Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Zener писал(а): В посте 1435 последние три фото демонстрируют рост по годам и изменение кроны.

Меня смущает второе фото-следующий год.
При формировке веретено, уже должно быть десятки веток направленных в разные стороны, хотя бы(даже предпочтительно) слабые.

Болат, У меня ярусная формировка,к тому же саженец увидел открытый грунт в конце июня 2012 года.А не в апреле того же года.В конце 2015 было так.

Zener писал(а): У меня ярусная формировка,

Такой способ для ярусной нормально, а для веретена не подходит.

Zener писал(а): саженец увидел открытый грунт в конце июня

Александр, тогда этот пример вообще не подходит.
Я же буду садить сразу в ОГ.

Болат писал(а): Александр, тогда этот пример вообще не подходит.

Я и веду речь о том,что высаженные в ранние сроки ЗП прививки продемонстрируют кратное преимущество в росте.Но принцип то остаётся,время только уменьшится.
ЗЫ.А улучшенное русское веретено не пойдёт?Это которое несёт скелетные ветви первого яруса с обрастающими
плодовыми ветками на проводнике.На АСПРУСе есть статья с чертежом,под клоны.

Zener писал(а): А улучшенное русское веретено не пойдёт?Это которое несёт скелетные ветви первого яруса с обрастающими
плодовыми ветками на проводнике.

Такой подходит. Но мне бы хотелось чтобы не было скелетных веток, все ветки циклический удаляются после формировки.
А нижние скелетные ветки скорее служат, чтобы сдержать рост дерева на среднерослом подвое или сильнорослых сортов.
А выбранные мною сорта среднерослые и 396-ой подвой у нас, будет карликовым из-за короткой вегетаций.
Поэтому необходимости в скелетных ветках не будет.

Болат писал(а): Поэтому необходимости в скелетных ветках не будет.

Если они ещё сформируются.Но это зависит от многих факторов,в том числе от сортоподвойной комбинации.

Zener писал(а): Если они ещё сформируются.

Прищипка листьев способствует разветвлению, проверено.

Zener писал(а): это зависит от многих факторов,в том числе от сортоподвойной комбинации

И ещё, от питания.

Болат, Болат,я имел ввиду не это а

Zener писал(а): в том числе от сортоподвойной комбинации

Есть несколько трёхлеток амеровских сортов на АРМ-18,растут через 2 метра,условия одинаковые.Один сорт сам
формируется веретеном,второй русским веретеном стремится стать,а Ханикрисп не пойми что.Фото в порядке повествования,октябрь 2017. Фотик немного искажает расположение абрикосов и персиков на заднем плане,но суть понять можно.

Zener писал(а): Один сорт сам
формируется веретеном,второй русским веретеном стремится стать

Да из них можно сделать веретено.

Zener писал(а): Ханикрисп не пойми что

А ХК у Вас пошёл вв два ствола что-ли-? Нужно оставить один, а от другого избавляться к т. ж. развилка острая.
Саженец для формирования веретено, в моём понимании:

Zener писал(а): Болат,я имел ввиду не это а

Александр, я имел в виду, что питание тоже играет роль-обратите внимание на почву на Ваших фото и на моём.

Болат писал(а): А ХК у Вас пошёл вв два ствола что-ли-?

Нет,он ярусный получается.А почва чернозёмная,первый заморозок в начале октября так её изменил.Питанием они не обижены,минералки и органики получают вдоволь,равно и капля есть весь сезон.И почва очень рыхлая под каплей,что клонам очень нравится.Только успевал протяпывать.Яблоня на первом фото цвела,но мороз отменил плодоношение.В этом году обещали все зацвести,даже тугодум ХК.

Zener писал(а): Питанием они не обижены,минералки и органики получают вдоволь,равно и капля есть весь сезон.

У саженца на фото, на участке 60 см образовались 15 побегов и эти побеги на концах сформировали генеративные почки.
А питомникам выпускающим такие саженцы, чтобы добиться такого результата приходится изрядно попотеть. Обрабатывают какими-то растворами.
А у меня получается сам-по себе, ничего не предпринимаю. Думаю что это происходит от способа питания, все эти вещества требующиеся для этого, образуются в почве и саженцы получают их вдоволь.

Zener писал(а): Проще загнуть макушку травянистого лидера в конце первой волны сокодвижения,заставив саженец заложить первый ярус и новый лидер.

Александр - а что с этой макушкой дальше?.. остается?
На фото на самом деле не очень видно хорошо - можете эту бывшую макушку выделить как то?

Мне думается стресс от прищипывания зеленки не велик и быть может проще прищипывать или, как Болат пишет, листья удалять.
Могу ошибаться, но по собственным наблюдениям ничего страшнее заложившегося годового кольца на дереве не образуется (это я про стресс: думаю что преувеличено это понятие для дерева, тем более при Ваших очень хороших условиях для дерева).

Хотя притормаживание роста при зеленом прищипывании есть - возможно это не сильно хорошо для молодого саженца (когда еще требуется рост дерева увеличивать).

urrr писал(а): Александр - а что с этой макушкой дальше?.. остается?

В сообщении 1435,третья фотка-август второго года вегетации.Если словами-на колене изгиба пробудилась почка,ставшая лидером,из загнутой макушки стрельнул побег продолжения,на загнутом участке прошлогодней древесины пробудилась уйма почек,какие в плодушки ,какие стали ветками второго порядка.ИМХО,зависит от сорта,в данном случае Синап орловский показал очень хорошую пробудимость почек и побегообразовательную способность.Чистить пришлось основательно.Благодаря загибу первое цветение в 2015 году,рост дерева не превышает 3-х метров,очень сдержанный,закладывает плодушки почти на всех привитых сортах в большом количестве.Весна прошлого года.Макушка стала правым скелетным суком первого яруса.Сам не ожидал такого,следов колена нет.