Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Хочу вот о чем рассказать. В эту зиму купил саженцы персика сортов Колинс, Золотой юбилей, Редхевен, Бианка ди Верона, Эрли крест, Эрли коронет, Фаворит Мареттини, Киевский ранний, Сочный, Посол мира, Хароу Диамант, Ветеран, Кондор, Белый лебедь, Санрайз. В черенках купил Персик Августовский стойкий, Гринсборо, Донецкий белый, Донецкий желтый, Киевский ранний, Новоселковский, Памяти Шевченко и Ранний Сычова и поместил на хранение в погреб. Там-же были черенки абрикоса, груши, черешни и др. Проблема с хранением оказалась только у персика.
Из черенков персика к прививке непригодны оказались все, из саженцев погиб Хароу Диамант, остальные, за исключение Бианка ди Веронам, очень слабенькие, но ждить должны. Визуально у них выпрели почки и стволики на 50-70%.
Очень заинтересовала Бианка ди Верона, практически перенесла 3,5 месяца подвала без потерь. Свои черенки тоже пропали, только за исключением с персика, который на фото у сплошного забора.
Персики уже прививаю третью весну, до этого хранил черенки в прикопе в снегу. Проблем не было. Больше в подвале не буду, многие сорта этого проста не переносят, или условия надо создавать специальные.

Александр, а какая температура была в погребе в момент закладки и в каком месяце была сама закладка в погреб?

АндрейВ писал(а):Александр, а какая температура была в погребе в момент закладки и в каком месяце была сама закладка в погреб?

Андрей, градусника там нет. Думаю где-то около +5, в обычную зиму иней на потолке и иней по стенам до метра от верха. В эту зиму инея не было. Саженцы и свои черенки закладывал в конце декабря, купленные черенки - в конце января.

Понял, спасибо!

tuthm писал(а): Хароу Диамант

Хэрроу Даймонд

BECHA писал(а):

tuthm писал(а): Хароу Диамант

Хэрроу Даймонд

Я название сорта не набивал, скопировал из спецификации присланной по электронке в подтверждение заказа. Сорт не наш, как он звучит по-русски?

tuthm писал(а): Персики перезимовали, бутончики надувавются

Александр, уточните по вашим персикам - они укрыты были на зиму или нет? Те, которые цвести собираются.

Andrey_VLD писал(а):

tuthm писал(а): Персики перезимовали, бутончики надувавются

Александр, уточните по вашим персикам - они укрыты были на зиму или нет? Те, которые цвести собираются.

Андрей, нет не укрывал, даже снег не набрасывал. Все было натурально. Сохранились все, даже однолетние сеянцы. Пропали только два полностью, один еще под вопросом, привитых в прошлом году краснодарскими черенками (сорт не знаю) на порослевую сливу. На форуме "Дача" есть фото зимующих персиков, я там под тем-же ником.

Господа персиководы !!!
Как вы считаете, стоит ли попробовать вырастить персики в Санкт-Петербурге и окрестностях. Получится ли что-то съедобное. Если ДА, то посоветуйте сорта.

Виталий_СПб писал(а): Господа персиководы !!!
Как вы считаете, стоит ли попробовать вырастить персики в Санкт-Петербурге и окрестностях. Получится ли что-то съедобное. Если ДА, то посоветуйте сорта.

На 22 странице посмотрите, Ваш земляк форумчанин Богдан растит персики.

Виталий_СПб писал(а):Господа персиководы !!!
Как вы считаете, стоит ли попробовать вырастить персики в Санкт-Петербурге и окрестностях. Получится ли что-то съедобное. Если ДА, то посоветуйте сорта.

Виталий, промышленных сортов персика для Ленинградской обл. нету и в ближайшем будущем не предвидеться, а это значит, что какой бы сорт персика вы не посадили, он у вас должен, рано или поздно погибнуть. Теоретически, при очень благоприятных погодных обстоятельствах, плюс к этому некоторым ухищрениям можно добиться плодоношения персика у нас в нашей обл., что и удалось мне сделать в прошлом году. Если помните, позапрошлая зима у нас была необычно теплая, у нас правда в прошлом году и лета не было, но мои ухищрения и вот такие погодные условия позволили добиться мне плодоношения персика сорта "Новоселковский" в прошлом году. Было всего 13 плодов, таких вкусных персиков я в своей жизни не ел. Моя соседка, перед окнами которой он растет, моя жена прямо на ее глазах сорвала один из персиков и угостила её, она кушает и говорит "Ой какой вкусный, это что персик?" И тут же сама себя перебивает и говорит "Это не может быть". Сама она родом из Крыма. Около часа назад приехал с дачи. Уже могу сказать, что очень много веток персика погибло, и это не смотря на то, что я его спрятал от северных ветров за парник, проводил осенью специальную химическую обработку, закутал в лутрасил. -27 которые были у нас в начале января более недели, сделали свое поганое дело. Так вроде бы видел несколько почек на нем живых, но вот выживет ли он можно будет судить об этом через неделю. В прошлом году он начал цвести после 6 мая. Ко всему этому я стал готовиться еще год назад, в теплице у меня растет ему замена, персик "Минусинский", такого сорта персика нет, как мне объяснили это сеянец персика с Хакасии, местные жители его так там называют, получил его от сына В.К. Железова, а также персик сорта "Саратовский ранний" и "Саратовский новый", от селекционера с г. Саратова Александра Михайловича Голубева. С абрикосами у меня меньше проблем, может вам стоит ими заняться. Если хотите давайте созвонимся, телефон вличку и приезжайте.

Зимой каждое утро смотрел градусник. В эту зиму холоднее -22 не видел, хотя соседи говорили было и -26. Персиковые деревца собираются зацветать, сегодня уже распустился первый цветок. Сорт не знаю, но цветок крупный. Прививал на сливу в 2014 году черенки привезенные из Краснодара и купленные в Абакане. Поэтому какой там привит -? Бирки не цеплял. Вот-вот распустится Гринсборо и Абаканский, которые плодоносили в прошлом году.

Сегодня распустилось побольше цветочков. Распустился и абаканский. Гринсборо наверное завтра распустится. Получается дней на 10 раньше все, чем в прошлом году.

Весна, это саженец персика который мне прислали с Хакасии под названием "Минусинский", как я уже писал, такого сорта персика нету, мне объяснили, что это персик который там у них растет и они его так там называют, то есть можно сказать, что это сорт персика народной селекции. Это сеянец, места прививки не нашел. Снимок сделан около месяца назад, где то в начале апреля. Всё это увидев я был очень расстроен ибо планировал его посадить на улицу, а у нас в Питере в начале апреля по ночам были заморозки. Ну и куда его в таком виде после этого сажать? Естественно я его оставил в теплице, сейчас, а именно на сегодняшний день, он весь осыпан маленькими плодиками диаметром 2-3-4 мм. Стоп, стоп, по моему один видел немножко побольше. Раньше, в прошлые года, я им просто не давал плодоносить в теплице, обрывал, куда ему плодоносить если он высотой не более 35 см. Сейчас решил, когда они немножко станут побольше сделаю снимок, выложу на наш форум и оборву. Может быть 2-3 шт. оставлю, всё таки хочется узнать, что это за персик. Пока не решил. Растить персик в теплице мне не интересно, а вот добиться регулярного плодоношения персика на улице у нас в Ленинградской обл., это ДА !!! В любом случае я благодарен Вам за информацию. PS А теперь несколько слов про мой персик который плодоносил в прошлом году. Возможно я поторопился его хоронить, подождем еще несколько дней.

Для статистики. Сегодня распустились первые цветочки на "Гринсборо". Есть еще две прививки на сливах. Делал высоковато, черенками из Краснодара, на одном 5-6 бутонов, но какие-то мелковатые пока. На другом под вопросом.

Гринсборо.

Богдан писал(а): Растить персик в теплице мне не интересно, а вот добиться регулярного плодоношения персика на улице у нас в Ленинградской обл., это ДА !!!

Это поросто не реально без укрытия на зиму и частичного укрытия скажем рано весной или/и осенью ожидать у персика долговременного выживания.
Да, вроде как есть манчжурские тип персика из гибридов с Прюнус Давидиана (персик давида), но для мест с климатом ю-з Ленобласти нужно вести серьёзную работу по поиску самых адаптивных форм Прюнус Давидиана (из Манчжурии), затем через 2-3 ступенчатую гибридизацию и строгий отбор сеянцев по факторам адаптивности создавать сорта, по сути сами по себе даже самые адаптивные формы/сорта манжурских персиков они для Ленобласти не являются адаптивными (т.е. отобрать то можно, но откуда его сорта и тем более их разнообразие?? ).
Да, можно вовлекать, точнее пытаться вовлекать персик в отдалённую гибридизацию, но на это нужна целая институция связанная со специалистами-генетиками (в смысле образования, не институции), а не бюрократами-коррупционерами (впрочем совсем не обязательно госструктура, всё же есть же Зайгер и у него есть пара сортов из гибридов с "типа" персика http://www.raintreenursery.com/Fruit_Tr ... s_Peaches/ ) с диплоидными слвами (а ля гибридная алыча или подобное).

Про свой опыт с черешней. Высеял на заре моего садоводства посреди огорода семена персиков, войлочной вишни, слив разных южных, черешен. По весне все взошло, за лето выросло прилично, но в первую зиму, за исключением черешен и войлочной вишни, прпопало. Черешни вымерзли по уровень снега, но потом восстановились. Войлочную вишню рассадил на улице. Черешни росли и вымерзали и так было лет пять. Корневые шейки были уже сантиметров 5-8. К этому времени уже плодоносила желтая черешня, привитая на вишневый подвой. Поэтому, когда жена скомандовала убрать мою посадку, пришлось выкапывать. Что-то в костер, а несколько нормально выкопанных отдал товарищу. Через несколько лет вспомнил про это дело, спросил у него. Он говорит, что уже собирают черешню, вкусная, светлорозовая. На этот момент урожай был съеден, посмотреть не удалось. Следующей весной я взял с нее черенков и привил у себя. Через год на одной прививке зацвело несколько цветочков, ягоды завязались и созрели, в полную зрелость они уже были не розовые, а темнокрасные. Видимо у товарища они не успевали созреть - съедали раньше времени.
Все это к чему. По весне под черешнями много всходов семян, да и так по огороду. С 2014 года я посадил прямо посредине огорода четыре череши-сеянца (отобрал по наличию и цвету железок на черешке листа). Зимуют вообще без потерь.
Все это сказано к чему. Хочу такое-же повторить и с персиком. Начало есть: созревшие у себя персики, в прошлом году семена от них осенью высеял. Растут сеянцы, некоторые из них две зимы уже прошли. Все может и не так страшно.

В Воронеже отбором зимостойких форм персика занимался Бабенко,он же распространяет посадочный материал и косточки.Насколько помню,он начинал в начале нулевых с Киевского раннего и из более сотни саженцев отобрал три формы,что перенесли зиму.ИМХО,у персика очень длинный период вегетации,зачастую ветер срывает в октябре с него зелёные листья,очень рьяно реагирует бурным ростом на воду даже в конце лета,следствием чего невызревание древесины.
В последние годы удаётся его заставить остановить рост(калиймагнезией),но любое понижение температуры ниже -24 выносит приговор плодушкам.Этот год не исключение,была одна ночь -25.Всё что не удалось засыпать снегом-распускает листья,а плодовые почки сухие.-30 губит древесину.Те же ветки,что оказались под снегом,очень сильно цвели и завязывают плодики.Один год делал укрытие из картона-вымерз по уровень снега.Понял,что бесполезное занятие.Только снег.Но тут возникает проблема оттепелей,в этом году снег полностью таял дважды за зиму.Интересно за подвои персика.Прочитал,что на алыче рано пробуждается,на абрикосовых корнях немного дольше спит.Сейчас начали всходить сеянцы Триумфа северного и подвойной формы гибрида алычи с абрикосом (с приличной зимостойкостью),попробую на них привить свой Ветеран и другие сорта,что раздобуду в августе.Возник вопрос,что делать с ветвями ,потерявшими плодушки.Пилить или оставить,будут ли они помогать нижним веткам "тянуть" завязи?

Zener писал(а): Возник вопрос,что делать с ветвями ,потерявшими плодушки.Пилить или оставить,будут ли они помогать нижним веткам "тянуть" завязи?

Я бы не пилил, если ветки живые. На следующий год они должны заложить побольше цветочных почек, так как это лето будут жировать.

tuthm писал(а):
Я бы не пилил, если ветки живые. На следующий год они должны заложить побольше цветочных почек, так как это лето будут жировать.

Древесина живая,а плодухи сухие.Море.Заложить то заложат,без сомнений,но мороз опять прибьёт.Целесообразность этих двухметровых дров?Будут ли они питать плоды?

Zener писал(а):

tuthm писал(а):
Я бы не пилил, если ветки живые. На следующий год они должны заложить побольше цветочных почек, так как это лето будут жировать.

Древесина живая,а плодухи сухие.Море.Заложить то заложат,без сомнений,но мороз опять прибьёт.Целесообразность этих двухметровых дров?Будут ли они питать плоды?

Будут, от корней к листьям, от листьев к корням. Мимо плодов не пройдет. Ботаники подскажут точнее.

Zener писал(а):
Древесина живая,а плодухи сухие.Море.Заложить то заложат,без сомнений,но мороз опять прибьёт.Целесообразность этих двухметровых дров?Будут ли они питать плоды?

Персик же плодоносит на однолетней древесине, чем моложе побег тем качественней плоды, я бы обрезал и нарастил новую крону с возможностью пригнуть на зиму. За сезон вполне возможно. Пумисилект в качестве подвоя не испытывали?

Вопрос к тем, кто с персиком давно знаком. Есть ли связь цвета и размера цветка с цветом и размером будущих плодов. Сейчас распускается персик, у которого цветки гораздо крупнее и розовее, чем у Гринсборо.

tuthm писал(а): Вопрос к тем, кто с персиком давно знаком. Есть ли связь цвета и размера цветка с цветом и размером будущих плодов. .

Нет конечно..

DriVe68, Дело в том,что толщина веток у основания (штамб всего см.10) 5-6 см.Такие уже не согнуть.И не засыпать снегом.Вот и подумываю спилить вертикально растущие.Наклонных останется штук пять-эти уже можно "прятать".
Пумиселект не пробовал,сейчас активно всходят сеянцы гибридной формы алычи с абрикосом-на них привью и персик.

Zener писал(а): DriVe68, Дело в том,что толщина веток у основания (штамб всего см.10) 5-6 см.Такие уже не согнуть.И не засыпать снегом.Вот и подумываю спилить вертикально растущие.Наклонных останется штук пять-эти уже можно "прятать".
Пумиселект не пробовал,сейчас активно всходят сеянцы гибридной формы алычи с абрикосом-на них привью и персик.

Я не гну и не укрываю, пытаюсь подобрать сорта, пусть хоть многие говорят, что это пустое

Вот утренние фото персиков зимовавших открыто

MaxL писал(а): Есть стойкое ощущение, что заказ они отсылать не собираются.
Всё телефоны выключены. На почту реакции нет.

Стартсад все-таки саженцы мне прислал, получил 25 апреля. Если бы пораньше прислали бало-бы лучше, от отправки до получения ровно неделя. Рассадил - отхаживаю, позитив есть, но есть и очень слабенькие.

Zener писал(а): ,попробую на них привить свой Ветеран и другие сорта,что раздобуду в августе.

Zener, а Вы с Ветераном давно уже занимаетесь и каждую зиму укрываете, урожай от него получали, семена высевали?

tuthm писал(а): а Вы с Ветераном давно уже занимаетесь и каждую зиму укрываете, урожай от него получали, семена высевали?

Посадил осенью 2011 однолетку,зимой по наитию завалил снегом.-30 бывало той зимой,весной спилил по уровень снега.Отрос,в 2013 цвёл,но,видимо подмёрзли почки,скинул все цветы.Первые плоды попробовал в 2014,в 2015 собрали пару кг.Самый крупный около 250 гр.Плодит только на ветвях,что укрыты снегом.Фото
есть выше.Семена отдал коллеге по работе.Косточка крайне плохо отделяется.Вкус...в Крыму покупали как-то прямо с деревьев Огни Москвы,так мой гораздо лучше.Но может я его щедро снабжаю калием,поэтому такой сладкий и ароматный?Домашние чуть ли заставляли после дегустации ещё посадить рядок...Пока не выращу подвои,толку нет.В 2013 окулировал в крону абрикоса несколько десятков почек Гринсборо,Киевского раннего и одного безымянного.Все успешно прижились,дифференцировались и не менее успешно погибли ,до единой.Поэтому только с укрытием.Может доберусь до В.Бабенко,что то возьму.

tuthm писал(а): Я не гну и не укрываю, пытаюсь подобрать сорта, пусть хоть многие говорят, что это пустое

Совершенно верно говорят,до первых морозов за -30.И кирдык.В лотереи перестал играть ещё в юности.Ведь никто из виноградарей не оставляет открыто лозу столовых сортов,или ежевику безшипую открыто зимовать-только с укрытием.Надеяться на авось и мягкую зиму...Наивно.

А почему обходите стороной сорта Сычева.. который в "Ростке" Волоконовского р-на?

Zener писал(а):

tuthm писал(а): Я не гну и не укрываю, пытаюсь подобрать сорта, пусть хоть многие говорят, что это пустое

Совершенно верно говорят,до первых морозов за -30.И кирдык.В лотереи перестал играть ещё в юности.Ведь никто из виноградарей не оставляет открыто лозу столовых сортов,или ежевику безшипую открыто зимовать-только с укрытием.Надеяться на авось и мягкую зиму...Наивно.

Не знаю, наивно или нет, если Ваша цель любыми способами сохранить и получить немного урожая, тогда я это понимаю. Но придет время кто-то не укроет Ваш Ветеран, или поздно откроет и что, "кирдык". Столько труда и впустую. А морозы - бывает сливы и яблони вымерзают, я помню такие зимы. Но и в эти зимы что-то, да и остается.
PS Да и как укрывать, два персика у меня под 2,5 метра? Обрезать и делать кустик, не буду. Говорил уже выше - купил больше 20 сортов, в том числе и инжирные. Рассадил. После зимы посмотрю выпад какой.
По поводу урытия на зиму я говорю о территориях от Москвы и к югу. Северянам и сибирякам понятно без укрытия не обойтись. А о своей территории говорю так, так как имею небольшой положительный опыт: растет же у меня грецкий орех уже почти два десятка лет и плодоносит. Саженцы от него и в Краснодар уезжали. Шелковица из Пинска должна заплодоносить, с черешней проблем нет. Позтому и с персиком я оптимист. Буду подбирать.

tuthm, Есть ряд сортов с бОльшей зимостойкостью,чем Ветеран.Но как только придут сильные морозы после Нового года-вместе с ними помрут и персики без укрытия.Это уже пройденный этап.Почему после НГ?Потому,что кончается естественный период покоя,начинается вынужденный.Любая провокационная оттепель-дрова к мангалу в случае морозов обеспечены.О таком исходе пишут не только из Самары,но и Харькова.Сам дважды выпиливал сушняк.Если у Вас получится выбрать сорта,плодоносящие в Подмосковье в ОГ-буду искренне рад.Но прочитанное и опыт подсказывает другое...

Zener писал(а):
В последние годы удаётся его заставить остановить рост(калиймагнезией)?

Каков метод - можно уточнить?

Может не по теме, но всех с Великим Праздником Победы!

На обеих своих персиках сделал прореживание завязи. На сегодняшний день завязь такая:
ссылка не работает

limoncik писал(а): На обеих своих персиках сделал прореживание завязи. На сегодняшний день завязь такая:

limoncik, подскажите пожалуйста. В описание сортов в интернет-магазинах Крыма "Гринсборо" зреет в середине августа. У меня он в прошлом году тоже созрел в середине августа.
У Вас уже плоды зеленые висят, а у меня только отцветает. Причина в продолжительности светового дня видимо получается? В средней полосе вегетационный период значит быстрее проходит.

tuthm писал(а):
limoncik, подскажите пожалуйста. В описание сортов в интернет-магазинах Крыма "Гринсборо" зреет в середине августа. У меня он в прошлом году тоже созрел в середине августа.
У Вас уже плоды зеленые висят, а у меня только отцветает. Причина в продолжительности светового дня видимо получается? В средней полосе вегетационный период значит быстрее проходит.

Отчасти. У меня гораздо бОльший САТ и вегетационный период намного длиннее. Плюс гораздо раньше весна и все вегетирует раньше.
А летом у вас день длиннее, чем у нас. Может поэтому.

limoncik писал(а):

tuthm писал(а):
limoncik, подскажите пожалуйста. В описание сортов в интернет-магазинах Крыма "Гринсборо" зреет в середине августа. У меня он в прошлом году тоже созрел в середине августа.
У Вас уже плоды зеленые висят, а у меня только отцветает. Причина в продолжительности светового дня видимо получается? В средней полосе вегетационный период значит быстрее проходит.

Отчасти. У меня гораздо бОльший САТ и вегетационный период намного длиннее. Плюс гораздо раньше весна и все вегетирует раньше.
А летом у вас день длиннее, чем у нас. Может поэтому.

Видимо да, многое зависит от продолжительности светового дня. У меня грецкий орех распускается в мае, гораздо позже чем в Краснодаре, а зреет уже в конце августа, даже раньше, чем в том же Краснодаре.

Также и виноград,один и тот же сорт раньше распускается и зацветает у нас,чем в Крыму.

Ну вот и зацвел у меня Донецкий белый... ссылка не работает

АндрейВ писал(а): Ну вот и зацвел у меня Донецкий белый...

Поздравляю!

Zener писал(а): Также и виноград,один и тот же сорт раньше распускается и зацветает у нас,чем в Крыму.

Что-то крайне слабо верится.
У нас виноград уже вот-вот зацветет.

limoncik писал(а): Что-то крайне слабо верится.
У нас виноград уже вот-вот зацветет.

Не поверите,но у нас тоже!И не только Изабелла и Лидия,но и Чёрный жемчуг,Магарач №10,Пино Нуар и др.Правда,на зиму приходится некоторые сорта укрывать.

Персики в Калужской области

Персики

Персик Донецкий белый

мичурин писал(а): Персик Донецкий белый

Красивое деревце, Вы его на зиму укрываете и какой его возраст?