Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Болат писал(а): Я вначале это понял, как от выпревания. Но теперь знаю, что от выпревания уже поздно, значит от укоренения-?

В сухой почве укоренения не будет,от слова совсем.Отгребать почву ИМХО бессмысленно.И ещё,пару слов в догонку-мне потребовалось два сезона,опилки и капля чтоб укоренить подвойный OHF333.И это специально отобранная форма!.Заметил,что возрастные (примерно от 4-5 ти лет от роду) деревья начинают резко тормозить в росте,если им присыпать часть ствола.Кора в этом месте уже огрубевшая.С элластичной корой такого не замечал.Если откапываю-рост возобновляется,если затягивает грунтом-прироста нет.
ЗЫ.В лесу,когда по первянке копал дички груш,находил укоренённые нижние ветви грушек,на вид 2-3летние.Листья и хвоя опада хорошо сохраняют влагу и почва рыхлая.Корешки были густые.

Никола писал(а):Какой высоты получилась груша у Вашей сестры?
Даёт ли ирга при заглублении поросль?

Обычной высоты для дерева этого возраста, на мой взгляд, метра 3,5.
Поросль бывает до сих пор, но немного.

Zener писал(а): мне потребовалось два сезона,опилки и капля чтоб укоренить подвойный OHF333.

Zener писал(а): В лесу,когда по первянке копал дички груш,находил укоренённые нижние ветви грушек,на вид 2-3летние.Листья и хвоя опада хорошо сохраняют влагу и почва рыхлая.

Александр, значит можно так стимулировать корнеобразование, на место посадки побольше листового опада, или щепу с большой зелёной массой.

Zener писал(а):ЗЫ.В лесу,когда по первянке копал дички груш,находил укоренённые нижние ветви грушек,на вид 2-3летние.Листья и хвоя опада хорошо сохраняют влагу и почва рыхлая.Корешки были густые.

Укореняла ветку Белого Налива без всякого полива, на заброшеном соседском участке, за три года.
И это при том, что прикопана она была не глубоко, см на 20, просто рыхлой землёй. Летом у нас очень сухо, надежда была только на осень - весну, поэтому корни не торопилась проверять. Когда проверила были уже вполне себе полноценные.

Болат писал(а): Я вначале это понял, как от выпревания. Но теперь знаю, что от выпревания уже поздно, значит от укоренения-?

Думаю, всё же, Долбни перестраховываются в первые годы именно от укоренения. Пока саженцы молодые, укореняются легче, и поливают их, только посаженые, чаще.

Болат, По моим наблюдениям пролежавшие осень и зиму под открытым небом опилки,стружки хвойных (не самый удачный вариант,от распила лиственных лучше) позволили укорениться черенкам ВА29 от срезки окулировок с последующей летней окулировкой самых крупных экземпляров.Просто замульчировал всю площадь череночника .Также поспособствовали укоренению 333 подвоя.
Наилучший результат показала смесь огородной земли и опилок,50/50.Отводки Ва29 были отменные в 2016 году,прививать можно было сходу.

Nux писал(а): Укореняла ветку Белого Налива без всякого полива, на заброшеном соседском участке, за три года.

Я укоренял дичку на лугу.К осени укоренилась,на второй год прививка Мелбой и пересадка с комом земли.По прошествии 5-ти лет гном чуть выше пояса,цвёл в прошлом году.

Zener писал(а): пролежавшие осень и зиму под открытым небом опилки,стружки (от распила лиственных лучше) позволили укорениться черенкам ВА29 от срезки окулировок.Просто замульчировал всю площадь череночника .Также поспособствовали укоренению 333 подвоя.
Наилучший результат показала смесь огородной земли и опилок,50/50.

В маточнике у меня почва образовалась от кленовой щепы, можно сказать 50/50 с почвой.

Nux писал(а): прививают грушу на иргу и сажают в яму, заглубляя (см на 60 - 70)
Постепенно, по мере отрастания, яму закапывают.

Яму буду засыпать такой почвой а затем замульчирую той же щепой.

Зиму хранил айву 29-ю в подвале, сейчас не выше +1 на термометре, до этого был небольшой "-" (вода замерзала). На днях заметил, что почки начали набухать. Это для нее характерно? Яблоневые подвои там же еще в покое.

Nekrasov писал(а): На днях заметил, что почки начали набухать. Это для нее характерно? Яблоневые подвои там же еще в покое.

Она в феврале просыпается в тёплом подвале.Груша Памяти Яковлева на ней в том же тёплом подвале (+10) две недели назад начала распускаться,пришлось вынести в теплицу.А HF333 даже не показали зелёный конус.Хотя находятся в одном ведре.

RSP-NVs, Добрый день.Информацию по груше 212 брал из книги Н.В Матвиенко "Груша в Украине".Ссылка на сайт hochusad.com

AndreKorolew писал(а):

....

.
Как влияет на морозостойкость подвоя привой, снижается ли общая морозостойкость конструкции в случае менее морозостойкого привоя? Что происходит при использовании подвоя с осенним сроком созревания для летних и зимних сортов, что с их вызреванием и зимовкой? Происходит ли измельчание плодов и ухудшение вкуса у сортов привоя, если у сортов подвоя с этим все хуже?

AndreKorolew Андрей; добрый день! Прошу извинения за столь запоздалый ответ.
Последние три недели находился вне интернета - в саду; занимаясь обрезкой и прививкой плодовых. Теперь отвечу на 3-и поставленные Вами вопросы:
1.За свою многолетнюю садоводческую практику ни разу не наблюдал выпада как односортовых; так и многосортовых деревьев - по причине вымерзания их сеянцевого
груши п\культурки подвоя. Что касается снижения общей морозост. конструкции--скелет+один менее морозост. привой и скелет+ несколько менее морозост. привоев; то в 1-м случае это явление практически не проявляется; а вот во 2-м случае это
явление очевидно. Приведу 2-а примера из своей практики. В свое время в саду вполне благополучно плодоносили деревья сортов Петрова-3 и Красуля после зим
с темп. до -35гр. Но; после того- как на них были привиты по 6-ть менее морозост. сортов; то такие многосортовые деревья просто вымерзли после зимы с макс. темп. -35гр. В то же время многосортовые деревья на скелетах Перун и Лукашовка ранняя после зим с такой темп.- плодоносили. Хотя имели место выпады отдельных очень малозим. сортов( генетическая особенность). Причина такого
явления объясняется тем; что скелеты Петрова-3 и Красуля практически не имели запаса прочности по морост. относит. темп. -35гр. А вот скелеты Перун и Лукашовка ранняя такой запас прочности имели ( соответст. -5гр и -13гр.) - поэтому выжили и даже плодоносили.
2.Мне до сих пор не удалось найти очень морозост. скелет с зимним сроком созрев. плодов для прививки на него зимних сортов. Поэтому для этих целей использую ПО сорта. Летние сорта на них не прививаю. А зимние сорта на таком
скелете чувствуют себя вполне комфортно; что подтверждается многолетней практикой. На вызревание привитых зимних сортов здесь сильно влияет САТ - а не
такой скелет. Более детально что на что прививаю- мною подробно изложено в своих ранних постах; повторяться не буду.
3.Влияние вкусовых качеств плодов скелета на вкусовые качества привитых сортов мною не обнаружено. А вот размер плодов скелета в моих испытаниях оказывает существенное влияние на вес плодов привоев и в меньшей степени влияет на вкус;
но влияние есть. Так; например; сорт Просто Мария ; привитый в скелет Уралочки
(мелкие плоды) также имеет более мелкие плоды-нежели этот же сорт; привитый
в крону Перун(крупные плоды).Кроме того;на Перун эти плоды не только более крупные; но и более вкусные. И еще добавлю- чем выше по поколению скелет уссурийки; тем больше сортов с ним совместимы.
С Уважением!

Спасибо Вам за подробный ответ. А Алтайскую осеннюю, Алтайскую позднюю не пробовали на скелет ? Зимостойкость у них не менее , чем у Перуна.

RSP-NVs, Спасибо Вам за содержательный ответ. Хотел бы Вас спросить , связи с тем что ищу надежный скелетообразователь под свои условия ( талдомский район, примерно как у Барбариссы), при этом хочу сеянцевый (не вегетативный) без вставок. Понятно что если брать тот же Перун, сорта Заречная, Видная, Чусовая даже при целенаправленном опылении морозостойкими зимоустойчивыми сортами получу 3-4 поколение уссуриек с расщеплением по нужным признакам. Из Вашей практики - занимались ли Вы семенным размножением подобных сортов для получения сеянцевого подвоя-скелета (без вегетативной вставки)? И если да, то какой разброс у потомства по Вашему мнению по зимостойкости и полезным признакам в качестве скелетообразователя?

AndreKorolew писал(а):


Понятно что если брать тот же Перун, сорта Заречная, Видная, Чусовая даже при целенаправленном опылении морозостойкими зимоустойчивыми сортами получу 3-4 поколение уссуриек с расщеплением по нужным признакам. Из Вашей практики - занимались ли Вы семенным размножением подобных сортов для получения сеянцевого подвоя-скелета (без вегетативной вставки)? И если да, то какой разброс у потомства по Вашему мнению по зимостойкости и полезным признакам в качестве скелетообразователя?

AndreKorolew Андрей; добрый день! Существует игра-спортлоторея 6-ть из 49-ти.
Кто изучал раздел математики "Теория вероятности"- тот может вычислить вероятность выигрыша. Она равна: 1:14000000. Думаю большинство игроков вряд ли имеют понятие об этом числе. Но; наверняка имеется несколько игроков; которые знают вероятность выигрыша- тем не менее с большим азартом продолжают игру.
Поэтому с этой точки зрения семенным размноженим сортов для получения сеянцевых подвоев-скелетов- не занимаюсь. Это очень долгий процесс и может быть
Вы получите требуемый результат-и даже с вероятностью на несколько порядков ниже вышеуказанного. Но; это Ваше право проводить подобные испытания.
С Уважением!