Обрезка деревьев. А Вы с таким сталкивались?

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Нужна консультация по обрезке

#151

Сообщение BECHA »

[quote="Сарат"] Оскорбили человека даже не объяснив ему на чем строится ваши аксиомы .Терпимее надо быть к людям[/quote]Никто никого не оскорблял.
Сарат писал(а): на основании чего столь безапелляционные выводы .
Александр Иванович упомянул что поверхность листовой пластины работает на вызревания древесины, если более полно, то поверхность листовой пластины синтезирует сахара являющиеся строительным материалом для прохождения фаз сезонного развития растения, торможение или нарушение развития тканей растения чревато их отмиранию за время периода покоя.
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Нужна консультация по обрезке

#152

Сообщение Крупномер »

Понятное в принципе объяснение. Однако, в этом сезоне количество осадков велико, дожди шли через день и прирост соответственно велик чрезмерно. Происходит на некоторых сортах аномальное загущение/затенение кроны (с понятными последствиями)... И как в такой ситуации каждый листочек, по прежнему беречь?
Зовут Владимир.
Zener
Консультант
Сообщения: 8231
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3921 раз
Поблагодарили: 6544 раза

Нужна консультация по обрезке

#153

Сообщение Zener »

Мной предлагалось вырезать ветви,растущие внутрь и отклонить перспективные побеги.Р.Кудрявец ,в книге "Обрезка плодовых деревьев" стр 14,наглядно демонстрирует диаграмму процесса фотосинтеза листьев на переферии,в центре и в затенение.Коменты излишни,перекос в 6 (шесть) раз в пользу переферии в сравнение с затенением.
Александр
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Нужна консультация по обрезке

#154

Сообщение BECHA »

Экспериментальная формировка летней обрезкой или прищипкой концов побегов оправдана в/до первой половине июня, результат механизированой летней обрезки может быть такой ( формировка "зеленая стенка" фрутин вол):


[quote="Крупномер"] Однако, в этом сезоне количество осадков велико, дожди шли через день и прирост соответственно велик чрезмерно. Происходит на некоторых сортах аномальное загущение/затенение кроны (с понятными последствиями)... И как в такой ситуации каждый листочек, по прежнему беречь?[/quote]
Не получается ли так что вы за растение домысливаете и определяете что у него загущено?? Вопрос риторический.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Нужна консультация по обрезке

#155

Сообщение BECHA »

Zener писал(а): Р.Кудрявец ,в книге "Обрезка плодовых деревьев" стр 14,наглядно демонстрирует диаграмму процесса фотосинтеза листьев на переферии,в центре и в затенение.Коменты излишни,перекос в 6 (шесть) раз в пользу переферии в сравнение с затенением.
Кудрявец цифры как понимаю брал с потолка, если бы у него было иначе, то он бы давал ссылки на научные публикации занимающиеся измерением скорости фотосинтеза.
Для винограда эти измерения были проведены, положительный баланс фотосинтеза сохраняется при толщине кроны на шпалере до 3-х слоев листовой пластины.
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Нужна консультация по обрезке

#156

Сообщение Крупномер »

BECHA писал(а):
Не получается ли так что вы за растение домысливаете и определяете что у него загущено?? Вопрос риторический.
Хотя вопрос и риторический, но не могу с вами не согласиться. Думаю, что кому как не мне определять где и что у него загущено. Ну не дереву же...
Даже в моем небольшом саду есть сорта, которые требуют формировки самой минимальной. Но есть и такие, которые пригибанием не остановить...
Зовут Владимир.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Нужна консультация по обрезке

#157

Сообщение toliam1 »

Крупномер писал(а):
BECHA писал(а):
...Думаю, что кому как не мне определять где и что у него загущено. Ну не дереву же...
именно, дерево определяет(и адекватно реагирует, например усыханием некот.ветвей) на освещённость листвы. Наша роль -- предвидеть, регулировать, формировать...
Анатолий
Zener
Консультант
Сообщения: 8231
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3921 раз
Поблагодарили: 6544 раза

Нужна консультация по обрезке

#158

Сообщение Zener »

BECHA, ИМХО надо определится,какая крона у дерева.Если,согласно Сусову "сквозь крону легко пролетатет воробей",то спору нет,внутренние ветви будут обладать листьями с хорошими свойствами фотосинтеза.То,что обсуждаем мы,не обладает такими параметрами,нет возле ствола света.Основная нагрузка по воспроизводству ассимилянтов переходит в центр и переферию.По своему опыту скажу,что внутри кроны при загущении ветви перестают развиваться,сбрасывают завязь или приносят нетоварные плоды,в лучшем случае.
Насчёт летней обрезки-если вторая волна сокодвижения есть,то однолетний прирост вырезать можно,время зарастить раны есть.Крупные ветви трогать нельзя,раны не зарастут.Конкретно по яблоням.С косточковыми другая ситуация.
Александр
сергей1968
Дачник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 09.01.2016, 23:46
Репутация: 0
Интересы: Плод.сад. Сирень.Прививка обрезка сада.
Занятие: Выращиваю плодовые саженцы с ЗКС. Работаю садовником. Прививаю плодов деревья. Обрезка сада.
Откуда: Москва.Дача С-З.Москов.обл.пос.Снегири
Благодарил (а): 914 раз
Поблагодарили: 28 раз

Нужна консультация по обрезке

#159

Сообщение сергей1968 »

Здравствуйте. Занимаюсь обрезкой деревьев. Позвонил заказчик, ему нужно обрезать две старых антоновки в г.Ярославле. Может ли ему кто помочь в обрезке,кто живет неподалеку?
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Нужна консультация по обрезке

#160

Сообщение Андрей Васильев »

сергей1968, а что, он сейчас хочет обрезать?
сергей1968
Дачник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 09.01.2016, 23:46
Репутация: 0
Интересы: Плод.сад. Сирень.Прививка обрезка сада.
Занятие: Выращиваю плодовые саженцы с ЗКС. Работаю садовником. Прививаю плодов деревья. Обрезка сада.
Откуда: Москва.Дача С-З.Москов.обл.пос.Снегири
Благодарил (а): 914 раз
Поблагодарили: 28 раз

Нужна консультация по обрезке

#161

Сообщение сергей1968 »

Андрей Васильев писал(а): сергей1968, а что, он сейчас хочет обрезать?
Половина клиентов пытаются доказать что плодовые деревья обрезаются только осенью. И убедить их на обрезку весной нереально. Здесь я думаю , клиент нормальный и согласится на весну. Переживает за яблони, оставил свой телефон. Мне в Ярославль ехать далеко. Пообещал ему что попробую специалистов поискать на форуме.
lohmag
Дачник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 27.01.2017, 11:26
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Нужна консультация по обрезке

#162

Сообщение lohmag »

Хочу перепривить старую грушу непонятного сорта, явно южного, потому что не вызревает даже когда снег и съедобная далеко не каждый год, но зато когда повезет очень хороший вкус начинает идти и постоянно болеет какой-то чернотой листьев похожей на бактериальный ожог, да и вообще дерево выглядит не очень здоровым. В том году обнаружил что у него сгнила древесина в центре у основания, я вроде всю гнил вычистил, но все равно в этом году опять сахара не набрала груша.
Хочу ее перепривить Чижовской по красной линии на картинке, но тогда вообще не останется зеленой массы, как думаете выдержит дерево или нет?
Вложения
IMG_20170219_151936_HDR.jpg
123124.png
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Нужна консультация по обрезке

#163

Сообщение toliam1 »

lohmag писал(а): Хочу перепривить старую грушу непонятного сорта, явно южного, потому что не вызревает даже когда снег и съедобная далеко не каждый год, но зато когда повезет очень хороший вкус начинает идти и постоянно болеет какой-то чернотой листьев похожей на бактериальный ожог, да и вообще дерево выглядит не очень здоровым. В том году обнаружил что у него сгнила древесина в центре у основания, я вроде всю гнил вычистил, но все равно в этом году опять сахара не набрала груша.
Хочу ее перепривить Чижовской по красной линии на картинке, но тогда вообще не останется зеленой массы, как думаете выдержит дерево или нет?
Ваши планы нереальны. Южный, не предназначенный жить в наших краях, сорт погибает. Был привит в корневую шейку, оттуда и идёт его поражение.
Посейте Отрадненскую или Чижовскую или любую лукашёвку(отступя от кроны). И к ним прививайте Чижовскую... Будет успех.
Анатолий
lohmag
Дачник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 27.01.2017, 11:26
Репутация: 0
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Нужна консультация по обрезке

#164

Сообщение lohmag »

toliam1 писал(а): Ваши планы нереальны. Южный, не предназначенный жить в наших краях, сорт погибает. Был привит в корневую шейку, оттуда и идёт его поражение.
Посейте Отрадненскую или Чижовскую или любую лукашёвку(отступя от кроны). И к ним прививайте Чижовскую... Будет успех.
Посеять всегда успею, не хочется просто так дерево уничтожать. Оно растет уже с 96 года все погибает никак не погибнет, мне кажется оно такое слабое потому что в начале июня на нем начинается какая то чернота листьев и все листья чернеют, потом выпускаются новые, но на у них какие то у половины желтые прожилки, очень странная болезнь. Причем в 10 метрах растет что-то похожее на москвичку и на ней такого нет. Вот я думаю может если сильный сорт привить и дерево окрепнет.
Nekrasov
Прихозовец100+
Сообщения: 418
Зарегистрирован: 05.10.2016, 08:43
Репутация: 1
Откуда: Пушкино (М.О.)
Благодарил (а): 573 раза
Поблагодарили: 194 раза

Нужна консультация по обрезке

#165

Сообщение Nekrasov »

lohmag писал(а): мне кажется оно такое слабое потому что в начале июня на нем начинается какая то чернота листьев и все листья чернеют
Только наоборот - чернеют, потому что слабое.
Не тратьте зря свое время на него, вам все правильно посоветовали.
lohmag писал(а): не хочется просто так дерево уничтожать
придумайте что-нибудь, скоро масленица!
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»