Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): Конкретно на каких культурах сделано такое заключение. Это в теории, а на практике мы остаемся без урожая. Разные культуры(семечковые и косточковые) по разному реагируют на такие оттепели.

Конечно, яблони с хорошей зимостойкостью по второму компоненту.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): каким образом вы определили что у Дроганы желтой поврежден в почке пестик

На примере фото: слева - поврежден, справа - нет.

Анатолий Ц. писал(а): Реклама предложила купить Пирометр - границы измерения от -50 до +2600. Покупать не буду. А вот температуру ветки дерева, обращённой к солнцу в морозный солнечный денёк в конце февраля, можно было бы измерить. Уверен, что она будет плюсовая (сосульки не зря же растут). Это тепло и свет, конечно же, будут влиять на растение соответствующим образом.

Есть у меня пирометр, попробую (если успею). Но такой широкий диапазон сверху не нужен - нижний же предел хороший. Верхний очень широк, больше 200-300С не стоит, велик разброс. А вообще итак понятно, что тепловая инертность древесины не всегда полезна... На неотапливаемом коттедже соседа сосульки уже давно перевалили за 1,2-1,3 м. Это при ночных до -30С и дневных -14-18С примерно...

oldsasha писал(а):... Питание деревья запасают в корнях и древесине, по осени отток прошёл, а вот возвращать-то при таких температурах, на мой взгляд, маловероятно...

Вчера пропустила. На то время, когда не поступает питание от корней из почвы, есть запасы в специальной ткани - паренхимной.

Бонифаций писал(а):Семечковые вообще не так просто вывести из состояния покоя, для этого требуется достаточно много дней с высокими положительными температурами, обычно это середина и конец апреля в зависимости от сорта

Мы о разном говорим. Я о переходе растения из фазы глубокого сна в фазу вынужденного, а Вы о начале вегетации.

Крупномер писал(а): Камбий выходит из состояния покоя в конце зимы, думаю что возможно уже и сейчас, ну или как минимум задумался об этом. Ну и почки по моим наблюдениям как минимум нередко выходят из покоя и набухают заметно раньше середины-конца апреля.

Спасибо Вам, поддержали. Перестают сопротивляться те ткани морозам(и обмерзают), в которых началась жизнь. Где для "строительства" новых тканей, грубо говоря, сахар превратился в крахмал. А, раз, сахара стало меньше, то и белки от свёртывания(при действии низкой температуры, например) защитить нечем.
А "среагировал", конечно, быстрее остальных - камбий. Там, где участки дерева нагрелись на солнце днём. И закалку потерял. А в период глубокого покоя у него максимальная морозостойкость, так как, во-первых, "глубоко" находится, Во-вторых, у него(это всё у Шитта читала) высокая концентрация сахаров и сложных белков. Но функция камбия(ткань называется меристема) - рост.

Садовод-испытатель писал(а):

Владимир из Н.Новгорода писал(а): Конкретно на каких культурах сделано такое заключение. Это в теории, а на практике мы остаемся без урожая. Разные культуры(семечковые и косточковые) по разному реагируют на такие оттепели.

Конечно, яблони с хорошей зимостойкостью по второму компоненту.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): каким образом вы определили что у Дроганы желтой поврежден в почке пестик

На примере фото: слева - поврежден, справа - нет.

Каким образом вы смотрели:
- без всяких приспособлений, просто глазами;
- через увеличительную лупу;
- через микроскоп.

Zaryanka писал(а): Я о переходе растения из фазы глубокого сна в фазу вынужденного

Растения спят? Как люди?

Dim писал(а): Александр, а поскольку термометр у Вас установлен на стене дома, то смело добавляйте к величине нижних экстремумов ещё самый минимум минус 2...3 градуса.

Дмитрий, конечно, гарантировать точность измерений нельзя. Возможно туда-сюда 2-3 градуса, но при таких длительных низких температурах это уж и не так принципиально.
Термометр прибит не к дому, а к стене крыльца с северной стороны, где никогда не бывает солнца. По практике, когда начинается истерия по "ультраполярному вторжению, карскому антициклону", понимаю, что в моем "Оймяконе" будет ниже показаний метеостанций на 5-7 градусов. Когда все нормально, то мои показания практически совпадают с ними, к примеру, сегодня в Волоколамске -21, Можайске -18, у меня -20.
В те же дни созванивался со знакомцами в 20-ти километрах севернее и западнее от меня. Показания были идентичными.

Zaryanka писал(а): Я же не говорю, что сейчас невозможны повреждения. Очень даже. Но это будут уже не по второму компоненту зимостойкости(его время уже прошло) и не по третьему и четвёртому(повреждение камбиальных тканей). Это будут просто повреждения заболони и коры морозом. Обычно, нижние ветки. Или у основания веток.Кроме подмерзания заболони, будут, особенно у старых, растрескивание заболони, иногда до самого ядра. Так называемые, морозобойные трещины.День-ночь. Припёк от солнышка и прогревание до внутренних слоёв, потом мороз снаружи и резкое остывание-сжатие наружных слоёв, в то время, как внутренние - ещё тёплые, "растянутые". Ещё страшно высушивание - подмерзание от высушивания.

Согласен, что февраль-март - опасное для штамбов время. Но у нас в отдельные годы была такая ситуация: сильные морозобоины были не с солнечной стороны, а с северной, причем на побеленных толстым слоем деревьях. Могу предположить, что это связано с тем, что несколько дней был теплый циклон, дувший с северо-запада, который, видимо, пробудил камбий, после чего с приходом морозов его обморозило. Мы в результате пришли к тому, что лучше всего от морозобоин штамба защищает обвязка картоном. Под ним не разогревается штамб от солнца (как под мешками от сахара) и остывание штамба более плавное, особенно после сырой погоды. От мешков сахарных, сетки, и побелки отказались, потому что ненадежно - были повреждения.

Садовод-испытатель, А что за сорт столько тщательно укрытый?
ЗЫ.У себя однажды столкнулся с морозобоинами,после зимы 11-12 годов получили повреждения разной степени две черешни Оленька.Сам виноват,перекормил в середине лета курьяком.Больше таких ошибок не делал. лечение заняло года три,заросло полностью.

Zener писал(а):А что за сорт столько тщательно укрытый?

Черешня желтая Дрогана. Стабильно подмерзает (штамб, генерат.почки), при этом, в 2006г. умудрилась выжить. Растет в качестве эталона незимостойкости. В качестве товарного сорта в нашей зоне лучше не садить.

Zener писал(а): столкнулся с морозобоинами,после зимы 11-12 годов получили повреждения

У нас 2 дек. 2010г. -23, а снега нет - у многих вымерзли абрикосы, камбий абрикосов, черешен и молодые побеги шелковицы сильно подмерзли, в летний период подмороженные места превратились в некрозы.

Садовод-испытатель писал(а): У нас 2 дек. 2010г. -23, а снега нет

Так это в 2009 вроде было?У нас тогда жахнуло -25,без снега.И в 2016 такая же картина,-25 без снега.

Zener писал(а): лечение заняло года три,заросло полностью.

Как и чем личил?

Садовод-испытатель писал(а):

Владимир из Н.Новгорода писал(а): Конкретно на каких культурах сделано такое заключение. Это в теории, а на практике мы остаемся без урожая. Разные культуры(семечковые и косточковые) по разному реагируют на такие оттепели.

Конечно, яблони с хорошей зимостойкостью по второму компоненту.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): каким образом вы определили что у Дроганы желтой поврежден в почке пестик

На примере фото: слева - поврежден, справа - нет.

Это ж ,наверное, не пестик повреждён,а зародыши цветочных бутонов.

tep писал(а): Как и чем личил?

Боря,я немного запустил это безобразие,начал года через два от появления ран на штамбе и развилках скелетных ветвей.Зачистил по весне до живого,натёр щавелем,сверху кашицей из глины.В первый год обвязал тряпкой.Оказалось напрасно,глина высыхала и трескалась,развилки затянулись к осени,штамб нет(его диаметр сильно увеличился).В следующие сезоны мотал стрейч плёнкой,заживление пошло гораздо активнее,глина всегда мягкая,каллюс беспрепятственно заполнял рану.Примечательно,что грибы не поселились.ИМХО,щавель очень здорово помогает избежать инфекций.Кашицу из его листьев оставлял на ранах,глина сверху.Ну и обеспечить дерево питьём и едой.

Zener писал(а):

tep писал(а): Как и чем личил?

Боря,я немного запустил это безобразие,начал года через два от появления ран на штамбе и развилках скелетных ветвей.Зачистил по весне до живого,натёр щавелем,сверху кашицей из глины.В первый год обвязал тряпкой.Оказалось напрасно,глина высыхала и трескалась,развилки затянулись к осени,штамб нет(его диаметр сильно увеличился).В следующие сезоны мотал стрейч плёнкой,заживление пошло гораздо активнее,глина всегда мягкая,каллюс беспрепятственно заполнял рану.Примечательно,что грибы не поселились.ИМХО,щавель очень здорово помогает избежать инфекций.Кашицу из его листьев оставлял на ранах,глина сверху.Ну и обеспечить дерево питьём и едой.

У меня на 5 летней черешни то же лопнула кора в развилках,причём в декабре.