Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Название серьёзное, впечатляет , посмотрела описание. Да не, мне не чистый скелетообразователь нужен, а базовый сорт, который тоже будет частью общего урожая дерева. То есть - на еду при достаточной зимостойкости.

Marinna писал(а):

vest писал(а): ни разу не встречал, что про окулировку кто-то рассказывал. поэтому и решил уточнить

vest писал(а): что лучше приживется и пойдет в рост на аронии, рябине и ирге - глазок груши от окулировки летом или черенок груши от прививки весной?

(Правда, я не профессионал ). Но, поскольку никто не рассказывал про окулировку, расскажу я. Пробовала. Раза три Не получилось. Больше не заморачивалась. Тогда как весенняя прививка черенком прямо летом сигналку дает (правда, следующим летом отдыхает). А вот какие-то осенние (у меня не вызревают и не набирают) - через лето кучами уже.

неуд окулир..jpg

Марина, сигналку тем-же летом даёт прививка черенком с плодовой почкой. Т.е черенок в возрасте более одного года.
Это не оптимально. Такая "сигналка" не отражает истинных размеров/вкуса плода, т.к. ещё не налажены связи с осн.деревом. И прирост из сортового черенка будет минимальным.
Считаю, правильнее будет выбирать для прививки однолетний черенок. На нём плод.почки образуются крайне редко.

Marinna писал(а): (Правда, я не профессионал ). Но, поскольку никто не рассказывал про окулировку, расскажу я. Пробовала. Раза три Не получилось. Больше не заморачивалась. Тогда как весенняя прививка черенком прямо летом сигналку дает (правда, следующим летом отдыхает). А вот какие-то осенние (у меня не вызревают и не набирают) - через лето кучами уже.

неуд окулир..jpg

это была летняя окулировка почкой груши на какой из суррогатных подвоев - аронию, иргу или рябину? все три раза?

vest писал(а): это была летняя окулировка почкой груши

Да, это летом на рябину. У меня вся груша на ней. Но черенками. А они обычно потом становятся толще подвойных ветвей. Вот и хотела попробовать сразу грушевую ветвь из ствола вырастить. Да, рисунок как будто Т перевернутая. Наверное, это было щитком. Потому что трудно под сокодвижение и отделение коры попасть. Справа на фото пятно чуть поменьше - это другая попытка. Третью не нахожу. Черешок у почки, помню, легко сам отвалился. А вот почка не перезимовала, видимо. В общем, я просто не стала больше пробовать.

Съездил сегодня на дачу поменять колеса на летние.Заодно сделал несколько прививок))) Посмотрел на прививки двухлетней давности, сделанные прививочным секатором и простой копулировкой. Секатор выиграл со счетом 4:1. Ветки выросли по 2 см в диаметре из несчастных прутиков) Сделал еще наверное не очень правильную вещь- на ствол, где на одной из сильных боковых ветвей привит поздний сорт, привил в центральный проводник золотую китайку. В том году на этом центральном проводнике замерзла такая же поздняя прививка и сбоку пошел новый мощный побег. Вот его я и привил.

Тырмандыр Помидоров,
Олег ,не совсем корректно так рассуждать.Извини, но считаю что куда большее значение имеет место прививки , а не инструмент .
Если привить прививочным ножом ЦП , а секатором нижнюю , плохо расположенную ветку , то счёт будет другим .

А зачем прививать "нижнюю плохо расположенную ветвь"? Я вчера таких три просто удалил.Абсолютно бесполезные, только ходить мешали. И кстати те 2 засохшие прививки в ЦП о которых я выше писал , были сделаны как раз ножом. У меня пока к секатору нареканий практически нет - срастается все просто отлично.Возможно по причине большой площади соприкосновения подвоя и привоя. А может потому, что я сразу после покупки разобрал его, снял нож и хорошим (ещё советским) алмазным надфилем его поправил, т.к. он имел заусенцы и был на мой взгляд недостаточно острым - рвал древесину. Сейчас кстати полно в продаже всяких алмазных надфилей и все они отвратительные - там такое дикое зерно...Нормальные в Москве можно купить только в магазине Сириус, который продает оборудование для пайки, ремонта РЭА и ювелирки.
И насчет копулировки - уже 2 года полностью перешел на улучшенную, обычную совсем теперь не делаю.

Тырмандыр Помидоров,
Олег , я не агитирую Вас отказаться от секатора , тем более если Вам нравится им работать .И те две прививки в ЦП ножом не статистика .Может плохо старались .Почему питомники продолжают прививать по старинке , используя прививочный нож ( зимняя прививка) , там и компоненты одного диаметра ?
Секатор вещь может и хорошая , но сужает ( относительно ножа ) ,возможность при прививке .
Окулировка , перепрививка ветвей большОго диаметра ,прививка тонких ( как всегда дефицитных сортов ) черенков .

Сарат писал(а): Тырмандыр Помидоров,
Олег , я не агитирую Вас отказаться от секатора , тем более если Вам нравится им работать .И те две прививки в ЦП ножом не статистика .Может плохо старались .Почему питомники продолжают прививать по старинке , используя прививочный нож ( зимняя прививка) , там и компоненты одного диаметра ?
Секатор вещь может и хорошая , но сужает ( относительно ножа ) ,возможность при прививке .
Окулировка , перепрививка ветвей большОго диаметра ,прививка тонких ( как всегда дефицитных сортов ) черенков .

Ага - старался достать с 2.5 метровой лестницы при моем росте 178 и все равно на вытянутых руках где-то над головой. То бишь почти наощупь))) Хотя делал как обычно отработанным способом с седлом за кору - у меня почти все прививки на толстых ветках так сделаны. ))
А нож - конечно дает больше свободы , не спорю)

ЗЫ Зимней прививкой не пользуюсь - в моих условиях она невозможна. А что там питомники по-старинке делают - только им ведомо. Я тут в вики читал биографию Мичурина - он много чего руками делал, и часы ремонтировал и кузнечным делом занимался, в общем как нормальный современный радиолюбитель))) Я тоже с 6 лет со всякой техникой. Так вот думаю он оценил бы секатор

Тырмандыр Помидоров писал(а): Нормальные в Москве можно купить только в магазине Сириус

Извиняюсь за офф: Олег - у них на сайте китайские надфили funlin, это о них Вы пишете?
Тоже нужны надфильки с тонким зерном качественные.

Олег,по моим наблюдениям лучше всего приживается после П. секатора груша.Более менее алыча,яблоня много хуже,черешня так совсем никак.
Алычу я буду стараться зелёным черенкованием.Укореняется нормально.
В этом году яблоню и черешню прививал улучшенной копулировкой.Результаты заметно лучше.
П.секатором не добиться хорошего срастания у тонких черенков.Хорошо,что потолще и омега-образным ножом.

Олег, у меня яблоня секатором просто на "ура" , груша - вообще без вопросов, её ИМХО хоть топором прививай))) алыча - отлично. Правда моя в этом году вся померзла сильно - в январе было всего 10 см снега, а минус 36 три дня держалось(( Нож как стоял U - образный, так я его и оставил.Омега все же для более толстых черенков.

urrr Про надфили - не знаю что там на сайте. Я часто бываю по своим компьютерным делам на Савеловском рынке - там есть этот магазин. Надфили увидел классные и купил.В запас. Ибо инструмент люблю хороший, а он только дорожает с каждым годом.

А я прививаю обычным,недорогим копулировочным ножом(кажется китайский)с двухсторонней заточкой.Но,после сравнительно большого объёма прививок в этом году,думаю купить хороший,профессиональный.Прививочным секатором не пользовался,но думаю,ножом лучше прививать.Площади срезов намного длиннее можно сделать.Пользуюсь чаще улучшенной копулировкой, а также способами за кору,в расщеп.
Сегодня высаживали зимние прививки(скорее ранневесенние)

Дубонос писал(а): А я прививаю обычным,недорогим копулировочным ножом

Володя, вот эти прививки, на что и как прививали-?

Дубонос писал(а): А я прививаю обычным,недорогим копулировочным ножом(кажется китайский)с двухсторонней заточкой.Но,после сравнительно большого объёма прививок в этом году,думаю купить хороший,профессиональный.Прививочным секатором не пользовался,но думаю,ножом лучше прививать.

Можно приобрести всё и сразу и опробовать. Это дешевле своих умственных мук и окружения. Что касается выбора инструмента для больших объёмов могу привести пример знакомых работников, делающих около 100 000 зимних прививок за сезон, то в использовании у них в этом сезоне канцелярские ножи со сменными лезвиями и стационарный секатор для прямых и косых срезов. Но скупили весь дорогостоящий инструмент.

Дубонос писал(а): Прививочным секатором не пользовался,но думаю,ножом лучше прививать.Площади срезов намного длиннее можно сделать.Пользуюсь чаще улучшенной копулировкой, а также способами за кору,в расщеп.

Да и такая мысль была у некоторых моих знакомых. В этом году прививки с косыми срезами обычной длины или даже укороченные.

И никакого уважения к теориям, учебникам и рекламе.