта были сняты 9 -10 сентября, а этом году уже упали в последние дни, после прошедших обильных дождей. Плоды нарядные, Крупные, одномерные, но главный недостаток сорта – предуборочное осыпание плодов и этот момент уловить сложно и второй момент – не ярко выраженная периодичность плодоношения.

Андрей, крепление плодов у Орлинки прочное. Даже гнилые плоды могут мумифицироваться и висеть до весны. Конечно плоды осыпаются, но не массово. Созревать начинают в конце июля (как в этом году), начале августа и постепенно осыпаются. На сегодняшний момент треть урожая еще на дереве, но ливни с ветрами потрясут. Возможно у тебя молодое деревце сбросило лишнее.
Вот так она растянуто созревает, фото на 27 июля
{ссылка не работает}

yri писал(а): Надо переходить на европейские сорта. Никоим образом не шучу. Объясню свою мысль. Все более менее качественные наши сорта оказались не готовы к изменению климата, а именно отсутствию морозов зимой. Как следствие практически всё болеет этим летом. Болеют и Сев. Американские сорта, Х. Голд вообще весь черный. Х. Крисп удалось откачать. Далее перечислять не буду, назову лишь имунные сорта в этом сезоне-Джонагольд, Элиза. Неплохо держатся Белорусы-Зорка, Имант абсолютно имунные. Из наших - Брянское. Всё остальное включая и Бел. Сладкое, Пинова болеет. Но повторюсь постоянные обработки спасли ситуацию.

Интересное открытие! Если в середине июня деревья обработать крепким раствором медного купороса, до появления ожогов на листьях и плодах , то от парши можно не обрабатывать, её нет практически нигде, не смотря на ежедневные! дожди. Не болеет даже Селесте (Целесте), которую нужно было обрабатывать несколько раз за сезон...

yri писал(а): Положительный момент. Все местные сорта показывают в этом году гигантизм. Яблоки получаются ну очень крупные.

Это точно... Вот Мелба на молодом деревце, подвой 62-396. Нормировка не делалась.

Самым ранним яблоком нынче оказалось Красное раннее. Саженец попал в сад по ошибке, вместо Мечты, только через пол года прочитал на бирке Красное раннее По отзывам сорт никакой, решил пусть даст первые плоды — попробую и выброшу... Но когда попробовал 20-го июля первое упавшее яблоко, то выкидывать раздумал. Вкус довольно приличный для раннего. Чем то напомнило выброшенную Женеву, но у той был избыток кислоты, а здесь вкус более гармоничный.

Подскажите, это болезнь, какая-то реакция или признаки сорта?
Вся поверхность плодов покрыта таким "налётом", словно это и не яблоки вовсе, а груши "Конференц".
И что это может быть за сорт? После цветения завязь имела продолговатую форму, плоды были бордовыми.
Со временем яблоки значительно округлились и пожелтели.

ViGo писал(а): Подскажите, это болезнь, какая-то реакция или признаки сорта?

Есть замечательная статья по этому поводу. Сам её скачивал т.к. была проблема с Бр. Золотистым от мучнистой росы.
http://asprus.ru/blog/faktory-vliyayush ... a-listyax/

Познакомлю со своим новым сортом.
Весной 2014 года черенок привил на 54-18. В этом году первое плодоношение.

А это его родители

Сорт получился летний, созревание к середине августа. Внешне привлекательный, мякоть нежная, сочная, сладкая.
Прозвучит возможно несколько сентиментально, но хочу посвятить матерям. По названию - Подарок маме, Памяти матери, что-то в этом роде.

Сегодня упали мои "сигналки" Памяти Тихомирова и Мельба.Провели сравнительную дегустацию семьёй,из сортов участвовали Мельба,Памяти Тихомирова и Белый Налив.По всеобщему мнению победила Память Тихомирова,более насыщенный вкус чем у Мельбы,Белый Налив оказался на последнем месте.Однозначно Памяти Тихомирова нужно иметь отдельным деревом,очень вкусное яблоко!

Продолжение.Разрез Мельбы не поместился в предыдущее сообщение.

Осень, яблоко получилось интересное с виду. А кто родители его и чем оно их превосходит? Ведь смысл был сделать что то лучше как я понимаю, чем исходные формы. Можно подробнее? Не часто нас радуют результатами народной селекции

Осень писал(а): Сорт получился летний, созревание к середине августа. Внешне привлекательный, мякоть нежная, сочная, сладкая.
Прозвучит возможно несколько сентиментально, но хочу посвятить матерям. По названию - Подарок маме, Памяти матери, что-то в этом роде.

Для Подарка, Памяти матери таких качеств думаю не достаточно, нужны долгие наблюдения и жесткий отбор по комплексу характеристик. Даже институты с их отбором боятся в названиях мать упоминать, а вот Москву пожалуйста, но всё равно не шедевры.

babay133 писал(а): Даже институты.... боятся ... мать упоминать

Осень писал(а): По названию - Подарок маме, Памяти матери, что-то в этом роде.

Осень писал(а): Внешне привлекательный, мякоть нежная, сочная, сладкая.

Ну прямо Материнская нежность, Нежность матери.... эх, черенок бы на испытание в условиях Западной Башкирии...

Сорт Мечта. Приобретен в ТСХА. Первое плодоношение прививки Мечты на Орлинке, которая сама привита на КВ5, которая на семенном подвое. Всего яблок десятка два. Снял на пробу самые крупные и покрасневшие 4 шт. Одно самое красное оказалось с червячком, вероятно поэтому мякоть у него порыхлее остальных, у которых она средней плотности. Вкус очень хороший, не хуже мельбы, но другой. Почувствовал нотки Пепина шафранного. Парши на плодах пока не обнаружил. На мой взгляд очень достойное яблоко.

У меня радость! Дождалась первоrо яблока Красы Свердловска! Коrда еrо снимать можно? А то птицы покушаются...

КрыжИр писал(а): У меня радость! Дождалась первоrо яблока Красы Свердловска! Коrда еrо снимать можно? А то птицы покушаются...

Вообще, первые яблоки можно в конце августа, в зависимости от летних условий.

babay133 писал(а):нужны долгие наблюдения и жесткий отбор по комплексу характеристик.

С этим трудно не согласиться. Достаточно новый сорт хотя бы привить среди стандартных сортов (безусловно всё привито на стандартные подвои) и всё становится на свои места. Начинаешь сравнивать с сортами отобранными по маркерным признакам-отхождение ветвей, крупные листья форма кроны на говоря уже про болезни, зимостойкость, жаростойкость и оптимизм потихоньку спадает. А есть еще реакция на химию, реакция не почву (переувлажнение и т.д.)...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Осень, если есть желание присылайте ваши сорта привью их на ММ106 в коллекционном саду для испытания. Нераспространение гарантирую.

КрыжИр, Ирина, а фотку сделать можешь?

yri писал(а): присылайте ваши сорта привью их на ММ106 в коллекционном саду для испытания. Нераспространение гарантирую.

Оригинатор наоборот должен быть заинтересован в распространении своего сорта.

Это начинают стрелять давнишние сеянцы Медуницы.
Родительские пары представленного сорта - Медуница х Летнее карамельное(см. фото). Плодоношение первое, нужно посмотреть как перезимует, что будет на следующий год.
Селекцией я занимаюсь для себя, понравившееся оставляю, нет - выбрасываю. Поднакопится материала, проведу еще отбор, а пока все с рабочими названиями. Надо ведь какое-то условное наименование давать, сеянцев много, можно запутаться. В семечках выложу список, любопытно посмотреть реакцию Весны.
К примеру, Сергей (Бабай), твои саженцы Конфетного у меня проходят под названием Конфетное-2 Сергея.
{ссылка не работает}
Это плодоношение на 54-118. Второй саженец молчит, подвой ты говорил, но я забыл.
{ссылка не работает}
Это Конфетное-2 от Щербенева. Более раннее вступление в плодоношение, плоды крупнее, но мне кажется, что твои по срокам созревания будут более поздними.
{ссылка не работает}
А это есть сам сорт Конфетное Исаева

Дикий_сад писал(а): Первое плодоношение прививки Мечты на Орлинке.....

Мечта мне тоже нравится, но я бы не стал прививать на Орлинку, по причине ее возможного вылета в суровую зиму. Орлинка по зимостойкости слабый скелет.

Осень, конфетное-2 Щербенева у меня есть. Три года в кроне и пока тишина, подмерзание на срезах однолетних побегов дабы в прошлые зимы было. Сорт конкретно осенний. Пробовал у Ольховича плоды (от него и черенки) , но вкус достойный и консистенция мякоти тоже. Парши на листве либо нет, либо мало (специально не смотрел, но не бросалось в глаза).

Уважаемый коллега Осень, если фото яблок сортов Конфетное сделаны в один день, и это произошло в ближайшие дни, то на фото Конфетное от Сергея явно другой сорт. Чашелистики мелкие, сомкнутые, а у Конфетного они крупные, как фантики расходящиеся. И окраска рубашки уже должна быть ситчиковая.

Андрей Васильев писал(а):

Андрей, в эти выходные сфотографирую, если будет целое (птицы уже клевали).

Виктор Браткин, фотографии сделаны 15 августа.
В первом ряду Конфетное-2 от Сергея (Бабай)
Во втором ряду Конфетное-2 от Щербенева
В третьем ряду Конфетное Исаева.
В посте так и написано.
Андрей Васильев, Конфетное-2 скорее раннеосенний. Созревает в первой декаде сентября. Черенки брал у Щербенева из рук в руки. Он пояснил, что это последний вариант Конфетного-2. Возможно у него было несколько сеянцев.
К парше сорт среднеустойчив.
Вот фото прошлого года Первый снимок 30 августа, второй - эти же плоды 11 сентября, третий -уже перезревшие 19 сентября.

Прошу откликнуться форумчан выращивающих у себя яблоню сорта Народное в Подмосковье.Я была на экскурсии в Ботаническом саду МГУ и экскурсовод настоятельно советовала этот сорт, как морозоустойчивый и обладающий рядом других полезных свойств, я объяснила, что хочу на саженец в будущем привить другие сорта и мне нужен именно морозостойкий надежный сорт, сотрудница сада именно Народное и порекомендовала, но почитав форум я подумала, что эта яблоня не слишком морозостойкая я расстроилась , что сотрудники сада так вводят в заблуждение людей , ведь можно было порекомендовать другой сорт, но может я ошибаюсь и эта яблоня вполне подходит для наших мест, кто знает , отзовитесь.

Юлия, всегда нужно учитывать регион откуда совет получаете, мгушный сад на горе в центре Москвы, там климат как в черноземье. И по скольку они с утра до ночи только там работают, то и появляется погрешность, откуда им знать про ваши условия .
Народное сорт очень интересный, но на счет его реальной многолетней зимостойкости лучше спросить например пользователя Осень.

Вот фото сорта Конфетное 2 28 августа 2015г. Покровная окраска яблок из сада Осени и из моего сада значительно разнятся. Положив яблоки рядом, я бы никогда не сказал, что это один и тот же сорт. Черенки Конфетного два достаточно давно также брал У Г.Я. Щербенева из рук в руки. Вот и получается, что как минимум два варианта сорта Конфетное 2 гуляют по садам садоводов любителей. Ольхович В.Ю. брал саженцы у Г.Я. Щербнева чуть позже меня

Похоже у всех это Конфетное-2 есть, кроме меня.....
Как вы его оцениваете? Стоит заводить?

Виталий, зато у Вас есть возможность получить сорт сразу из нескольких источников

Виктор Браткин писал(а): Виталий, зато у Вас есть возможность получить сорт сразу из нескольких источников

Спасибо, Виктор Павлович!
Пока исправлял свое сообщение в уже свое написали.

Так как Вы, Александр, Сергей и я так понимаю у Андрея он есть - его оцениваете? Стоит заводить?
Простое Конфетное у меня есть. Снимок прошлого года. Странно в этом году практически без покровной окраски.

Ланец,
У нас Народное без проблем растёт.
А вот вкус Народного в последние два года меня не устраивает. Никто их у нас не ест.
Рассмотрите сорт Орловим, по-моему он вкуснее.

До кучи фото Конфетного 2 из сада Ольховича 18 сентября 2013 года.
Виталий, как яписал, у сорта этого вопросы с зимостойкостью, после ревизии срезов однолетнего прироста весной 2014 года , сорт Конфетное 2 имел наверное худший вид из всего что проверял, на уровне Былины, а суровых морозов небыло. Проверь конечно, но особенных надежд я бы не питал. Может конечно он по аакомуто компонетну пролетел или плозо вызрел до этого.

Колядин Роман, народное и Орловим совершенно разные сорта. Народное имеет на мой взгляд очень хороший, тонкий вкус, мякоть на рыхлая но и не колется, какая то мелкозернистая. Яблоко в хороших условиях хранится довольно долго .

Андрей Васильев писал(а): после ревизии срезов однолетнего прироста весной 2014 года , сорт Конфетное 2 имел наверное худший вид из всего что проверял, на уровне Былины, а суровых морозов небыло.

Проверить надо будет в кроне. Былина у меня вроде пока нормально растет отдельным деревом, но что-то урожайность не слишком высокая. Болтается пара десятков яблок.... и все.

Что касается сорта Народное. На мой взгляд, внешней вид у него проще, чем вкус, который можно оценить в 4,4 балла Зимостойкость на мой взгляд на уровне Папировки. При этом Папировка у меня растет отдельным деревом (по недоразумению), с Народным я не рискнул.

Витал, у меня первое плодоношение Былины на сеянце Б-1 было обвальным, прореживал. В этом году отдыхает, пару яблок всего.

Конфетное в этом году. Созрело, но даже на солнце нет покровной окраски. И форма какая-то "неправильная".

Андрей Васильев писал(а): Витал, у меня первое плодоношение Былины на сеянце Б-1 было обвальным, прореживал. В этом году отдыхает, пару яблок всего.

У меня на сеянце. Что интересно уже который год плодоношение только на нижнем ярусе. Я думаю дерево "жирует".
Рядом растут Ватутин и Памяти Сюбаровой, так похожая история. Вообще яблок нет.

Осень писал(а):Мечта мне тоже нравится, но я бы не стал прививать на Орлинку, по причине ее возможного вылета в суровую зиму. Орлинка по зимостойкости слабый скелет.

На Орлинку получилось случайно, не было другого подходящего места, куда можно было бы привить,- хотелось пораньше попробовать Мечту. А вообще-то Мечта у меня растет еще и отдельным деревом (собственно черенок с него), но еще не плодоносит. Орлинка на КВ5 (привита на высоте 1,3 м) оказалась в результате пересорта. Росла она слишком сильно, да и есть она еще у меня, ну я ее и срезал, а она дала пучок побегов на высоте около 1,8 м, как раз для временных прививок, так как скелет из нее действительно слабый. А КВ5 растет с 1994г., но яблок не было ни разу - видно мерзнут цветочные почки, а само дерево без подмерзаний, вот и использую этот "канделябр" как дублирующую резервацию для других сортов.
Извиняюсь за многословие.

Виктор Браткин писал(а): Вот фото сорта Конфетное 2 28 августа 2015г. Покровная окраска яблок из сада Осени и из моего сада значительно разнятся. Положив яблоки рядом, я бы никогда не сказал, что это один и тот же сорт.....

С Вами полностью согласен. Я и подчеркивал (пост №206), что в прошлом году Конфетное-2 прихватила парша. Кроме того это было первое плодоношение, плоды были мелковатые, слегка кособокие, семян мало, видимо сказалось еще и плохое опыление. И в прошлом году на вопрос Бабая по этому сорту отвечал, что пока не понял, нужно ждать еще плодоношения. В этом году мои и ваши будут очень похожи. Если у Вас есть еще фотографии, пожалуйста, выложите. А я готов по недельно показать за весь август. Но все же покровная окраска у всех будет разнится, т.к. у всех разные условия выращивания.
Виталий, Конфетное такой сорт, который особо привлекательную покровную окраску и не набирает. Чаще всего это невзрачные буроватая или рыжеватая. Поэтому на просторах интернета особо и не найдешь ярких фотографий. Кочует чья-то одна из сайта в сайт. И ничего, что у тебя в этом году вообще без покровной. В жаркое и сухое лето с ним так бывает. У меня так было в прошлом году, в 10-м. Это как у Медуницы со вкусом. Ну не любит она жаркий и сухой климат, а вот умеренный - для нее.

Осень писал(а): Виталий, Конфетное такой сорт, который особо привлекательную покровную окраску и не набирает. Чаще всего это невзрачные буроватая или рыжеватая. Поэтому на просторах интернета особо и не найдешь ярких фотографий.

Александр, похоже на то. Прошлое лето у нас было необычно прохладное. Отсюда интенсивная окраска.

Ланец писал(а): Прошу откликнуться форумчан выращивающих у себя яблоню сорта Народное в Подмосковье.Я была на экскурсии в Ботаническом саду МГУ и экскурсовод настоятельно советовала этот сорт, как морозоустойчивый и обладающий рядом других полезных свойств....

По поводу расположения Ботсада МГУ Вам Андрей Васильев уже ответил. По поводу зимостойкости Народного замечу, что сорт не является высокозимостойким, но и с Абакумовым, как у Виталия в энциклопедии, не соглашусь. У Вас в Калужской обл. он будет себя чувствовать хорошо. Зимостойкость у него выше средней. У меня с 2001 года, пережил зиму 05 г.,10 г.
О положительных свойствах сейчас говорить не буду, подчеркну лишь, что по срокам хранения среди летних ему нет равных. Сам проверял. Последнее яблоко было съедено 1 февраля 2016 года. А в качестве скелетобразователя лучше используйте Грушовку московскую.

Андрей Васильевич,спасибо за отзыв, для меня важнее всего зимостойкость и устойчивость к болезням , т.к. хочу привить на это деревце другие сорта я это объяснила на дегустации экскурсоводу, вкус же мне у этого яблока не слишком понравился , похож на Белый Налив.

Спасибо Осень, то что в Москве теплее понятное дело , а у вас сад как далеко от Москвы ?

Ланец.Антоновка не очень хороший подвой как штамб.Поищите что нибудь другое.Или от антоновки используйте только корень,а штамб другой .( Сорт янтарь например или другие)

Осень писал(а): К примеру, Сергей (Бабай), твои саженцы Конфетного у меня проходят под названием Конфетное-2 Сергея.
Это плодоношение на 54-118. Второй саженец молчит, подвой ты говорил, но я забыл.
Это Конфетное-2 от Щербенева. Более раннее вступление в плодоношение, плоды крупнее, но мне кажется, что твои по срокам созревания будут более поздними.

Александр, очень интересные плоды на фото! У меня с этим сортом плоховато, привит в кроне в неудачном тенистом месте, в том году были мелкие плоды, на которые я даже внимания не обратил в сравнении с другими. В этом плодов нет.
А этот сорт Конфетное-2, как я Вам рассказывал, мне передал тоже сам Щербенёв на летнюю окулировку через моего Мичуринского товарища, тогда он сказал, что это аналог Конфетного, но с более поздним созреванием. Я тогда для Вас сразу заокулировал подвои 54-118 и Р60, а осенью выслал эти заокулированные отводки.
Приятно посмотреть что из этого получилось.
Допускаю, что у Щербенёва несколько элит под таким названием Конфетное-2, как мне рассказывали, у него там непролазный заросший сад из гибридных сеянцев, карту посадки по видимому автор хранит у себя в голове.

Виктор Браткин писал(а): Уважаемый коллега Осень, если фото яблок сортов Конфетное сделаны в один день, и это произошло в ближайшие дни, то на фото Конфетное от Сергея явно другой сорт. Чашелистики мелкие, сомкнутые, а у Конфетного они крупные, как фантики расходящиеся. И окраска рубашки уже должна быть ситчиковая.

Тут речь про Конфетное два Это наверное не совсем сорт, а хвалёная сортоформа Щербенёва, мне например пока не приглянулась, а вот на фото Александра плоды интересные.