Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Андрей Васильев писал(а): Санек111, про людей и их здоровье это другой разговор, мы тут все больше про яблоки с грушами

Да а я об чем? и о грушах с яблонями и говорю.
Ледяной дождь, мокрый снег, ураганный ветер, подтопления и прочие радости для них, а люди по больничкам, вместо того, что бы последствия устранять.

Андрей Васильев писал(а):... Необчыно что в начале марта, но по сколько плюса с нового года почти не было, то это второй компонент зимостойкости и большинство сортов любых культур -30 вполне бодро переносят

Мне кажется, что беспокоиться очень даже надо. потому что сейчас - не время "Устойчивости к критическим морозам в середине зимы"(второго компонента зимостойкости). Его(компонента) время 15 января закончилось. Седов (в "Яблонях", стр. 32) считает, что период, когда выдерживается эта устойчивость заканчивается 15 января, Колесникова - для вишни - тоже(стр. 29, "Вишня, черешня"), для черешни:"... деревья могут выдержать в период зимнего покоя, который у них в среднем продолжается 35-45 дней, морозы до минус 28 градусов". Вроде, теперешнее состояние и потери никаким компонентом зимостойкости не объяснить - не подходят.

Zaryanka писал(а):

Андрей Васильев писал(а):... Необчыно что в начале марта, но по сколько плюса с нового года почти не было, то это второй компонент зимостойкости и большинство сортов любых культур -30 вполне бодро переносят

Мне кажется, что беспокоиться очень даже надо. потому что сейчас - не время "Устойчивости к критическим морозам в середине зимы"(второго компонента зимостойкости). Его(компонента) время 15 января закончилось. Седов (в "Яблонях", стр. 32) считает, что период, когда выдерживается эта устойчивость заканчивается 15 января, Колесникова - для вишни - тоже(стр. 29, "Вишня, черешня"), для черешни:"... деревья могут выдержать в период зимнего покоя, который у них в среднем продолжается 35-45 дней, морозы до минус 28 градусов". Вроде, теперешнее состояние и потери никаким компонентом зимостойкости не объяснить - не подходят.

Трудно "бодаться" с маститыми учёными, но всё ж, думаю, что растения не придерживаются человеческих календарей, а живут, согласно своей физиологии. Полагаю, что в данном случае прав Андрей Васильев, оттепелей не было и растения пребывают всё в той же стадии "Устойчивости к критическим морозам в середине зимы"(второго компонента зимостойкости)" и вывести их из такого состояния может только грядущее потепление до нуля (на этом месте заглянул в прогноз, а его, потепления, там уже нет)...

Zaryanka писал(а): сейчас - не время "Устойчивости к критическим морозам в середине зимы"(второго компонента зимостойкости). Его(компонента) время 15 января закончилось.

оттепели 2°C при продолжительности 5-10 дней в зимние месяцы не снижали устойчивость растений к суровым морозам в Подмосковье, поэтому таких оттепелей можно не опасаться. Но при более высоких температурах и достаточной продолжительности их, даже если сорт находится в глубоком покое, устойчивость падает и после этого такой же высокой не бывает. (Г. А. Гоголева и М. М. Тюрина (1996)

Если оттепели разогрели сад, то дальше два варианта:
1. если днем греет, а ночью морозит, то это третья компонента
2. если оттепель сменяется понижением (повторной закалкой) и морозами, то четвертая компонента. Но это уже значительные морозы должны быть (не мартовские).

oldsasha писал(а): Трудно "бодаться" с маститыми учёными, но всё ж, думаю, что растения не придерживаются человеческих календарей, а живут, согласно своей физиологии. Полагаю, что в данном случае прав Андрей Васильев, оттепелей не было и растения пребывают всё в той же стадии "Устойчивости к критическим морозам в середине зимы"(второго компонента зимостойкости)" и вывести их из такого состояния может только грядущее потепление до нуля (на этом месте заглянул в прогноз, а его, потепления, там уже нет)...

Согласен на 200 %.

Zaryanka писал(а): Мне кажется, что беспокоиться очень даже надо....

Согласен.
Метеостанции метеостанциями, а на деле в отдельных районах очень даже сурово и губительно в первую очередь для плодовых образований.
Я в эти дни фиксировал минимумы.
Прелюдия: 21 февраля -20, 22 февраля -15.
Далее:

Извиняюсь, два раза отправилось 23 Февраля.
И сегодня. Температура хотя и не такая низкая, но усугубляет сильный ветер.

Осень писал(а): Извиняюсь, два раза отправилось 23 Февраля.
И сегодня. Температура хотя и не такая низкая, но усугубляет сильный ветер.

IMG_7243.JPG

Вот и у нас этот пронизывающий холодный северо восточный ветер!

Осень писал(а):Я в эти дни фиксировал минимумы.

Страшно смотреть на Ваш термометр.
Брянщину этой зимой пожалел кто-то - в моих краях ниже -22 град. не опускалось. Можно испытывать молдавские сорта.

Анатолий Ц. писал(а):

Осень писал(а):Я в эти дни фиксировал минимумы.

Страшно смотреть на Ваш термометр.
Брянщину этой зимой пожалел кто-то - в моих краях ниже -22 град. не опускалось. Можно испытывать молдавские сорта.

А существуют молдавской селекции , которые имеет смысл испытывать ?

Анатолий Ц. писал(а): Брянщину этой зимой пожалел кто-то - в моих краях ниже -22 град. не опускалось. Можно испытывать молдавские сорта.

У вас расположение удачное значит.
В Трубчевске -26.4 было, в Жуковке -27.7

Пётр, Обсуждение сортов в другой теме.
Можно создать тему типа - Обсуждение южных сортов плодовых, по аналогии с северными сортами.
Напомню, что у пользователей есть права создавать новые темы. Не стоит все валить в одну.

oldsasha писал(а):...Трудно "бодаться" с маститыми учёными, но всё ж, думаю, что растения не придерживаются человеческих календарей, а живут, согласно своей физиологии. Полагаю, что в данном случае прав Андрей Васильев...

А чего это так напряглись?
Я же не говорю, что сейчас невозможны повреждения. Очень даже. Но это будут уже не по второму компоненту зимостойкости(его время уже прошло) и не по третьему и четвёртому(повреждение камбиальных тканей). Это будут просто повреждения заболони и коры морозом. Обычно, нижние ветки. Или у основания веток.Кроме подмерзания заболони, будут, особенно у старых, растрескивание заболони, иногда до самого ядра. Так называемые, морозобойные трещины.День-ночь. Припёк от солнышка и прогревание до внутренних слоёв, потом мороз снаружи и резкое остывание-сжатие наружных слоёв, в то время, как внутренние - ещё тёплые, "растянутые". Ещё страшно высушивание - подмерзание от высушивания. Хорошо, что у нас в Подмосковье с процентом относительной влажности воздуха всё в порядке.

Осень писал(а):... в отдельных районах очень даже сурово и губительно в первую очередь для плодовых образований.

Действительно, такие ночи, особенно, для плодушек... У растений, которые как заметил oldsasha "не придерживаются человеческих календарей, а живут, согласно своей физиологии", на сегодня уже сработал "сигнал" перехода от глубокого сна к вынужденному(проверить легко - занести домой срезанные ветки - листочки появятся). Если углубляться в объяснения тимирязевцев,
то... А если, как я - дачница поняла, то - светочувствительные митохондрии "виноваты". Это как в случае начала цветения при достижении определённой суммы эффективных температур воздуха. И тут максимальный потенциал световой энергии митохондриями был набран, механизм пущен, вырабатываются ферменты...зимние высокополимерные неактивные формы нуклеиновых кислот превращаются в активные... Мне кажется, что под влиянием поглощенного днём тепла тёмными пигментами чешуек, в почках начинается формирование зачатков цветков. Какая, уж, тут морозостойкость. И если ночью - вот такое, то, конечно, ничего хорошего. Давайте в следующую зиму, в оттепель деревья полностью, с почками белить.

Zaryanka писал(а): Мне кажется, что под влиянием поглощенного днём тепла тёмными пигментами чешуек, в почках начинается формирование зачатков цветков.

А я то считал, что дифферециация почек на вегетативные и генеративные произошла еще прошлым летом, или под зачатками цветков Вы подразумеваете что то свое? А зачатки листьев не начинают формироваться?