Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Добавлено: **07.11.2016, 22:04**

Masik писал(а): Какое у вас расстояние между деревьями?

Два метра, здесь меньше никак нельзя — сильнорослые сорта...

Добавлено: **12.11.2016, 17:05**

Перенёс в эту тему.

Dim писал(а): Привитая на иргу Десертная Россошанская (без оставления веток ирги), посаженная заглубленно с целью перехода на свои корни (просто тогда не было подвоя, да и эксперимент интересен был. Плюс воодушевление от превосходной совместимости с иргой Платоновской) - растёт около 5 лет, доросла до пояса. Листья здоровые, не цветёт. Подкопал - корней самой груши нет...

Меня интересует, есть ли разница в толщине между грушей и иргой в месте прививки?
Предполагаю, что совместимость улучшается при прививке груши в корневую шейку ирги, без оставления поросли ирги.

Добавлено: **12.11.2016, 17:20**

Никола писал(а): Меня интересует, есть ли разница в толщине между грушей и иргой в месте прививки?

Вроде, не было. А та Платоновская, которая на игре, привита довольно высоко. Оба толстые, но груша заметно толще. При этом конструкция крепкая, а на вс. случай для рычага веса урожая вбита железная труба.

Добавлено: **16.11.2016, 23:57**

valery77 писал(а): скобарь писал(а):
Источник цитаты ...Если учесть хорошую морозоустойчивость того же ВА-29(выше сеянца груши)...

Откуда такие сведения? В нашей зоне для ВА-29 сильно не хватает срока вегетации, а потому она мерзнет. Благодаря двум мягким зимам, моя ВА-29 хорошо отросла, зацвела (очень красиво) и даже дала несколько плодов. Но прошлой зимой смерзлась до уровня снега, хоть и морозов то вроде не было... Сейчас опять отросла мощным кустом.

Имел в виду, корневую систему, морозостойкость которой получилось проверить прошлой зимой случайно. Накануне холодов для проверки совместимости на зимних прививках собрал в небольшой ящик с землей по десятку сеянцев груши и подвоев ВА-29. Начало зимы было с частыми сильными оттепелями, и ящик приходилось то прятать в подвал, то выносить на улицу. Не усмотрел, попали подвои на трое суток под мороз примерно 18градусов, без снега. Через неделю проверил, именно корни у семенных подмерзли сильно, у клоновых незначительно. Прививать не стал, высадил в грунт в начале марта, в мае все клоны, кроме 2-х штук, пошли в рост, ни один из семенных не проснулся.
Эту зиму в округе, и у меня почти все семечковые плодовые деревья (взрослые, молодые на семенных, разных клоновых подвоях и вставках, саженцы и сами подвои) встречают в зеленой листве, пожухлой от небольших заморозков.
Сегодня так выглядел окулированный летом один из сеянцев груши

Это рядок подвоев Ва-29, слева- привит этой весной черенком груши Сахарная, правый Карамельная, в середине с листьями собственно клоновый подвой окулированный в августе этого года

Оба саженца груши стоят почти без листьев, можно было бы и порадоваться за такую своевременную подготовку груш к зиме, но только настораживает, что бесперспективные зазаборно-пробные саженцы груш на ирге и разных рябинах дружно в октябре еще листву сбросили.

Александр

Добавлено: **05.12.2016, 19:47**

Я попал в затруднительную ситуацию и сам уже не могу разобраться без помощи опытных садоводов.
Заказал подвои груши-дичка. УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ ПО ПРОСЬБЕ ПОЛЬЗОАТЕЛЯ
Покупал там же в прошлом году первый сорт.1 сорт даже оказался толст для присланных черенков сортовых груш.Поэтому в этом году заказал второй. Толщину и сортность черенков определяю по Госту.
http://docs.cntd.ru/document/gost-r-53135-2008
4.2.3. Таблица 3. 1 сорт от 7,1 мм -до 12мм. 2 сорт- от 5,0 мм - до 7.0мм.
Сегодня получил подвои и был удивлён.Для весененей или зимней прививки нет ничего пригодного.Самый толстый черенок 4 мм!Некоторые экземпляры совсем корней не имеют.

Позвонил продавцу.Говорит,что руководствуется "принципом карандаша".Всё что толще - это 1 сорт.Всё что тоньше карандаша - это 2 сорт.Узнал его толщину карандаша.Она составляет - 8 мм.
Первый сорт покупают на зимнюю прививку.
Второй сорт,с его слов,берут на летнее доращивание и на августовскую окулировку.
А третий сорт,(есть ли он в Госте?), берут просто на доращивание.
Я в недоумении... Меня разводят?! На мой взгляд эти подвои,которые приживутся,можно будет прививать только в 2018 году.
Прошу не иронизировать,а подойти серьёзно к вопросу.Ведь кто-то тут не прав.

Добавлено: **05.12.2016, 19:57**

Марш писал(а):Сегодня получил подвои и был удивлён.Для весененей или зимней прививки нет ничего пригодного.Самый толстый черенок 4 мм!Некоторые экземпляры совсем корней не имеют.

Добро пожаловать в наш клуб "любителей клоновых подвоев".

Добавлено: **05.12.2016, 20:00**

Марш писал(а): Сегодня получил подвои и был удивлён.Для весененей или зимней прививки нет ничего пригодного.Самый толстый черенок 4 мм!Некоторые экземпляры совсем корней не имеют

Если для себя, то не страшно, можно прививать и 2мм, но раз покупали как сорт 2 с минимумом корней подешевле, плохие на доращивание сажайте, получше можно привить, саженцы просто получатся разнокалиберные и уход за ними всё лето надо на уровне держать. ИМХО мне всегда нравятся толстые подвои (для себя) Главное не пересушить их, а то к весне не очухаются, и держать в холоде - а то прорастут зимой, ну и не переувлажнить - а то попреют.

Добавлено: **05.12.2016, 20:01**

yri писал(а): Добро пожаловать в наш клуб "любителей клоновых подвоев".

Там вроде сеянцы.

Добавлено: **05.12.2016, 20:04**

babay133 писал(а):Там вроде сеянцы.

Так я ж и говорю, пора завязывать с ними и переходить на нормальные подвои. Один раз обжегся. А будет ещё другой - половина не приживется, часть выпадет и т.д.

Добавлено: **05.12.2016, 20:13**

babay133 писал(а):
Марш писал(а): Сегодня получил подвои и был удивлён.Для весененей или зимней прививки нет ничего пригодного.Самый толстый черенок 4 мм!Некоторые экземпляры совсем корней не имеют
Если для себя, то не страшно, можно прививать и 2мм, но раз покупали как сорт 2 с минимумом корней подешевле, плохие на доращивание сажайте, получше можно привить, саженцы просто получатся разнокалиберные и уход за ними всё лето надо на уровне держать. ИМХО мне всегда нравятся толстые подвои (для себя) Главное не пересушить их, а то к весне не очухаются, и держать в холоде - а то прорастут зимой, ну и не переувлажнить - а то попреют.

Второй сорт покупается не из-за минимума корней и экономии (2 р погоды не делают),а из-за толщины подвоя в 5 см выше корн. шейки.Второй сорт тоже должен иметь нормальные корни и должен быть пригодным для прививки.Я же специально разместил ссылки на таблицу сортов Госта.
Да и два мм,как вы пишете,привить практически невозможно!Я заказывал второй сорт по Госту - от 5мм - до 7,0мм.Средняя толщина присылаемых черенков.
Так можно высылать семечки груши,или запах и советовать вырастить подвой нужного сорта и диаметра.
Опять надо заказывать первый сорт,а второй сорт отправлять продавцу,т.к. информация о продаже была преподнесена не корректно.Нужно было требовать фото и инфу о 2-м сорте.

Добавлено: **05.12.2016, 22:29**

Я не знаю какие параметры подвоя по госту, но в тех местах где их покупаю деление такое:
1 сорт для зимней прививки
2 сорт для доращивания под окулировку
3 сорт бывает, в этом году взял впервые, вернее поставщик доказывал что точно дорастет до окулировки и дал сотню бесплатно на пробу (сеянец груши).

Если у Марш сеянцы, то они в любом случае должны иметь корни. Мне на планшете плохо видно. Деление у клоновых подвоев по степени окоренения, ну и как правило чем больше корней тем толще, но далеко не у всех. А сеянцы обычно довольно выровнены. В пучке все вполне смахивает на второй сорт, а они под зимнюю прививку однозначно не пойдут.

Как по мне, так на фото на газете либо неукорененные клоновоые отводки, либо с обломанным корнем. Я бы такое не стал брать и был бы сильно недоволен если бы такое прислали. Поиск надежного поставщика подвоев процесс не простой и не быстрый...

Добавлено: **05.12.2016, 23:06**

Спасибо,Андрей Васильев!
В прошлом году,один из продавцов семечковых подвоев на торговой площадке расписал диаметры побегов по сортам.Я записал себе размеры.Сегодня пришлось искать подтверждение в нете .Еле нашёл.Ссылку я уже выше показывал.
http://docs.cntd.ru/document/gost-r-53135-2008
А какой сорт подвоя надо покупать на весеннюю прививку?Или весенняя прививка и есть зимняя?
Не удалось таблицу скопировать.
Примечание - Диаметр ствола семенных подвоев измеряют на высоте 5 см от корневой шейки; диаметр ствола вегетативно размножаемых подвоев измеряют на высоте 25 см от базальной части отводка или черенка.

Добавлено: **06.12.2016, 10:02**

Марш писал(а): А какой сорт подвоя надо покупать на весеннюю прививку?Или весенняя прививка и есть зимняя?

Для зимней или весенней все равно. Суть в том, что черенки прививают на выкопанные с осени подвои и прививают в помещении, затем ранней весной высаживают в поле и к осени задача вырастить полноценную однолетку. Для этого важен не сколько диаметр, сколько мощная и разветвленная корневая система. Хотя толстые черенки клоновых подвоев, даже с минимумом корней обычно то же успевают дорасти.

А если такой подвой сажать для доращивания, то в моих условиях сложно найти для него полноценные черенки для окулировки в августе, слишком толстые получаются подвои. Поэтому для таких целей берут второй сорт.

Посмтрел фото. То что у Вас на газете на мой взгляд брак. То что в пучке слабо похоже на семенной подвой.

Вот покупал осенью семенной подвой груши. Это не совсем второй сорт, но близко к нему. Лопата обычный фискарс с укороченной ручкой. В пачке 100 штук, что бы оценить диаметр. Это пойдет для доращивания и позднелетней окулировки. Для зимней прививки нужно толще брать. Третий сорт все то же самое, только в три раза короче и сильно тоньше, но корни у него все равно лучше, чем то что на Вашем фото.

Но в контексте груши зимняя прививка себя вообще неоправдала, к осени мало кто дорастает. Слишком много времени уходит на укоренение. И чем толще подвой тем длиннее стержневой корень и при его обрезке почти ничего не остается из ответвлений. поэтому груша только через окулировку у меня.
Для ЗП груши нужно растить подвои самому, подрезая корни у сеянцев или в кассетах в начале, но нужна полноценная мочка корней.

Добавлено: **06.12.2016, 10:36**

Марш писал(а): Заказал подвои груши-дичка.

Марш писал(а): Сегодня получил подвои и был удивлён.

Что удивляться то, что заказали, то и получили.
Продают подвои не сеянцев, а поросли. Отрывают от материнских корней со своими корнями - 1сорт, без своих корней - второй.

Добавлено: **06.12.2016, 10:41**

Никола,

Добавлено: **06.12.2016, 11:14**

Извините,что не совсем по теме.Две грушевые однолетки.Корни двухлетние.Верхняя окулировка Мраморной на ВА29,внизу копулировка Конференции на поросль.Причём весь десяток айвовых подвоев был как откалиброванный

Копулировка Конференции на айве заложила первый ярус и отрастила ЦП.

Добавлено: **06.12.2016, 11:38**

Всем доброго дня.
Да смотрю на фото и думаю, народу только бы продать и получить деньги, а что продать и какого качество - неважно.
Я тоже в сентябре взял 100 подвоев яблони для зимней прививки - из них только 20-30 шт годны будут. Остальное высадил доращивать.
Теперь все , только сам. Благо яблонь ( антоновка ) в деревни много - есть сад колхозный уже заброшенный. Так что если нужны будут семена , готов помочь.
Так же и груши, за огородом большая дикарка ростет - всегда осыпная. Теперь семена буду заготавливать и сам все выращивать. Обьемы будут нормальные думаю что по 1000-1500 буду сажать и яблонь и груш. Так что года 2 - 3 года на раскачку процесса ( семена - подвой ) и будут нормальные подвои.

Добавлено: **06.12.2016, 11:46**

voronov80 писал(а): и будут нормальные подвои

И крупные деревья.Или постоянная обрезка,борьба с лишней древесиной.На черенки сгодится.

Добавлено: **06.12.2016, 12:13**

До крупных дело думаю доходить не будет.

Добавлено: **06.12.2016, 12:14**

Вопрос:
как и для чего используют черенки от дикарок ?

Добавлено: **06.12.2016, 12:16**

voronov80, Это к тому, что на семенном подвое "дикарки" будет избыточный рост привитых груш - постоянная обрезка.

Добавлено: **06.12.2016, 15:42**

Андрей Васильев »,На вашем фото хорошие подвои.Корень тянет на первый сорт.Вот только неизвестен диаметр ствола.
А покупали их какой сорт был обозначен?Вы так и не сказали.
На вид - подходит как раз для тех не толстых черенков,что высылают питомники.Я как раз такие и хотел приобрести.
Я же покупал подвои семечковых сеянцев.Именно ПОДВОИ! А не подрост,поросль и пр. груши дички.
Вот как определяет ГОСТ сеянцы семечковых культур:
1.Возраст ------1-2 года.
2.Длинна корней 1 и 2 сорта ---- не менее 15 см.
3.Число корней диаметром более 2мм не менее --- 1 с. - 4 корня .2 сорт - не менее 2 корней.
4.Диаметр ствола : 1 с. - 7,1мм - 12.0 мм. 2 сорт - 5.0 мм - 7.0 мм.
Примечание:Диаметр ствола семенных подвоев измеряют на высоте 5 см от корневой шейки.
Взято отсюда
http://docs.cntd.ru/document/gost-r-53135-2008
П.4.2.3. таблица 3.
Обратите внимание,что разговоров о ТРЕТЬЕМ сорте нет совсем!

Добавлено: **06.12.2016, 16:04**

Андрей Васильев писал(а): Хотя толстые черенки клоновых подвоев, даже с минимумом корней обычно то же успевают дорасти.

НЕ очень они успевают.Из двух десятков отводков АРМов,высаженных прошлой,достаточно тёплой и длинной осенью, лишь половина выросла до 70-100 см.Остальные меньше ростом,четыре погибли.Уход (полив,подкормки,обработки от вредителей) были своевременные.Всё ж прививка на подрощенный отводок даёт лучший результат.Я уже показывал фотки подрощенных ВА-29 осенью 2015 и саженцев на них же 2016.Объём корневой НЕ УВЕЛИЧИЛСЯ.Что было странно,на мой взгляд.С клонами яблони не лучше.Моя идея о равномерном приросте вершков и корешков при прививке не нашла подтверждения.

Андрей Васильев писал(а): А если такой подвой сажать для доращивания, то в моих условиях сложно найти для него полноценные черенки для окулировки в августе, слишком толстые получаются подвои. Поэтому для таких целей берут второй сорт.

Ты имеешь ввиду толстую кору подвоя и трудности совмещения камбиальных слоёв щитка с подвоем?тогда окулировка за кору в Т-образный разрез-в самый раз.А если весной черенком,то с седлом.При двухкратной разнице в диаметре в пользу подвоя,на третий год место прививки стало незаметным.

Добавлено: **06.12.2016, 16:07**

Добрый день,
нужно два десятка подвоев для груши т.к заказал черенки для прививки.
Спасибо.

Добавлено: **06.12.2016, 20:22**

voronov80 писал(а): Вопрос: как и для чего используют черенки от дикарок ?

Только в печь на растопку!

Добавлено: **07.12.2016, 00:04**

Хорошо бы с терминами определиться, что такое дикарка, а что груша лесная

Добавлено: **07.12.2016, 14:04**

Zener писал(а): НЕ очень они успевают.Из двух десятков отводков АРМов,высаженных прошлой,достаточно тёплой и длинной осенью, лишь половина выросла до 70-100 см.

Ну это говорит либо о нетехнологичности такого подвоя как АРМ18, либо о плохом качестве отводков. Если в Воронеже они так растут я боюсь предположить, что сними будет под Ярославлем

Zener писал(а): Ты имеешь ввиду толстую кору подвоя и трудности совмещения камбиальных слоёв щитка с подвоем?тогда окулировка за кору в Т-образный разрез-в самый раз

Если диаметр подвоя полтора - два сантиметра, а черенка мм, то прививать приклад очень неудобно, а в Т образный разрез он может и заплыть весь. Да и скорость прививки для меня критична, возиться с Т образными разрезами существенно дольше менее удобно.
Ну и куда потом девать ту же сливу под три метра выросшую на таких подвоях? В этом году было некоторое количество таких с позволения сказать однолеток, я рукой не мог достать до верхушки, приходилось резать и сильно, а при доставке почтой очень и очень сильно

Добавлено: **07.12.2016, 14:23**

Андрей Васильев писал(а): Zener писал(а):Источник цитаты НЕ очень они успевают.Из двух десятков отводков АРМов,высаженных прошлой,достаточно тёплой и длинной осенью, лишь половина выросла до 70-100 см.Ну это говорит либо о нетехнологичности такого подвоя как АРМ18, либо о плохом качестве отводков. Если в Воронеже они так растут я боюсь предположить, что сними будет под Ярославлем

Я неверно вводные дал-отводки,высаженные осенью,были копулированны весной,т.е. не подрощенные подвои.
Это осенний результат.А подрощенные ты сам мог осмотреть и подержать в руках,в последней посылке прислал.

Рейка 1 метр 30 см.Точки через 10 см.
Это результат на НЕПОДРОЩЕННЫХ АРМ-18,сорта белорусской,американской и немного отечественных.

Добавлено: **07.12.2016, 14:31**

Zener, я запутался тогда.
В общем покупая для зимней прививки подвои, считаю что смотреть нужно в первую очередь на корни, но и если подвой толстый (15 мм например) но имеет всего 5 см зону корней, то в моих условиях 54-118 и конечно 62-396 успевают вырасти к осени до 70-100 см. Что касается сеянцев (для груши, в контексте темы) то очень хорошо разветвленная корневая система является абсолютно необходимым условиям для получения саженца стандартного вида из зимней прививки к осени того же года что и посадка.

Добавлено: **07.12.2016, 15:09**

Андрей Васильев,
У меня был опыт по выращиванию на яблоневом карликовом не подрощенном подвое.Результат на фото.На 62-396 (полукарлик по современной оценке) у меня результаты были до метра,на зимней прививке.
Что касается груш-у меня были зимние прививки на поросль груши,достаточно толстые,от 1 до 2 см. толщиной и не слишком развитой корневой.Прирост составлял до 60-70 см. и осенняя выкопка демонстрировала крайне низкое увеличение прироста корневой системы.За счёт чего росли-ума не дам.Зато айвовые корни позволяли выгнать хлысты свыше метра и также без увеличения объёма корневой системы(правда и начальный объём в разы больше грушевых корней).Опять же зимние прививки.В посылке была одна ПЯ на ВА29.Весной черенок в парник,в конце июня окулировка,через 10 дней срез на пробуждение.Корневую подвоя мог оценить.
Я к тому веду речь,что сеянец не выдаст за сезон такую корневую,как клоновая айва.И приживаемость и дальнейший рост на айвовом подвое выше ,чем на груше.И связываю это с великолепной регенерацией корневой айвы,чего не скажешь о груше.И укоренить однолетние и выросшие из них побеги OHF333 не удалось,даже с применением стимуляторов корнеобразования.Это мои наблюдения,может у кого всё не так.

Добавлено: **08.12.2016, 22:37**

Андрей Васильев писал(а): Zener, я запутался тогда.
В общем покупая для зимней прививки подвои, считаю что смотреть нужно в первую очередь на корни, но и если подвой толстый (15 мм например) но имеет всего 5 см зону корней, то в моих условиях 54-118 и конечно 62-396 успевают вырасти к осени до 70-100 см. Что касается сеянцев (для груши, в контексте темы) то очень хорошо разветвленная корневая система является абсолютно необходимым условиям для получения саженца стандартного вида из зимней прививки к осени того же года что и посадка.

,,,,,,,,,,,,,,,,Вот вы и привели разговор к стандартам ГОСТа.

Первосортный сеянец дичка груши (до как и яблони) получить сложно.Большой труд.Кроме шейки корня по размеру подходящей для прививки надо получить разветлённый на 2-3 части корень ,да с мелкими корешками.1-й сорт должен иметь даже 4-ре корешка толще 2-х мм.Я высаживал семечки груши ранней весной в ящик на подоконнике.Этой весной все всходы почему-то загнили и пропали.Может прохладно,может гниль какая,может густо.А вот годом ранее было более удачно.У растишек при высадке из горшка на грядку были прищипнуты корешки.И в дальнейшем они были не стержневые,а разветлённые.Правда их было два десятка,но главное опыт.
Несколькими годами ранее я просто перезрелые груши рассыпал по земле и засыпал песком.Весной растишки не пересаживал.По осени все корни были в стержень. При выращивании в промышленных масштабах тоже наверное не прищипывается, не пикируется. Покупка прошлого года дичков груш - тоже все корни были в стержень,за редким исключением.Но стержневые корни тоже прижились хорошо.Наверное этот стержень имеет запас питательных веществ,потому и результаты положительные.Особенно в импровизированной тепличке.Свыше полутора метров прирост у некоторых.Фото я уже показывал.В ОГ результаты скромнее.Как выглядят теперь корни - не знаю.С ранним морозом всё ушло в зиму.Ни одного корня- саженца не выкопал.Весной,как буду что выкапывать- обязательно сфотаю и покажу.
В этом году с продавцом подвоев-дички груши рассорился.Очень у него бизнес беспроигрышный.3-х штук не хватило,20 штук совсем без корней...В этом году он меня удивил.А я его расхваливал,получается зря.Отредактировать мои сообщения не получается.Прошу модератора ссылку на подвои из Фатежа удалить.Я не могу уже гарантировать качество подвоев.Не хочу быть соучастником.Я бы на сотню подвоев ,пять штук бы,но укладывал лишних.На удачу.А он написал,что мы получаем очень большую выгоду продавая саженцы из его подвоя! Как вам это!?Буду покупать в другом месте.Увидим какие подвои выращивают другие.Да и друг из Белгородской обещал выручить.И из Н.Новгородской поделятся ребята.
Жаль,что мороз сильно землю сковал.Через пару недель отпустит.Может схожу в поле и корень дичка груши откопаю.Проведу эксперимент по прививке - приживанию черенка сортовой груши на корень дички и высажу в горшок на окне.Всё конечно засниму.Ещё хочется просто подержать корень дички во влаге и тепле.Он также как и яблоневый покроется ростками.
ссылка не работает
Если эти ростки с корешками поделить и в тепличку да на полив подкормку...Должен быть хороший "выхлоп".
Около сотни макушек с подвоев груши-дички я в марте поставил в воду.С десяток дали корешки.К высадке в ОГ уцелел всего один черенок с корешком.Живым он ушёл в зиму.Надеюсь продолжу его черенковать,если выживет.Есть мнение,что с каждым поколением растение "дрессируется" на пускание собственных корней.Есть ли у кого похожие испытания и результаты?

Добавлено: **08.12.2016, 22:51**

Марш, Не проще на будущее набрать семян из дичек и вырастить сеянцы,поверьте это не сложно.

Добавлено: **08.12.2016, 23:05**

tep писал(а): Марш, Не проще на будущее набрать семян из дичек и вырастить сеянцы,поверьте это не сложно.

Спасибо! Я же описал выше свои попытки по выращиванию своих диких грушек.Лет десять назад у меня было очень много подвоев.Благодаря им и появились груши в округе.

Вот черенков сортовых груш тогда не было.4 сорта всего и было:Мраморная,П.Яковлева,Чижёвская и типа Тонковетки.Созрела и осыпалась.Тогда же с десяток дичков высадил в дикую природу.Наблюдаю,но пока не цвели.На след. год заложили цветочные почки.
Этой осенью груши перезрелые засыпал на грядке песком,да куры.... ,ну не усмотрел.И сеткой накрыл,но оказалась ячейка крупна. Ковырялись всё-равно:wall:
В зиму посеял собранные семечки,накрыл лапником и засыпал снегом.Должно получиться.
Ну и понадеялся я на помощь со стороны.не безвозмездную.Где-то груша-дичка и сама растёт.Кто-то умеет выращивать,кто-то своим делится.Ничего ведь зазорного нет.Время дорого.Главное ,-что бы без обмана!И всем хорошо.
И ещё поделюсь наблюдениями.Долго не мог понять,какая птица разносит вокруг деревень семечки яблони и теперь и груш.Оказалось - сороки. Вот и сейчас клюют мороженные яблоки на макушках.И долбят в середину плода.А сорок развелась стая около двух десятков.

Добавлено: **09.12.2016, 12:25**

А я с осени посаженные семечки целофаном накрываю, весной до всходов хорошо влагу сохраняет, но тут момент всходов главное не упустить.

Добавлено: **09.12.2016, 12:38**

Для формирования мочковатой корневой у сеянце рекомендуют подрезание стержневого корня у всходов в
начале формирования.Практически выполняется большим ножом с хорошо отполированным клинком,заглублённым под углом 45 гр. по отношению к сеянцам.Проводят вдоль ряда так,чтоб подрезать стержень,ИМХО см. на 10 вполне хватит.Очевидно,что грунт должен быть рыхлым и без твердых фракций.На абрикосах ,при посадке проросших косточек,прищипывал кончики корешков.Осенью выкапывал без стержневого корня с мощными горизонтальными корнями,как щупальцы осьминога.Яблоневые проростки также прищипывал,но пока не выкапывал.Алексей П.П.
как то показывал результат прищипывания грушевых сеянцев,мочка отличная,но с айвой не сравнить,гораздо меньше.

Добавлено: **09.12.2016, 12:48**

Второй вариант - посадка в невысокий ящик. Корням нет возможности развиваться вниз. Если не ошибаюсь - Алексей ПП выкладывал фото.

Добавлено: **09.12.2016, 12:51**

Masik писал(а): Второй вариант - посадка в невысокий ящик

Могу подтвердить, что выращивание сеянцы через рассаду, с пикировкой в ОГ дает очень хороший результат, корневая получается хорошо разветвленной. Но при пересадке иногда сеянцы останавливаются в росте

Добавлено: **09.12.2016, 13:01**

Есть ещё вариант,которым пользуется В.П.Браткин,он делает из газет цилиндры(формирует вокруг 0,5 бутылки)набивает их плодородной смесью,эти цилиндры с землёй ставит в ящики,а уже в них высевает наклюнувшиеся семена.

Добавлено: **10.12.2016, 20:58**

В кювете у дороги обнаружил ранее грушу - дичку с 4-мя стволами.3 ствола диаметром по 4 см и один в 2 см.Сегодня её выкорчевал.Пришлось попотеть.корень был чуть не в руку толщиной.Толстые стволы обрезал под шейку корня и оставил самый тонкий стволик.Клуб корней оставил шарообразным.Планирую этот мощный корень прикопать на глубину 10-15 см в плодородную землю и усиленно поливать в течении летнего сезона.Надеюсь на дикие свойства груши.Жду обильных ростков с корешками.И осенью уже отделить их как подвои пригодные для прививки.
Удалось от корня отделить один экземпляр очень даже пригодный для ближайшей зимней прививки.
ссылка не работает
Ну и основная цель сегодняшней вылазки были корни на зимние опыты.
ссылка не работает
Три корешка привил черенком груши Мраморная,а остальные корни просто будут лежать в тёплом и влажном мху и всё будет пытаться прижиться,выпустить корни и ростки,привиться с культурным черенком груши.Оставил на черенках по одной почке.Полученные ростки из корней высажу в горшки и потом в открытый грунт.Надеюсь получить в дальнейшем таким способом подвои.
ссылка не работает
Затерялось где-то прививочная лента.Обмотку сделал из целоф. пакета.(отрезал полоски)
Прививку сделал секатором.Короткий рез ,на корне удобно.
Сейчас вот подумал,что три прививки на корни это мало.Надо десяток,что бы в дальнейшем сделать вывод.
Ближе к весне сделаю пару десятков прививок на корни,если землю на проморозит и добуду корни груши.Если прививки приживутся,то весной они точно выживут.Сегодняшние ,даже если и приживутся,всё-равно пропадут наверняка.Весна ещё далеко.

Добавлено: **18.12.2016, 06:57**

Андрей Васильев писал(а): Могу подтвердить, что выращивание сеянцы через рассаду, с пикировкой в ОГ дает очень хороший результат, корневая получается хорошо разветвленной. Но при пересадке иногда сеянцы останавливаются в росте

Данная технология не позволяет получать значительное количество подвоев. А весной всегда дефицит времени, не всегда подходящая погода и бывает непредсказуемая реакция- остановка роста всех сеянцев. Эффективнее плотный посев весной с рассаживанием мелких сеянцев ранней осенью или следующей весной .

Добавлено: **18.12.2016, 09:25**

Виктор,Омск, теряется год. Тогда уж лучше подрезать корни у сеянцев, когда они отрастут на 10-15 см...

Добавлено: **18.12.2016, 15:54**

Андрей Васильев писал(а): Виктор,Омск, теряется год. Тогда уж лучше подрезать корни у сеянцев, когда они отрастут на 10-15 см...

Если задела нет, тогда имеет смысл применить любую другую технологию посева как дополнение к уплотнённой посадке.

Добавлено: **18.12.2016, 18:05**

Виктор,Омск писал(а):
Данная технология не позволяет получать значительное количество подвоев. А весной всегда дефицит времени, не всегда подходящая погода и бывает непредсказуемая реакция- остановка роста всех сеянцев. Эффективнее плотный посев весной с рассаживанием мелких сеянцев ранней осенью или следующей весной .

Значит у вас уходит два года на выращивание подвоя годного к зимне-весенней прививке?

Добавлено: **18.12.2016, 18:12**

Марш, я тут подумал , 2 года не такая большая уж и проблема. Если процесс налажен . Места при уплотненной посадке они Особенно не займут

Виктор, сколько примерно на квадратном метре у Вас?

Добавлено: **18.12.2016, 18:27**

Андрей Васильев писал(а): Могу подтвердить, что выращивание сеянцы через рассаду, с пикировкой в ОГ дает очень хороший результат, корневая получается хорошо разветвленной. Но при пересадке иногда сеянцы останавливаются в росте

А почему их не сеять осенью прямо в ОГ, если сеянцы предназначены для зимней прививки? Пусть растут до поздней осени... Я за лето выгоняю вполне годные подвои для зимне-весенней прививки...

Добавлено: **18.12.2016, 18:31**

Марш писал(а): Значит у вас уходит два года на выращивание подвоя годного к зимне-весенней прививке?

Редкий посев, прореживание всходов, удобренная почва, дождливый год- любой фактор или сумма факторов приводит к перерастанию сеянцев груши. Посев от 50 до100 семян груши на один погонный метр дает саженцы годные для зимней прививки, летней окулировки и доращивания.

Добавлено: **18.12.2016, 19:22**

АндрейВ, изначально речь шла про разветвленную корневую систему

по крайней мере с моей стороны

Добавлено: **19.12.2016, 18:43**

Андрей Васильев писал(а): Марш, я тут подумал , 2 года не такая большая уж и проблема. Если процесс налажен . Места при уплотненной посадке они Особенно не займут
,,,,,,,,,,,,,,,
Всё верно.А если сбой в процессе- то беда.Поэтому я уже использую разные способы.Что бы без "пропусков".Вплоть до их покупки.
Очень понравилось хозяйство Агеева в соседней теме.Не зря он Профессор,да с большой буквы.Что у него за подвои я так и не разобрался с ходу.Надо ещё раз просматривать.У него яблоневые и грушевые.Вроде дички.Может кто пояснит...
Я подредактирую...
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f=30&t=7343
-------------
Хочу перепривить молоинтересные летние груши из прошлого века.Папа привозил черенки с Брянщины,когда совсем нечего было прививать.Плоды поспевают разом и в течении недели им "надо дать ума",или пропадут.Все они идут кроликам на забаву.По весне их макушки подрезал,что бы появилась поросль для прививок.И она появилась.Много,крепкая,желтоватого цвета.Хочу в марте нарезать черенков и поставить в воду на укоренение.Среди груш есть сорта,которые хорошо укореняются черенками.
В уходящем сезоне черенок груши дички дал корни и высажен в ОГ.

Добавлено: **19.12.2016, 20:38**

Марш писал(а): Очень понравилось хозяйство Агеева в соседней теме.Не зря он Профессор,да с большой буквы.Что у него за подвои я так и не разобрался с ходу.Надо ещё раз просматривать.У него яблоневые и грушевые.Вроде дички.Может кто пояснит...

Я наверное что-то пропустил...

Дайте ссылку пожалуйста, очень интересно.

Добавлено: **19.12.2016, 20:43**

АндрейВ, В электронку загляни.

Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Подвои для груш

подвои для груш

Стандартные и не очень подвои для груши

Стандартные и не очень подвои для груши

Стандартные и не очень подвои для груши

подвои для груш

Ищем черенки для прививки!

Ищем черенки для прививки!

Ищем черенки для прививки!

Ищем черенки для прививки!

Ищем черенки для прививки!

Ищем черенки для прививки!

Ищем черенки для прививки!

Ищем черенки для прививки!

Ищем черенки для прививки!

Ищем черенки для прививки!

Ищем черенки для прививки!

Ищем черенки для прививки!

Ищем черенки для прививки!

Ищем черенки для прививки!

Ищем черенки для прививки!

Ищем черенки для прививки!

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш

подвои для груш