Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Если учесть, что непонятны даже сроки созревания. Гадать бессмысленно....

Андрей Васильев писал(а): Витал, желанное у меня чуть раньше Орловима созревает, сильно довольно сыпется при созревании и окраска более темный румянец. Вряд ли оно.

У меня сорт Желанное 1 августа выглядел так: Сейчас уже весь созрел и осыпался(как он в условиях Орловской области до сентября на дереве зреет?). Андрей, похож на Ваш?

Александр

Крупномер,
Вот фото Орловим, 21 августа. и 20 го в разрезе при другом свете

Орловим легко можно опознать по крупным плодам и приплюснутой форме.

Витал писал(а): Орловим легко можно опознать по крупным плодам и приплюснутой форме.

Посмотрел на фото Витала и подумал-и тут без SR0523 не обошлось. Сунулся в каталог ВНИИСПК-так и есть.
И что этот сорт такой вкусный как пишут? 4.5 балла?

yri писал(а):

Витал писал(а): Орловим легко можно опознать по крупным плодам и приплюснутой форме.

Посмотрел на фото Витала и подумал-и тут без SR0523 не обошлось. Сунулся в каталог ВНИИСПК-так и есть.
И что этот сорт такой вкусный как пишут? 4.5 балла?

Юрий, я думаю, вкус очень хороший, хотя бывает и с излишней кислинкой.
Мельба вкуснее.

Ну вот и загадка. Черенок получил от Сергея лет 8-9 назад. Плодоносит регулярно. Вкус очень хороший или отличный. Мякоть нежная, сочная. Плоды созревают в середине августа. Размером больше среднего.
Характерной особенностью сорта является наплыв плодоножки в месте крепления.

Витал, почти уверен, что это Памяти Тихомирова. Очень похоже на мои первые "сигналки" в кроне. Только у меня привитая ветвь в затенённом месте кроны, поэтому покровная окраска у почти всех плодов не такая яркая, как на фотографиях Осени http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=584456#p584456 (примерно такая, как на твоих более бледных яблоках). А так, глядя на твои фотографии, прямо один в один узнаю свой Памяти Тихомирова (только вчера ходил под деревом и срывал на пробу). С наплывом у плодоножки плоды тоже были.

Алексей, спасибо! Не помню присылал Сергей мне этот сорт. По записям вроде нет.
Мне в 2010 г. Александр(Осень) вроде присылал Памяти Тихомирова. Но я думал не прижилось.....

Витал, Очень похоже на мою "сигналку" Памяти Тихомирова.Черенок два года назад присылали из Тимирязевки.

Уважаемые садоводы, пожалуйста, помогите определить сорт яблони, брал на рынке 16 лет назад
Сорт летний или ранне-осенний, начинает созревать на 1-2 недели позже Мелбы, созревание растянуто,часть яблок может зреть до середины сентября. Периодичности плодоношения не замечал, парша -очень редко и в незначительной степени. Размер плодов от 100 до 250г., но в основном до 150г. Баланс кислотности-сладости в сторону сладкого, мне кажутся пресноватыми, по сочности сопоставимы с М, имеют тонкий карамельный привкус, очень хороший вкус всего около 2-х недель. В хранении быстрее М. становятся безвкусными и ватными. На некоторых плодах, в тени уже на дереве могут наблюдаться точки ямчатости. Дерево высотой ок.3,5 мертов,штамб и скелет болееустойчив к мозобоинам и ожогам чем у Мелбы.

Осенее полосатое бывает бочкообразной формы?

Вячеслав 30 писал(а): Осенее полосатое бывает бочкообразной формы?

Знаю старый сад с пятью яблонями Осеннее полосатое-все заметно отличаются друг от друга по вкусу,форме,цвету.Но ваши на них не очень похожи.Хотя,
Штрифель. (Осеннее полосатое, Штрейфлинг, Лифляндское, Гравенштейнское). Деревья сильно рослые, долговечны, с хорошей кроной и ежегодным приростом сучьев. Имеется очень много разновидностей (клонов) этого сорта, плоды которых сильно отличаются друг от друга, а потому трудно установить общую для них окраску и массу плодов. На привой очень большое влияние оказывает подвой, условия прорастания и агротехника. Деревья, привитые черенками, взятыми с одного дерева, одного сука первого или иного порядка дадут в процессе плодоношения по вышеупомянутым причинам плоды различных вкусовых показателей и размеров.

Александр.

Скобарь абсолютно прав. Штрифель проще определять по листьям и по самому дереву.
Плоды его не очень любят фотографироваться

А это на Штрифель не смахивает?

Не смахивает

Крупномер писал(а): А это на Штрифель не смахивает?

Это не Штрейфлинг.
Если определять по плодам, то у Штрейфлинга фактически отсутствует воронка.. она мелкая, узкая, слегка оржавлена. А на некоторых плодах вместо неё наплыв. Так же у плодов Штрейфлинга очень характерное узкое, ребристое блюдце.

На фото плоды с одного дерева.

Витал, спасибо за фото - удивительное разнообразие... К слову, на этой яблоне тоже наблюдается разнообразие по форме. Все что от среднего и выше (190-250 и более гр) скорее единообразно, а вот более мелкие заметно разнятся, есть и более вытянутые по форме...

Сообщение от Витал » 17.08.2016, 21:34
Если учесть, что непонятны даже сроки созревания. Гадать бессмысленно....

Коллеги, пользуясь случаем, сообщаю, что этот мой неизвестный сорт по моим прикидкам созрел полностью, видимо все же он летний - все плоды окрасились в среднем ярко и единообразно и начали понемногу сыпаться (не от ветра) по 1-2-3 в день. Вкус стал заметно более насыщенным, кисло-сладким и я бы назвал спокойным (скулы не сводит от кислоты и сладости лишней нет). Мякоть приятно есть - не деревянная и не излишне мягкая. Но, шкурка довольно толстая и плотная. Сок при разрезании идет обильно и какой-то знакомый запах (средний по силе аромат). Я бы субъективно назвал вкус и запах традиционными что ли, или обычными, даже пожалуй "деревенскими". Гляньте еще раз, любые версии приветствуются...

Крупномер, а по фотографиям Витала не узнали? Соглашайтесь на Мантет. И аромат, и кольчатки, и лист с вытянутой верхушкой и тупым основанием, и семена "тупые", гранённые, и утолщение на плодоножке. И цветок пострадал от заморозка. И окраски кожицы и покрова. А оттенка розового мякоти под кожицей у спелых плодов нет?

Zaryanka писал(а): Крупномер, а по фотографиям Витала не узнали? Соглашайтесь на Мантет. И аромат, и кольчатки, и лист с вытянутой верхушкой и тупым основанием, и семена "тупые", гранённые, и утолщение на плодоножке. И цветок пострадал от заморозка. И окраски кожицы и покрова. А оттенка розового мякоти под кожицей у спелых плодов нет?

Пока розовой мякоти не наблюдал, но кто знает, может и появится... Пробовал только яблоки свежеопавшие, с дерева не трогаю. Спасибо большущее за вашу версию. Многое схоже с описаниями Мантета. Но не все, например вес из тех немногих что я завесил существенно выше заявленных 180 гр. Есть 220+, 240+, а висят вроде еще больше...

Крупномер, Размер и вес плода может колебаться в зависимости от условий произрастания ( подвой , нормировка ,агротехника).Как пример плоды Елены и Белого налива на фото . Обычно они много мельче , если растут сами по себе без должного ухода .

Крупномер, это не Мантет.
Настоящий Мантет тут
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=2640
И листья, и окраска плода, и мякоть не мантетовские. Помимо всего у большинства плодов Мантета на плодоножке, в месте отрыва от плодового образования утолщение в виде своеобразной "бульбочки".
Там где Вы брали саженцы орловских сортов было много?

Осень писал(а): Крупномер, это не Мантет.
Настоящий Мантет тут
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=2640
И листья, и окраска плода, и мякоть не мантетовские. Помимо всего у большинства плодов Мантета на плодоножке, в месте отрыва от плодового образования утолщение в виде своеобразной "бульбочки".
Там где Вы брали саженцы орловских сортов было много?

Были конечно. А есть предположения? Интересно любое... Добавлю, есть особенность - ОЧЕНЬ быстрый рост из 2-3 летнего саженца с 2 ветвями в плодоносящее дерево за 2 года! Вот такой саженец был в августе 2014г. Сам иногда не верю, сейчас оно пожалуй порядка 2,50 и это при подрезке. Ну и плоды пожалуй до 300 гр (250+ точно уже были)...

Снял самое крупное на глаз яблоко с этого неизвестного дерева (326 г). Таких немного, еще 2 пожалуй, остальные как я и говорил 200г с заметными ++, даже больше 250г... Точно летнее. Семена совсем темно-коричневые, во вкусе стала несколько четче выделяться сладкая компонента. Сока много. Теперь точно можно назвать яблоко кисло-сладкое (без излишней кислоты). Несмотря на понимание зависимости размеров от многих факторов, может эта доп. информация наведет на мысли?

Всем доброго дня.
Помогите определить сорта яблок. Купил дом с садом, сад старый и многие яблони по 2 сорта . Купил несколько молодых саженцев, покупал один сорт - вырасло совсем другое, что за сорта понять сложно. Сорта судя по яблокам неплохие осталось только определить. ( первые 3 покупались как антоновка, белый налив и жигулевское ).
Выскажу свое мнение по определению сортов.
1. Я определил как Спартан.

2. мартовское

3. Зимняя красавица

4. на вкус яблоко сочное и как мед. Я бы назвал его медовое.

5. Пока только одно фото, потом сделаю побольше, чтобы можно было определить.
Если нужна какая нибудь еще информация по яблокам чтобы более точно определить сорт, пиши я постараюсь ответить. Уж больно хотелось бы определить что за сорта оказались. Стоит ли в дальнейшем держать их или лучше посадить новые.
Большое спасибо за будущую помощь.

Это к 5 пункту.

Мартовское Румянец - большая редкость и очень слабый, очень крупные длинные листья, кора на побегах красноватая, плоды очень часто сидят по 2-3 шт на одной плодушке тесно, очень короткая плодоножка.

Добрый день.
Большое спасибо за фото и небольшое описание. У меня она молодая 5-6 лет в этом году первые плоды только появились.
Как и писал покупали Белый налив. Ну у меня несколько яблок растут как вы и пишите попарно , и несколько висят одиночки.
Всего около 10 яблок.
Думаю что я не ошибся и это сорт мартовское.
Да как оно на вкус и когда его обирать ? Пишут что в октябре ?

voronov80 писал(а): Да как оно на вкус и когда его обирать ? Пишут что в октябре ?

Вкус Вы теперь сами узнаете, если не пересорт))) Я собираю их в последние дни сентября, основная окраска как-бы белеет, желтеть будут в лежке. Оставляю на даче в неотапливаемом доме на 1-1.5 месяца, зависит от погоды, погреба у меня нет. Потом забираем домой на лоджию, а там днем тепло и они постепенно желтеют. Вот тогда они уже вкусные и душистые. В хороших условиях лежали бы до марта. Хороший зимний сорт, мне нравится больше, чем Богатырь. Но все это индивидуально.

Осень писал(а): Штрифель проще определять по листьям

Посмотрите листья. Если Штрифель определится, прошу указать характерные особенности.
Вижу морщинитость и округлую форму. Сложены по центральной жилке, но не сильно вроде.
Хотя это я просто подгоняю под описание ВНИИСПК, а если с других сортов посмотрю листья, не отличу.

еще пару фото

Побеги и листья не Штрифеля. У Штрифеля листья - лопушки. Знаете, Вячеслав, загляните в тему народной энциклопедии и Вы сами убедитесь. Постараюсь в выходные сделать снимки побегов и отдельно листа.

Осень писал(а): Извечный спор, что является Белым наливом, а что Папировкой. В народе чаще всего Белым наливом называют все неокрашенные яблоки. Согласно инвентаризации 60-х годов неокрашенных наливов насчитывалось с десяток сортов. Кстати, в стандартный сортимент Московской обл., как примесь к Папировке, входил Налив желтый, отличающийся от нее более плоскими и желтыми плодами, с более высокой сахаристостью и более ранним созреванием урожая.
Сошлюсь на селекционера Исаева С.И. Он помологически выделил Налив белый и Папировку, которые и были высажены в коллекционном саду МГУ. Черенки оттуда, поэтому и ссылка на Исаева.

Если к этому добавить, что, например, в Поволжье долгое время Папировкой называли ошибочно - Астраханское белое.
А еще была - Пудовщина, которою по морфологическим свойствам, трудно отличить от Папировки.
Я придерживаюсь мысли, что "Белый налив", это некий народный сортотип, который объединяет множество сортов и форм. Папировка (Папера-бумага,. белорус.), а М.В.Рытов считал её крупноплодной формой Налива белого - наиболее удачная из них. И судя по названию имеет белорусские корни.

С Папировкой засада.... 31 июля она мне показалось не созревшей. Через пять дней приехал в деревню - перезрела.

Вячеслав 30 писал(а):

Осень писал(а): Штрифель проще определять по листьям

Посмотрите листья....

Вспомнил о фотографиях с цветением. Приглядитесь к листьям, кое-что видно.

Осень писал(а): кое-что видно

А что?

Что ваши срезанные веточки никакого отношения к Штрифелю не имеют

Осень, в это я поверил.
А вот как это определить не понял.

Что определить? Ваш сорт?
Если да, то необходимы качественные фотографии и не одного плодика, а как можно больше и в разных ракурсах. Тогда еще можно попробовать шаманить.

Да нет, давно понял, определение сорта дело темное.
Я все про листья Штрифеля. Вы пишите, что очень характерные листья, мол, ни с чем не перепутать.
Ну вот, не можете ли словами, прямо на примере вашего фото, эти самые характерные признаки указать.
Как-нибудь, чтобы было понятно. Просто уже не первый раз читаю описания листьев, но увы, определить ничего не могу. Только, например, слива Неженка у меня есть, вот там действительно лист так по жилке сложен, чуть не пополам, ни с чем не перепутать.

Прошу помощи в определении. Вкус на сегодняшний день сладко-кислый. Без особенностей, как мне кажется. Хрустящее, сочное. Сегодня первое упало само. Видимо осеннее. Взято с погибающей соседской яблони, которая после первого же суперобильного плодоношения обмёрзла на уровне снежного покрова. Паршой не поражается. Подозреваю, что это Уэлси. В кроне Антоновки живёт четвёртый год.

Кузинамама, Лариса, я точно с таким же вопросом хотел на днях обратиться. Некогда было сфотографировать, но у нас с тобой один и тот же сорт. Я предварительно склоняюсь, что это Слава победителям. Подождем мнения профессионалов.

Роман С., Роман,вот Слава Победителям.Есть одна отличительная особенность у Славы Победителям,при полном созревании семечки внутри яблока при встряхивании гремят как погремушка.

Весной 2014г прививал яблони черенками из "Ростка". В этом году было первое плодоношение на яблонях двух сортов. Сорт "Антей" по-моему соответствует заявленному {ссылка не работает} А вот "Орловим" совсем не похож {ссылка не работает} В том заказе был и сорт "Чистотел", и мне думается, что это именно он. Вот еще несколько фотографий:
{ссылка не работает}

яблоня высокорослая, яблоки созревают неодновременно, можно есть с конца авугста, некоторые еще незрелые сегодня (4 сентября), окраска желто-зеленая, у созревших - красная, сплошная (проявляется не полосами, а пятнами), чем более зрелое - тем больше красного вплоть до полного покраснения, мякоть белая, плотная, мелкозернистая, сочная, кисло-сладкие, есть какой-то привкус (не знаю какой - в привкусах не разбираюсь, не могу сравнить ни с анисовым, ни с коричным привкусами или какими-то еще), если есть сразу несколько штук - приедаются на 2-3 яблоке (не сказать что вяжет, но как-то кислота что ли чувствуется сильнее - хотя может это для всех яблок так). то есть вкус у яблок имеется, не пустые, красивые. в баллах не знаю как оценить - если сравнить грушовкой московской, то существенно более выраженный и вкусный, но и кислоты больше. размер в диаметре до 6,5 см (это если измерять сверху вниз от ножки до "хвостика", весов нет не могу взвесить). растет в городе, Кировская область, г.Киров, растет давно, рядом с кочегаркой (без ухода), то есть явно не последней селекции (ствол толстый, может лет 30-20 ей). высоко листья и ветки, качественных фоток не сделать. яблоки созревшие не опадают, вися на ветках крепко (при сбивании отрываются с плодоножкой).

АлександрВМ писал(а): Весной 2014г прививал яблони черенками из "Ростка". В этом году было первое плодоношение на яблонях двух сортов. Сорт "Антей" по-моему соответствует заявленному

У меня из Ростока пересорт жутчайший. Хорошо если 20% соответствует сорту. Пять разных сортов груши "порадовали" одинаковыми плодами.

Кузинамама писал(а): ... Подозреваю, что это Уэлси...

У меня росла Уэлси - плоды гораздо мельче, окрас не такой яркий. Через сетку-рабицу у соседа дозревает Слава победителям, еще недели две повисит, очень похожа.