Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Решила спросить совета по поводу выращивания томатов по китайской технологии, т.е. резанных...
Есть ли смысл? Кто сажал таким способом- поделитесь...на сколько удачен.
Есть идея вырастить гибридные сорта таким способом...
В какие сроки лучше сажать на рассаду для данной технологии?
Спасибо всем, кто отзовется

Aleksan9ra писал(а): Не набивайте теплицу снегом, лучше набейте снегом емкости, пользы во много раз больше.

Расшифруйте...

Андрей, да Александр Иванович уже делал расчеты . Для того, чтобы хорошо промочить слой грунта снеговой водой, надо насыпать снега не менее 1м., а может быть и больше, это зависит еще от плотности снега и его насыщенности. Набивать теплицу снегом - это огромный труд! Если же мы насыпали несколько см. - это равносильно, что мы вылили на грядку несколько ведер воды. Попробуйте растопить снег, чтобы набрать ведро воды. Вот и получается, что пользы мала, труда много, да еще и лишняя сырость. А ведь мы сейчас говорим о подготовке теплицы к ранней посадке томатов. Я набираю снег в бочки рядом с теплицей.

Светуня писал(а): Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Решила спросить совета по поводу выращивания томатов по китайской технологии, т.е. резанных...
Есть ли смысл? Кто сажал таким способом- поделитесь...на сколько удачен.
Есть идея вырастить гибридные сорта таким способом...
В какие сроки лучше сажать на рассаду для данной технологии?
Спасибо всем, кто отзовется

Света, про китайскую технологию не знаю, но о резаных томатах очень доходчиво и наглядно есть Юры Кузминых в ОК. Как раз и о смысле он там хорошо объясняет.

Aleksan9ra писал(а): Я набираю снег в бочки рядом с теплицей.

Ну дык это то же самое, воды будет так же мало...

Aleksan9ra писал(а): Хочу написать Екатерине и всем новичкам, кто хочет высадить томатную рассаду в этом году в теплицу пораньше.
Правда, это касается тех регионов, где зима в этом году примерно такая же, как у нас в Подмосковье.

Особенно беспокоится о том, что грунт в теплице будет долго прогреваться, не стоит, так как он и промерзнуть, как следует не успел. Будем готовиться к тому, что в апреле рассаду высадим в теплицу.

Чтобы грунт прогрелся быстрее, как только земля немного прогреется, то есть уже в марте, сделайте из грядок небольшие гребни, они будут прогреваться быстрее. Особенно это необходимо сделать тому, у кого сыро в теплице. Гребни можно сделать сначала по всей длине грядки, а потом поперек грядки или наоборот.

За две недели до высадки рассады грядки разравняйте, сделайте лунки и заправьте их перегноем и минералкой. Делая лунки, старайтесь чтобы земля из лунки лежала с северной стороны.

Не набивайте теплицу снегом, лучше набейте снегом емкости, пользы во много раз больше.

Спасибо, то есть Вы считаете что в теплой грядке смысла нет?
А перегной Вы имеете в виду перепревший навоз или компост?

АндрейВ писал(а):

Aleksan9ra писал(а): Я набираю снег в бочки рядом с теплицей.

Ну дык это то же самое, воды будет так же мало...

Да, если не добавлять снег. Приходится постоянно подсыпать, пока бочка не наполнится водой. Но я живу рядом.
А потом бывает весной такая погода, когда снег очень сильно насыщен водой. В этом случае с двух раз бочка набирается.

Екатерина СПб, Конечно нет никакого смысла, да и времени для этого уже не будет. Приподнять грядку конечно можно. Перегной - это или перепревший любой навоз или хорошо перегнивший компост - у кого что есть.

Aleksan9ra, всё равно не понимаю почему нет смысла в теплой грядке )) Разве более теплый грунт не есть хорошо для помидоров? Для более быстрого роста или хотя бы для выживания в конце апреля - начале мая?

Катя! Как сделать грунт более теплым мы разобрали с Вами выше. Для высадки рассады в апреле, между прочим, у меня по плану высадка рассады томатов в теплицу 29-30 апреля, но часть рассады на более теплые, центральные грядки, я планирую высадить 17 апр. Значит уже к этому времени температура верхнего слоя грунта (10-15см.) должна быть не менее +16". Это в этом году вполне реально.
А теперь давайте вернемся к Вашему плану теплой грядки. Как Вы себе представляете конкретно по дням-неделям когда будете делать эту грядку, чем заполнять, где это все сейчас находится, когда будете запускать ( ведь нужно время), когда высаживать рассаду. Тем более такая грядка даст быстрый рост вегетативной массе растения, вопреки цветению.
Теплую грядку без достаточного количества органики сделать невозможно, а большое кол-во органики для томатов принесет больше вреда, чем пользы. Хотя собственные грабли никто не отменял.

Екатерина СПб писал(а): Aleksan9ra, всё равно не понимаю почему нет смысла в теплой грядке )) Разве более теплый грунт не есть хорошо для помидоров? Для более быстрого роста или хотя бы для выживания в конце апреля - начале мая?

Можно идти и другим путем :


что-то не идет у меня ссылка с ютуба , тоже самое с сайта В.Медведева
http://svoitomaty.ru/sistema-dopolnitel ... a-parnika/

Екатерина СПб, теплую грядку еще разогнать надо, чтоб тепло давала. Лично у меня не получается.
Aleksan9ra, а почему гребень прогревается лучше? Я наоборот, ямки делаю. В ямку эту и сажаю, а потом постепенно грунт с кучек подсыпаю. Верхний слой.

Светуня писал(а): .. по поводу выращивания томатов по китайской технологии, т.е. резанных...Есть ли смысл? Кто сажал таким способом- поделитесь...на сколько удачен.Есть идея вырастить гибридные сорта таким способом...
В какие сроки лучше сажать на рассаду для данной технологии?

Не смотрела ролики с данной методой. Говорят, по ней обрезку производят на уровне земли. Т.е. просто обрезаются корни. Мне это не понятно, а раздумывать не особо и хочется. Пусть китайцы делают, как хотят. Сама же обрезаю рассаду томата с целью снижения роста. Вам, может быть, и не имеет смысла. Если есть возможность выращивания нормальной рассады. У меня условия не позволяют. Квартира холодная и подоконники тоже . Если посею в те сроки, что и все, останусь без помидор. В прошлом году посеянные 1 марта и посаженные в ОГ не успели даже отцвести и-и - напала фита. Не стала дожидаться одной-двух помидорок с куста, сразу весь ОГ почистила.
Так что ранний посев для меня необходимость. И вытекающее от этого - снижение роста. Не всей рассады, но половины. Поскольку сорта представлены по одному-два, укоренять в воде не удобно - попутаю. Выдираю корень, высаживаю верхушку (стаканчик подписан изначально) и прикрываю хоть той же пищевой пленкой.
А гибрид или сорт таким способом - разницы нет.
Есть мнение, что обрезанные дают меньший урожай. Так что лучше самому сделать и понаблюдать. И сделать свой вывод.
Прошлый год. Таким корнем пожертвовала, а такую верхушку (маловата, правда) посадила.

Aleksan9ra писал(а):
А теперь давайте вернемся к Вашему плану теплой грядки. Как Вы себе представляете конкретно по дням-неделям когда будете делать эту грядку, чем заполнять, где это все сейчас находится, когда будете запускать ( ведь нужно время), когда высаживать рассаду. Тем более такая грядка даст быстрый рост вегетативной массе растения, вопреки цветению.

Как и когда делать - отлично представляю, у меня ж малюсенькие две трехметровые грядочки в парнике, не то что у большинства тут Палки в куче рядом лежат, листья с осени - в соседней куче, навоз если решу - 10 минут ехать до питомника где он продается. Так что в этом-то как раз нет ничего страшного..
Можно для эксперимента сделать одну грядку как Вы советуете, а вторую как я планировала.. И мерить там температуру (градусников я назаказывала, буду пробовать разные ).
А что Вы имеете в виду под "запускать"?

grawicapa писал(а):
Можно идти и другим путем :


что-то не идет у меня ссылка с ютуба , тоже самое с сайта В.Медведева
http://svoitomaty.ru/sistema-dopolnitel ... a-parnika/

Тут мне кажется сложность будет в пленке внутри, это ж какую работу надо проделать чтоб ею весь парник утеплить, провести по стенам эти кабели.. а потом через месяц всё это снимать обратно?! Без такого утепления у меня точно не прокатит, всё выдует..
Проще тогда уж этот кабель в землю кинуть, а над рассадой дуги поставить...
И стоимость - у мужа спрашивала, говорит очень много электричества этот кабель жрет?!

Екатерина СПб, пожалуйста, цитируйте только ту часть сообщения, на которую отвечаете. Не нужно цитировать все сообщение, а тем более два одновременно. Для этого нужно выделить часть сообщения и нажать всплывающую кнопку Вставить цитату.

Катя, "запустить" - это значит чередовать углеродистые и азотистые слои грядки, пересыпая их золой или известью, таким образом, чтобы начался процесс горения и выделения тепла.

Галя! Так и я о том же написала: сначала делаем гребни, а потом копаем лунки. А гребни нагреваются быстрее потому что находятся выше , слой их тоньше и солнечные лучи падая на них под опр. углом прогревают их быстрее. Ведь грядка быстрее подсыхает и прогревается, чем межа.

Aleksan9ra, мы, наверно, про одно и тоже говорим, просто ведем хозяйство по разному, вот в терминах и путаемся.
А про запустить- я имела ввиду, что для горения толчок нужен. Пока холодная земля само по себе гореть не будет. А нам же пораньше надо. Рекомендуют горячей водой пролить. Вот на этом этапе у меня все и заканчивалось. Моя горячая вода моей грядке, что слону дробина. Может она потом и загоралась, я уже не следила.

Ой, девочки, идея с гребнем, мне понравилась, проэкспериментирую. А у меня другой вопрос, обязательно окучивать индеты или нет? Я окучиваю каждые 2 недели до конца июля, затем мне это надоедает, потому что тяжело 48 кустов.Многие в СНТ этого не делают, а урожайность примерно одинаковая.

Галинка, можно поинтересоваться. А с какой целью Вы их окучиваете и как потом поливаете ?

А я про окучивание томатов первый раз слышу... Это кем-то рекомендованная методика? Видимо для наращивания корневой. Но я два раза еще в рассаде пересаживаю "вверх корнями" для этих целей, поэтому после высадки уже ничего не делаю...

Ким писал(а): Но я два раза еще в рассаде пересаживаю "вверх корнями" для этих целей,

А это как?

В деревнях почти все окучивают,по старинке.Я своей родственнице сто раз говорила-хочешь успеть до ФФ,не окучивай, задерживается плодоношение,бес толку,каждые две недели окучивает.

АндрейВ писал(а): А это как?

Вторая пересадка в литровый контейнер (такая же процедура при первой пересадке):

Roza писал(а): А с какой целью Вы их окучиваете и как потом поливаете ?

Я думаю, для увеличения корневой системы, куст становится более крепким, урожайность выше. Меня сосед-педант этому учил, Он работал в тепличном комплексе, показывал, как окучивать, подвязывать и формировать куст. Муж поливает в междурядье или вокруг бугорка без насадки. Когда завязываются первые кисти, я обрываю нижние листочки и поливаю с насадкой даже бугорки. Вот я и спросила - может не надо окучивать, хочется пораньше получить помидорки.

Галинка писал(а): Вот я и спросила - может не надо окучивать, хочется пораньше получить помидорки.

Если хотите раньше, то не надо...

Я нигде не окучиваю, ни в ог , ни в теплице. Где-то в конце июня мульчирую толстым слоем сена .

Вот и я думаю, что работать над наращиванием корневой нужно пока растение в рассаде и недели 3-4 после высадки рассады. А потом по логике, если все правильно было сделано, эта корневая ушла далеко и вглубь и вширь и сама себя обслуживает, без посторонней помощи. А в июле - растение уже плодит вовсю. У меня на глазах томаты окучивала моя мама, и я объясню почему. Я под томаты делаю широкие-глубокие лунки. Естественно, после высадки рассады полностью они не закапываются. Поливать в лунки удобнее. А обильный полив в 1 месяц жизни растений в грунте очень важен. Земля постепенно оседает, осыпается. Лунки сами потом к сентябрю выравниваются. А междурядья я стараюсь держать сухими в надежде, что меньше сырости - меньше фитофторы.
Как-то времени не было, попросила маму рассаду высадить. Она посадила - мелко, на уровне почвы - растения в земле не держатся, на ветру болтаются. Пришлось поллета окучивать. В результате в междурядьях - яма, вокруг каждого томата - кучка. Поливать как - непонятно. Начинаешь поливать по кучкам - они осыпаются, корни наросшие высоко из стебля - обнажаются. Мученье одно. Корневая наросла - вся наверху и никакая, под тяжестью плодов выворачивалась. У моих корневая такая, что томаты из земли двумя руками не выдернешь. А вот урожайность у мамы была очень хорошая. И с хилой корневой плодили от души. Но лето тогда было очень хорошее, у всех было помидоров - завались.

Люди, кто-нибудь растил из моих томаты Avalanche и Nebraska Wedding? Чем-нибудь запомнились? Я помню, что рассылала семена, а чем дело кончилось - не помню...

Ким писал(а):
Вторая пересадка в литровый контейнер (такая же процедура при первой пересадке):

А если томатик ровный, он не ломается от такой процедуры?
Первая пересадка в каком возрасте? Можно наверное в таблетке вырастить, а потом ее вверх ногами посадить, да?
Надо взять на заметку, при таком способе наверное можно раньше сажать?

Екатерина СПб писал(а): А если томатик ровный, он не ломается от такой процедуры?

Это он ровный Я их подсушиваю, чтобы не ломались, вот и погнулся...

Екатерина СПб писал(а): Можно наверное в таблетке вырастить, а потом ее вверх ногами посадить, да?

Да, так и делаю, как корешки прорастать начинают. Первая посадка в 350 мл, вторая в литр. При первой пересадке идея в том, чтобы под землю до семядолей утопить. Раньше это делали взяв глубокий стканьчик, но тогда сама корневая формируется длинной. Ведь в дальнейшем нужно будет пересаживать например в поллитровые высокие пивные одноразовые стаканы. А земля у нас греется долго и при таком способе, лунки нужно копать глубокие, там, на глубине, еще холодно. А при этом способе корневая получатся компактная по высоте. Ну и корней там побольше с двумя переворотами

Ким, а как же их так подсушить, чтоб не ломались? Смотрю на фото номер 2 и понимаю что у меня точно половина погибнет при такой пересадке

Не, это так кажется, маленькие практически не ломаются, только гнуться. Вот когда побольше - надо чтоб чуть привяли.Там сами увидите-почувствуете. Но если вдруг раздастся характерный звук перелома - я таким сразу мешок на голову (не дожидаясь перитонита), они корни довольно быстро дадут, главное не дать им завять. Но на сотню там 2-3 шт ломаются...

Ким, Полина. А по времени это сколько? У Александра Ивановича до литра - месяц. Все пытаюсь сроки подправить, что монстров не растить.

Полин, можно я добавлю? Чтобы растение не сломалось, достаточно не поливать с вечера и проделывать эту операцию во второй половине дня. В это время стебель у растения очень гибкий и эластичный. А еще грунт на дно емкости насыпать не ровно, а горочкой под углом 45", тогда стебелек сам будет облокачиваться на грунт и никогда не сломается.

кадриль писал(а): Ким, Полина. А по времени это сколько? У Александра Ивановича до литра - месяц..

Галя, мне надо расшифровать)) Как это - по времени сколько? И что значицца "до литра - месяц"?..

Александр Иванович проращивает в соусниках, сажает в 100гр стаканчики. Вот от посадки в стаканчик до перевалки в литр проходит примерно месяц. (штудирую азы ) У тебя от посадки до литра сколько времени?

Ким писал(а): Люди, кто-нибудь растил из моих томаты Avalanche и Nebraska Wedding? Чем-нибудь запомнились? Я помню, что рассылала семена, а чем дело кончилось - не помню...

Не взошли у меня. Все семена...

Ну фсё, раззадорили, думала на ранние числа 15-го посадить, но с таким методом можно и пораньше. Пожалуй завтра посажу несколько штучек, для эксперименту. Половину попробую вверх корнями переваливать, а половину - попробую верхушки отчекрыжить и укоренить. И сравню что получится, очень интересно!

кадриль, Галя, у меня наверное также, хотя не засекала. Я сею в конце марта. Первая перевалка в 0,35 наверное недели через две?.. Потом вторая перевалка в литр была 11 апреля, самые длинные, второй волной 22 апреля, ну и учитывай, что высаживаемся мы в конце мая только. Тебе если раньше - можно просто в середине марта, на пару недель раньше, посеять...

Кэти2 писал(а): Не взошли у меня

Осталось по две семечки - попробую тогда по полной танцы станцевать. И носик откушу и замочу в чем-нить классном

Да, Полин. Середина марта! Только это уже попозже у меня получается. Больше не буду в феврале сажать. Как-то муторно и бессмысленно выходит. А к середине апреля и в литр можно будет перевалить, но уже на даче.
Подняла записи за 2015 год (первый раз осознано сажала помидоры), так там и была середина марта. Чего потом торопиться стала?
С парочкой можно, конечно поиграть, но не массово.
Екатерина СПб, не хочется мне макушки резать, даже экспирементировать не стала. Но в прошлом году отломался стебель на Машеньке при перевалке. Корешки дал за три дня в воде. Но в развитии от брата отставал весь сезон. Может в благоприятный год и прокатит такой подход, но в прошлом году обрезка макушки была бы полной потерей урожая, которого и так было с гулькин нос. А мы знаем какое лето будет? У меня нет уверенности Aleksan9ra, хотя очень заразительно

кадриль писал(а): Но в развитии от брата отставал весь сезон.

Так это если в обычные сроки сажать. А если раньше - может и будет польза какая? Будут пониже, покрепче, первая кисть пониже? Мечты-мечты

Ким писал(а):

Кэти2 писал(а): Не взошли у меня

Осталось по две семечки - попробую тогда по полной танцы станцевать. И носик откушу и замочу в чем-нить классном

Два раза пересеяла..., как помню. Это же давно было, а у тебя и еще в этом году...
Точно, бы не откусывала, а в каком-то супере намочила, наверное. Правда, в каком - не знаю, в голову не пришло.

Екатерина СПб писал(а): Будут пониже, покрепче, первая кисть пониже?

А что? Есть какие-то ограничения по высоте?
Пониже, покрепче получаются, если не переросли, не вытянулись.
Честно говоря не понимаю, ну как так - растить, растить и под нож! За что? Что сами торопимся посеять?
Резка как метод, если не путаю, был предложен для перевозки. Кто-то приспособил, чтоб кисть была ниже.
Эксперимент здорово, конечно, только половину томатов резать я бы не стала. Кто знает нашу погоду!
Вот с пасынками мне понравилось! Продолжу летом укоренять, особенно с детов. Кибиц так просто умница был!

Где-то было- старые семена в камфарном спирте замачивать.

Екатерина СПб писал(а): Будут пониже, покрепче, первая кисть пониже? Мечты-мечты

Надо по форуму поискать, помню были такие эксперименты, но результат помню неблагоприятный. Подробностей не помню Тут помню, там - не помню

кадриль писал(а): Чего потом торопиться стала?

Это все южные деффки индуцируют Нас бедненьких северных

Судьба, однако.
Никак не могла ничего с индетами решить. А сейчас тетрадку с помидорными записями неловко зацепила, уронила, а из нее веером на пол карточки с сортами. Пока собирала, как-то они сами в кучки нужные сложились, чуть подправила, и опа! Грядка заполнена

кадриль писал(а): Честно говоря не понимаю, ну как так - растить, растить и под нож! За что? Что сами торопимся посеять?

Ну как же, пораньше посадил - пораньше зацвел и плодоносить пораньше начал. При этом не вытянутый стручок от долгого нахождения в рассаде. У меня в прошлом году только к концу августа раскочегарились, а так хочется пораньше!
Над всеми конечно издеваться не буду, но парочку чикну ))