Результаты зимовки плодовых

[RFM]

Andrey_Mk, у бати в нижегородской области Кокинская 12 лет росла нормально, этой зимой получила морозобоину.
У меня у Лады намечается первое цветение, медленно пробуждается Брянская красавица, но у нее всегда так. Загнулось Народное, мыши сожрали кору. Все остальное пошло в рост, включая все вишни, алычи и черешни.

[Андрей Васильев]

включая все вишни

Да, как не странно, вишни чувствуют себя вполне прилично, некоторые собираются цвести (пока плохо видно). Прямо какая то аномалия

[RFM]

Я думаю у меня получше из-за того что зимой оттепелей не было, в Нижегородской более континентальный климат. А в обычные зимы морозы крепче, чем в МО. Ассоль к примеру собирается цвести, а с Морозовкой пока не понял, но у нее цветочные почки нежные.

[Jackyx]

включая все вишни

Да, как не странно, вишни чувствуют себя вполне прилично, некоторые собираются цвести (пока плохо видно). Прямо какая то аномалия

А у меня вишни практически полностью погибли, даже порослевые или сеянцы с кислыми плодами.Просто не проснулись.Видимо сказалось прошлое лето с огромным количеством дождей и раннее начало зимы.Хотя выше по рельефу видел цветущие вишни.

[RFM]

Jackyx, у меня участок как раз на горе. Вишни любят возвышенность. И сильных проливных дождей не было.

[Zener]

Поразмышляв,решил написать в тему "Зимовка".Прививал в марте срезанные в феврале под Минском черенки груш
,В числе которых были два Платоновской.Срез выглядел серым,камбий еле еле .Ради эксперимента привил на поросль груши.Через неделю стратификации на всех пяти других сортах пробудились почки и образовался каллюс.Кроме Платовской.На прошлой неделе проводил ревизию-не поверил глазам-Платовская распускается!
Это к тому,что рубить деревья с коричневой древесиной сразу не стоит.Как и выбрасывать черенки.
ЗЫ.Есть одна вкуснющая 7-ми летняя груша,у которой даже после -25 чёрная сердцевина,что не мешает ей без подмерзаний переносить -31 и плодоносить.От страха однажды чуть не снёс ей крону,вовремя остановился.

[Jackyx]

Jackyx, у меня участок как раз на горе. Вишни любят возвышенность. И сильных проливных дождей не было.

Мой участок тоже на горке, выше речной поймы на 25м, но относительно максимальных высот в радиусе 5-10км ниже на 40-50м, так что условия не очень благоприятные.Хотя те же вишни до этого нормально плодоносили.

[Zener]

Andrey_Mk, Велеса плодоносила,если да,плоды соответствовали описанию?

Нет.
А есть у кого-нибудь в Подмосковье груша Кокинская? Как она перезимовала?

Пока нет плодов-нет и уверенности в сортности.Пересорт всегда может быть,как и южные саженцы.Теоретически.

[RFM]

Jackyx, у тетки участок расположен на пять метров ниже батиного, так она бате всю жизнь завидует, типа у бати все растет, а у нее не очень.

[Zaryanka]

... рубить деревья с коричневой древесиной сразу не стоит.Как и выбрасывать черенки...

Точно. Из Седова "Груши", стр. 25. "...Благодаря сохраняющемуся камбию, даже у деревьев со значительным подмерзанием, восстановление проходит достаточно быстро..."
У него же, стр. 26. "...критическая температура для цветковых почек в период покоя - минус 25...минус 30 градусов..."
Это, наверное, для "орловских" груш, потому что тимирязевские груши под Клином выдерживали и бОльшие морозы и хорошие урожаи были.
15 мая 2017. Цветковые и вегетативные.

Поэтому думаю, что причина не минус 37, не оттепель 19 декабря(была то сутки, а надо, чтобы почки могли выйти из состояния глубокого покоя, 5 дней. Так в книге'' Континентальный климат и садоводство" В.Н.Меженского, стр.41), что-то другое. Может быть, ледяной дождь? У этого автора как раз об этом есть: о повреждении цветковых почек гололёдом. Или, может быть, потому, что именно на этой груше плохо было летом с фотосинтезом: то клещ грушевый, то ржавчина, а, значит, углеводов мало и зимостойкость низкая...
Для сравнения. Груша в Тимирязевском саду. На Пасечной 14 мая 2017.

Кстати, это последствия их борьбы с насекомыми.

[Юрий Турянский]

Поэтому думаю, что причина не минус 37, не оттепель 19 декабря(была то сутки, а надо, чтобы почки могли выйти из состояния глубокого покоя, 5 дней. Так в книге'' Континентальный климат и садоводство" В.Н.Меженского, стр.41), что-то другое. Может быть, ледяной дождь?

Мне кажется сумма всех не благоприятных факторов.... У меня плохо только Бере Купавинская.... И Элс-9-7
Елена вот Чижовская, которая живет не далеко от вас в Братовщине...

[Andrey_Mk]

Наблюдаю у себя странную картину. Когда в начале весны срезал однолетний прирост, оценивал повреждения, результаты были вполне сносные, а сейчас смотрю, те сорта что были на 1-2 балла поврежденные как то безжизненно выглядят, а некоторые вполне наоборот...

Я заметил на однолетней прививке Сауле (яблоня), что срез почти отличный. И камбий и древесина. Но все почки черные и немного вокруг почек камбий черной. Выживет ли прививка?

[Masik]

Чижовская из Братовщины

Это точно не Чижовская. Не растет она до таких размеров.

[Юрий Турянский]

Чижовская из Братовщины

Это точно не Чижовская. Не растет она до таких размеров.

Нравятся же мне инет товарищи, умеющие по росту деревьев сорт определить....
Хочу разочаровать вас - это самая что ни на есть Чижовская.... причем от Сергея Тихоновича....

[Осень]

Наблюдаю у себя странную картину. Когда в начале весны срезал однолетний прирост, оценивал повреждения, результаты были вполне сносные, а сейчас смотрю, те сорта что были на 1-2 балла поврежденные как то безжизненно выглядят, а некоторые вполне наоборот... В общем рановато было делать выводы....

Я и говорил, что только лето покажет, что восстановится, а кому и.... Даже сейчас, в связи с затянувшейся вегетацией, полную картину увидеть сложно. Зимние сорта яблонь молчат. Летние груши начинают выдвигать бутоны, а на Русской красавице, вроде живая, но пока даже почки не набухают.
Любопытно, этот год переплюнет 1941?
Тогда суточная температура воздуха устойчиво перешла выше +10 с 11 июня (в среднем - с 12 мая).
Цветение началось:
одуванчика - 25 мая;
ветлы - 27 мая;
чистотела - 1 июня;
сурепки - 5 июня;
бузины - 10 июня;
вишни - 11 июня;
черемухи - 13 июня;
желтой акации - 14 июня;
яблони - 15 июня;
сирени лиловой - 17 июня;
рябины - 18 июня;
озимой ржи - 1 июля.
Картофель взошел 3 июля, зацвел 14 августа.

[Юрий Турянский]

Любопытно, этот год переплюнет 1941?

Одуванчик зацвел 9мая;
Черемуха - 12 мая;
Вишня - норд стар (?) - зацветает, другой нет.
Остальным рано еще....
А где, в каком месте были сделаны наблюдения?
Между Купавной и Братовщиной по прямой всего 60 км, а разница чуть не в неделю....

[Zener]

черемухи - 13 июня;

Отцвела пару недель назад.

яблони - 15 июня;

Последние поздние сорта ещё цветут,в связи с похолоданием растянулось дольше обычного.

Картофель взошел 3 июля

Взошёл,но 11 мая попал под утренние -5...
ЗЫ.Разница в сроках с Москвой у нас 10-14 дней обычно.Но этот год...

[Masik]

Хочу разочаровать вас - это самая что ни на есть Чижовская.... причем от Сергея Тихоновича....

Плоды покажите. И дарственную.

[Юрий Турянский]

Плоды покажите. И дарственную.

Плоды - без проблем, но осенью.... если напомните.
Дарственную - не смогу, т.к. дерево не мое. Сажал дед девочки которая под грушей, Тарасенко Михаил Трофимович.... очень давно... дереву не меньше 35-45 лет. Пережило без особых проблем ни один трудный год, впрочем как и этот, причем плодоносит каждый год.

[Masik]

Юрий Турянский, Высота груши какая?

[Осень]

А где, в каком месте были сделаны наблюдения?

Для Москвы. Здесь ключевое не цветение одуванчика, а

Тогда суточная температура воздуха устойчиво перешла выше +10 с 11 июня (в среднем - с 12 мая).

[Юрий Турянский]

А где, в каком месте были сделаны наблюдения?

Для Москвы. Здесь ключевое не цветение одуванчика, а

Тогда суточная температура воздуха устойчиво перешла выше +10 с 11 июня (в среднем - с 12 мая).

Как это понять? Что есть ключевое слово?

И готов поспорить - одуванчики надежней....
К тому же если взять средние сроки по Стрижеву, то год не сильно отклоняется от среднестатистического....
Вот ссылка кому интересно - http://www.e-reading.by/chapter.php/992 ... irody.html

[vp]

Такие почки у Чижевской. Вот, уж, от кого не ждала "подлянки".

Эту ветку надо было резать пару лет назад или проводить чеканку на молодые плодухи, т.е не сташе 3-х лет, а еще лучше 2-х.

[Zaryanka]

...Эту ветку надо было резать пару лет назад или проводить чеканку на молодые плодухи, т.е не сташе 3-х лет, а еще лучше 2-х.

Так вот обрезана наша десятилетняя Чижовская. Ничего лишнего и всё для урожая.

А Вашу не покажите?

[Юрий Турянский]

Сегодня разговаривал с виноградным гуру, в т.ч. про то как перезимовал виноград. Так вот все не укрывные сорта в т.ч. Велиант (-47С), Маркетт (-38С), Таежный (-40С), которые у него растут либо сильно подмерзли, либо вымерзли до уровня снега. При этом мин. температура у него была -32С.
Виноградарю можно верить на 100% - все фиксируется.
Грешит на обледенение, резкий перепад температур и т.д....

Если выше изложенное с проецировать на плодовые, то несмотря на то, что на градуснике было -32С, получается, что воздействие на растения было таким, как при минус 40С, а м.б. и ниже...... Тогда становится ясным, почему такие большие повреждения.....

[Осень]

И готов поспорить - одуванчики надежней....
К тому же если взять средние сроки по Стрижеву, то год не сильно отклоняется от среднестатистического....

Поспорить? О чем?
О том, что цветение яблонь в тот год запоздало чуть не на месяц от средних сроков?
И небольшой экскурс в историю. Тот трагический год оказался и самым холодным в двадцатом столетии (1901 – 2000 г.г.) со среднегодовой температурой +1,8. За всю историю наблюдений холоднее год был только 1887 – +1,7. Среднемесячная температура мая в 1941 г. - +7,3 (средняя многолетняя + 12,3). Холоднее май был только еще в одном трагическом году - 1918-ом - +6,0. На первую половину мая сего года ср. температура пока +8,6, но это благодаря первым двум майским дням, а так картина была бы приблизительно такой же.
Если смотреть другие регионы, к примеру, Ленинград, то и там год оказался самым холодным +1,8. Холоднее были только далекие питерские 1809 - +1,2, 1810 - +1,3, 1862 - +1,4. Средняя температура мая 41-го +6,5.
1941 г., г. Горький, среднегодовая + 0,9. Месячная температура мая +6,8, холоднее был только май 1918 г. - +5,9
В этом году, если температура не повысится, цветение яблонь откладывается до июня.
Посмотрел архив за прошлые два года. В 2015 году цветение началось в конце второй декады мая.
В 2016 году цвели уже к 15 мая
Не получается загрузить картинки.
И о потерях навскидку: ожидаемо погибли двухлетки Ред Чиф, Ренет Симиренко, Мелба, Слава победителям. Посмотрел в ряду рядом стоящие трехлетки на 118-ом исаевские Плодородная и Скороплодная, одна - нормально, а вторую по уровень снега снесло, хотя зимостойкость у обоих приблизительно одинаковая. Часть сортов Щербенева оказались с недостаточной зимостойкостью – Белое крупноплодное, Осеннее краснощекое, на удивление из них сильнее всего пострадал Кентавр. Айчурек в кроне жив, а вот отдельное дерево трехлетка выше уровня снега вряд ли восстановится. Погибла трехлетка вишни Сания, а рядом стоящая трехлетка сливы Киргизская превосходная (не отличающаяся зимостойкостью) жива.

[Эльвир]

Яблони у нас в прошлые сезоны всегда цвели 12-19 мая,в среднем в середине мая,в этом году примерно на 10 дней позже,если не больше. В прошлом году весна была ранней, разница в цветении груш( некоторые зацвели) примерно в 10 дней с опозданием(2017 г).
Груши в целом перезимовали неплохо, зима была прилично морозной, минимум 3 недели,вернее точно больше с ночными морозами -30-38 . Сорта у меня Урало-Сибирской группы в основном. Яблони тоже неплохо вышли. В мае несколько раз были морозы -5-6 в воздухе, про 1-4 не говорю даже,их было много .Позавчера было -5, а груша 10 летняя уже цвела... Хорошо,что наконец потеплело днем и вроде заморозки с сегодняшней ночи не обещают. Но скоро снова похолодание

Сливы местные в прошлом году дали обильный урожай как никогда в моей местности, поэтому перезимовали не важно, цветения не будет. Сорта уссурийской группы селекции Урала начали цвести,если морозы не побили, не смотрел еще.

[Dim]

Яблоня Радогость (2-хлетка) у меня тормозит с распусканием почек.Была укутана еловым лапником на зиму и засыпана снегом.В описаниях указывают хорошую зимостойкость.Я пока значения не придал её отставанию.Может и у меня она того...Присмотрюсь.

Радогость у меня не распустилась Срезы древесины были чистыми, а почки, как оказалось, коричневые внутри - что вегетативные, что цветочные.
Вообще, зима для плодовых оказалась значительно более тяжёлой, чем ранее сообщал, основываясь лишь на срезах древесины. У некоторых сортов подмерзания именно почек, причём по-разному - каких. У кого-то целиком отсыхают кольчатки.
Вероятно, сложились факторы: неожиданно ранние отриц. температуры осенью, экстремальный мороз 7-8 янв. с ветрами быстро после оттепели.
Забавно, что кого зима не коснулась совсем - это вишен.
Где-н. в июне сделаю уточняющее сообщение по результатам зимовки.
ЗЫ. "Менеджеры" от климата раскручивают "глобальное потепление", которое прекратилось с 2000-го года, а климатологи пугают многолетним спадом температур...

[Заяц]

У меня еще результат зимовки: слива, которую я покупала в ОЗЧ под названием Скороспелка красная, но плодов еще не было, только цвела в прошлом году первый раз, ничего не завязав, ей было 4 года, рослая, уже 2 метра вымахала-вымерзла под ноль. Обрезала я ее радикально, везде коричневая кора, слезающая лохмотьями и древесинана срезе влажная серо-бурая-коричневая. Пока не корчую.А Конфетная из ОЗЧ распускается против моих ожиданий. И два сеянца уссурийской сливы из Бакчарского питомника тоже вымерзли , им было по 3 года. Тоже не корчую, может, что-нибудь от земли появится. Жимолость перезимовала вся, и новосадки бакчарские тоже. Цветет вовсю, и осенней посадки тоже с цветками. Яблоня Благая весть, посаженная с открытой корневой в сентябре16 г- 2 почки живы над подвоем, остальное отмерзло. 2 почки это хорошо, если их никто не слопает, Благая весть у меня будет. Уральское наливное, спасибо, Барбарисса!-весь саженец жив, с макушки до пяток,посадка тоже ОКС сентябрь 16. Слива Венгерка псковская тоже ОКС, посадка сентябрь16- вымерзла, пока не знаю, вся ли, почек живых не показала на сегодня. Без признаков жизни трехлетки алычи 2-28 и Комета Владимирская. Легенда из Бирюлева, посаженная осенью с ЗКС 2-х летка перезимовала вся, до самой верхушки, отлично.Молодая яблоня Елена на срезе зеленая с чуть коричневой сердцевиной, но распускается на ней одна нижняя небольшая веточка, остальное пока никак. Груши потихоньку распускаются, цветочные почки с них облетели. Может, оклемаются. А у мамы вчера в Чеховском районе совсем другая картина-груши в цвету... по всему СНТ. И вишни, и сливы, черемуха вовсю цветет, а у нас только первые соловьи запели, черемуха в зеленых бутонах. Отвлеклась. Перезимовала хорошо молоденькая яблоня Аксена, без проблем. Коваленковское дружно распускается после очень обильного полива плюс 2 г гетероауксина развела на ведро воды и вылила под корень. Наверно, совпадение.

[Andrey_Mk]

Сегодня разговаривал с виноградным гуру, в т.ч. про то как перезимовал виноград. Так вот все неукрывные сорта в т.ч. Велиант (-47С), Маркетт (-38С), Таежный (-40С), которые у него растут либо сильно подмерзли, либо вымерзли до уровня снега. При этом мин. температура у него была -32С...
Грешит на обледенение, резкий перепад температур и т.д....

Виноград плохо подготовился к зиме. Осень была очень дождливая.

[Сергий]

Тоже хотел отчитаться по зимовке, но был в своем саду 11-14 мая - грядки копал и апрельские прививки осматривал, странное зрелище - грядки под снегом, еле нашел , соловьи поют и всюду снег (к обеду обычно таял, с утра снова выпадал). Кроме рябины, ирги и аронии почки нигде не раскрылись - местами выдвинулись зеленые конусы, поэтому оценить приживаемость прививок и успешность зимовки не смог, долго ходил все разглядывал, что то точно замерзло но резать жалко - вдруг что то где то живо. Вишня вся местная с бутонами стоит и заморозки -2 по утру ей видимо параллельны - посмотрю позже. Абрикос триумф северный привитый на терносливе точно на 14 был жив, актинидия аргута - замерзло все что было выше снега, актинидия коломикта не замерзла, но приходил заяц русак и отпробовал ее наравне с грушами (съел кафедральную и велесу , так я и не узнал какие у них могли быть плоды). Год был звериный - зайцы ели все что выше снеге, а полевки все что ниже, даже колючую ежевику сгрызли чуть не до корня.
Подробнее видимо позже.

[Юрий Турянский]

Поспорить? О чем?

Что ключевым является сроки цветения, а не переход среднесуточной температуры выше 10С....
Потому, что если вы хотите знать когда отключат отопление в квартире, то конечно ключевым будет переход среднесуточной температуры больше какого то значения....
А вот если вы хотите знать (прогнозировать, предполагать) как будет происходить развитие саженцев, деревьев и прочих растений, то ключевым будет цветение в т.ч. одуванчика.
Но если речь о деревьях, то лучше выбирать древесные - когда распустился лист у березы, распустился дуб, расцвели черемуха, ирга, сирень (уже не четкий показатель), рябина, калина.....
Все просто - те или иные фазы (цветение, завязывание и созревание плодов и т.д.) развития растения, если растение только не повреждено/поражено какими то факторами (мороз, вредители, болезни) происходит при определенном САТе. И этот САТ растение может накопить как при более низких температурах за более длительное время так и при более высоких за короткий промежуток.
Поэтому и есть разница по времени цветения, распускания листьев у тех или иных растений. Но не бывает так, чтобы Рябина цвела раньше Черемухи, а Калина раньше Рябины.
И я думаю, что очень правильно было бы выбрать вот такие растительные природные маячки....

И опять таки посмотрите приведенную таблицу Стрижева - средний срок когда зацветает яблоня - 20.05. Те которые у меня не повреждены морозом зацветут вот вот, ну м.б. опоздают на 3-4 дня. Но это не так критично и это совсем не 1941г..... Просто за последнее время расслабились, и зимы и климат стал больше похож на какой нибудь "польский" , чем на наш исконный....

[Сергей Ломоносов]

У нас косточковые вместе с яблонями зацветут, а одуванчики уже давненько красотульки.

[Юрий Турянский]

Кстати хочу спросить как правильно реабилитировать растения поврежденные морозом?
Про поливы читал. А что еще сделать можно - удобрения, подкормки, чем спрыснуть от болезней, давать или не давать плодить и т.д. и т.п.

[Осень]

Поспорить? О чем?

Что ключевым является сроки цветения, а не переход среднесуточной температуры выше 10С....

Переставьте местами, потому как переход через +10 и есть период активной вегетации
Кому любопытно могут прочесть статью профессора А.А.Исаева о климате Москвы
http://www.erh.ru/biblio/pdf/sbornik_22_01_07.pdf

[Юрий Турянский]

Поспорить? О чем?

Что ключевым является сроки цветения, а не переход среднесуточной температуры выше 10С....

Переставьте местами, потому как переход через +10 и есть период активной вегетации
Кому любопытно могут прочесть статью профессора А.А.Исаева о климате Москвы
http://www.erh.ru/biblio/pdf/sbornik_22_01_07.pdf

Ни в коем случае не буду переставлять, по той простой причине, что переход величина переменная, то есть перейти может как туда, так и обратно.... И еще вопрос на сколько перейти... А так же по вашему +9, +9,5 и т.д. это не активная вегетация, а +10 уже активная?
САТ же более стабильная величина, либо хватило тепла и времени для зацветания, либо не хватило....
Пы.Сы.... Кстати, Чистотел сегодня зацвел...
Пы.Пы.Сы... Статья Исаева действительно интересная....
Пы.Пы.Пы.Сы.. Один раз приехали в Переславль на рыбалку, ночевали на метеостанции.... Нашел старые метеонаблюдения 60-70х годов и там же наблюдения за природой... так зачитался, что на рыбалку не попал......

[Сарат]

Dim, Вы писали про сливу Деликатная о том ,что подмерзаний нет .Как она сейчас ,распустилась ? Почему спрашиваю .Наблюдается интересная картина :черенки этого сорта привитые в крону , на высоте чуть больше метра, чистые ,без следов подмерзания , а три саженца двухлетки коричневые по самое место прививки .Все прививки с одного черенка .Надеюсь что у меня пересорт , так как очень рассчитывал на этот сорт .Черенок институтский. Не плодил.Рядом растут Комета ,Награда неманская, Ветразь -2 уже распускаются вовсю .Следов подмерзания не видно.Даже айва сортовая, посаженная осенью и та перезимовала и распускается , а тут такое.
Да и в дополнение к моему посту №877 : подмёрзла Ред Фри ,прививка в кроне , тоже не планирую её иметь деревом .Прав был Андрей Васильев в начале зимы, когда желал хороших морозов , для проверки плодового ассортимента . Эта зима "помогла" многим и мне в том числе, расставить приоритеты в этом плане . Подмерзла Просто Мария, двухлетка .Верх живой и распускается, а в низу на уровне снежного покрова ,почернела кора на месте почек .Может отойдет ,посмотрим. Привил парочку на ВА 29, может ей на айве получше будет .Этот сорт по любому буду у себя выращивать . В другом саду растет и не плохо себя чувствует , но там и морозов таких не было и почва другая и место получше . Такие вот мысли вслух.

[Алексей П.П.]

Хочу разочаровать вас - это самая что ни на есть Чижовская.... причем от Сергея Тихоновича....

Плоды - без проблем, но осенью.... если напомните.

Юрий, в то, что это Чижовская, охотно поверю (если плоды таки покажете), но в то, что "от Сергея Тихоновича" - увольте. Сергей Тихонович Чижов провёл гибридизацию и заложил сад гибридных сеянцев груши в ТСХА, но далее выделял сорта и давал им названия (в том числе Чижовской) уже С.П. Потапов. Об этом писал на Форуме непосредственный свидетель тех событий Виктор Павлович Браткин http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=511222#p511222 . Ему вторит И.С. Исаева: "Позже Сергей Тихонович уже открыто повёл эту работу в академии, но дождаться сортов не успел". http://www.plodosad.ru/chizhov-sergey-t ... #more-3326
Вообще все эти истории "у меня черенок/саженец от самого Ивана Ивановича/Петра Петровича" ничего не добавляют к сути вопроса (а у Вас в обойме, я помню, ещё и две Брянские красавицы - одна "настоящая", а вторая "другая", и обе тоже от САМОГО; очень много эксклюзива). В.П. Браткин рассказывал мне историю, когда ему сам Н.И. Савельев срезал и передал лично в руки черенок с маточного дерева какого-то нового мичуринского сорта яблони. Когда тот заплодоносил в саду у Браткина - оказался пересортом. Очевидное-невероятное (но где-то и на каком-то этапе ошибка произошла). Так что во всём, что касается сортов, только практика - критерий истины.
Поэтому у меня просьба ко всем пишущим в этой теме - тщательнее надо (с). А то в иных сообщениях сравнивается степень подмерзания сортов, делаются выводы об их пригодности или непригодности для Московской области - а при наводящих вопросах оказывается, что все эти прививки ещё не плодоносили. Да будь эти черенки хоть от самого Владимира Владимировича (что для меня не аргумент ) - пока они не заплодоносили, невозможно наверняка говорить об их сортовом соответствии. Корректный подход - обязательно указывать, какие из описываемых сортов ещё не плодоносили (или имеются сомнения в их сортности).

[tep]

Насчёт того,что перезимовало а что нет,давайте всё же дождёмся июня,там картина будет яснее.

[Болат]

А так же по вашему +9, +9,5 и т.д. это не активная вегетация, а +10 уже активная?

Мне тоже приходят такие мысли - после того как среднесуточная перевалила за +10-градусов и несколько дней были выше 10-ти, потом потом снизились от 9-ти до 10-ти градусов и стояли неделю,
то ростовые процессы уже начавшиеся, неужели остановятся-?. Ведь растениям нет особой разницы 9,5 градусов или 10,5.
А при суммировании САТ, рекомендуется не включать такие дни.

[yri]

Наблюдается интересная картина :черенки этого сорта привитые в крону , на высоте чуть больше метра, чистые ,без следов подмерзания , а три саженца двухлетки коричневые по самое место прививки .Все прививки с одного черенка.

Это называется несовместимость привоя с подвоем. Собственно то же что и у некоторых сортов яблони на 54-118. Другой пример - у меня выпали прививки сливы на Пумиселект. Та же причина.
Для себя ввел правило (безусловно никому его не навязываю) подвой должен уходить в период покоя позже привоя. Хотя бы по той причине что штамб у корнесобственного дерева засыпает осенью позже верхушки а самые последние - корни. Ну и ещё одно золотое правило - не покупать саженцы где либо если не известен подвой.
По поводу подмерзаний. Этой зимой мой сад отделался лишь подмерзанием верхушек. Поэтому ещё одно хорошее правило от последствий подмерзания-интенсивность сада. А это обрезка в первую очередь.
Некоторые последствия имели качели-колебания температуры весной. Подмерзли маточники айвы по верхушкам. Подмерзли первые цветы у раннецветущих сортов - Имант, Зорка, Бел. Сладкое, Пам. Липунову и пр. То что зацвело позже ушло от заморозков.
Идеальны груши на айве С. Позже выложу фото сада. Вот пример симбиоза казалось бы неморозостойких видов - груша и айва а в прививках получается вполне жизнеспособная комбинация.
Вот такие небольшие наблюдения.

[Сарат]

yri, Так дело в том, что подвой в обоих случаях один и тот же. Правда при прививке в крону , кажись подвою капец приходит . Другие сорта перезимовали на этом подвое не плохо .

[Zener]

Помнится высказывания Весны насчёт вегетации яблони-отсчёт САТ с +5 гр.+10-это для винограда.

[Zener]

Подмерзла Просто Мария, двухлетка .Верх живой и распускается, а в низу на уровне снежного покрова ,почернела кора на месте почек .Может отойдет ,посмотрим. Привил парочку на ВА 29, может ей на айве получше будет .Этот сорт по любому буду у себя выращивать .

Про такую комбинацию много противоречивых сведений.У кого совместима, удругих-нет.На ИС-2-10 точно садится.
Заокулирую летом отводки-расскажу.

[Андрей Васильев]

Болат, САТ мы в любом случае считаем с определенной погрешностью, поэтому +- 100 градусов в итоге не так важны.

[Сарат]

Подмерзла Просто Мария, двухлетка .Верх живой и распускается, а в низу на уровне снежного покрова ,почернела кора на месте почек .Может отойдет ,посмотрим. Привил парочку на ВА 29, может ей на айве получше будет .Этот сорт по любому буду у себя выращивать .

Про такую комбинацию много противоречивых сведений.У кого совместима, удругих-нет.На ИС-2-10 точно садится.
Заокулирую летом отводки-расскажу.

Александр, знаю что наши питомники продают П. М. на С - 1.Обрезал товарищу этой весной пятилетку П.М.на каком-то из айвовых подвоев .Дерево больше трех метров , правда обрезки и формировки в жизни не видела.Предполагаю что это В А 29. Помню негативные отзывы про эту комбинацию от моего земляка Дмитрия.Только личный опыт поможет разобраться в этом вопросе.

[Zener]

Сарат, Косицин уже разобрался,не стоит наступать на грабли.Мне интересно,почему такие разнонаправленные результаты у коллег.Пересорт привоя?
ЗЫ.Копулировка ЗП Ники на ВА-29, промучившись прошлый сезон на Ва29, отросла на см. 20.Весной срезал и перепривил на ONF333.Срез оказался с чернотой.Сорт хорошо совместим с данной айвой.

[Сарат]

Zener, У Косицына был негативный опыт ВА 29 и Просто Марии? Где почитать можно?

[Dim]

про сливу Деликатная о том ,что подмерзаний нет .Как она сейчас ,распустилась ? Почему спрашиваю .Наблюдается интересная картина :черенки этого сорта привитые в крону , на высоте чуть больше метра, чистые ,без следов подмерзания , а три саженца двухлетки коричневые по самое место прививки .Все прививки с одного черенка .Надеюсь что у меня пересорт , так как очень рассчитывал на этот сорт .Черенок институтский. Не плодил.Рядом растут Комета ,Награда неманская, Ветразь -2 уже распускаются вовсю .Следов подмерзания не видно.Даже айва сортовая, посаженная осенью и та перезимовала и распускается , а тут такое.
Да и в дополнение к моему посту №877 : подмёрзла Ред Фри ,прививка в кроне , тоже не планирую её иметь деревом .Прав был Андрей Васильев в начале зимы, когда желал хороших морозов , для проверки плодового ассортимента . Эта зима "помогла" многим и мне в том числе, расставить приоритеты в этом плане . Подмерзла Просто Мария, двухлетка .Верх живой и распускается, а в низу на уровне снежного покрова ,почернела кора на месте почек .Может отойдет ,посмотрим. Привил парочку на ВА 29, может ей на айве получше будет .Этот сорт по любому буду у себя выращивать . В другом саду растет и не плохо себя чувствует , но там и морозов таких не было и почва другая и место получше . Такие вот мысли вслух.

Даликатная. Возраст не скажу, толщина штамба см с 10. Срезы 1/2 летней древесины были чистые. Вег. почки все распустились и норм. растут. А вот цветочные помёрзли. На всём дереве цветков... штук с 30
Штамб был побелен, на подвое (сеянец алычи) ниже места прививки (см с 25 от земли) образовались 2 некрасивых разрыва коры, так что...
Ветразь-2 был спилил - в моих условиях надо пырскать от плодовой гнили, такие сорта уничтожаю.
Блюфри (большое дерево на сеянце алычи и поменьше, метра 2 - на поросли местной сливы): все цвет. почки погибли, а вегетативных - % с 80. Оставшиеся распределены равномерно по кроне и бурно растут на "прореженном" дереве.
Утро - ни 1 почка не замёрзла. Приятная сливка, жаль только, что так энергична в росте. Её бы на ВПК попробовать...
РедФри. Взрослое плодоносящее дерево на ММ106 (или маловероятно на 5-25-3 - не помню уже) и молодое на ПБ-4 не имеют подмерзаний совсем, цветут.
Просто Мария. Около 50% цвет. почек начали, но не смогли распуститься, остальные норм.
Приросты (даже кончики длинных), ростовые почки - норм. Имею также дерево, многолетне мучающееся на айве - приросты до 10 см в год (не из-за мин. питания, оно хорошее). Эта ПМ тоже цветёт. Привой минимум вдвое толще подвоя. Посадил рядом ПМ на сеянце, а то просто так рука не поднимается спилить.

[Болат]

поэтому +- 100 градусов в итоге не так важны

Да это так, когда речь идёт о созревании плодов.
Я хотел выяснить САТ необходимая, для цветения.