Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Здравствуйте. Спросить хочу: с целью экономии покупного грунта, у меня под полом в неотапливаемом домике есть черноземная земля насыпью. Если его набрать, смешать пополам с покупным биогрунтом, оросить биолог. фунгицидами (фитоспорин) и использовать для пикировки уже взошедших растений...как думаете будет эта земля пригодной для выращивания рассады??? Все таки она лет 15 не видела солнечного света, наверное мертвая будет...просто много земли надо на рассаду и цветов и овощных культур. Заранее спасибо за ответы.

Дмитрий 000 писал(а): Спросить хочу: с целью экономии покупного грунта, у меня под полом в неотапливаемом домике есть черноземная земля насыпью.

А почему бы и нет? Тем более разбавленный пополам, подкормки и полив и все вырастет.
Грунт вообще не покупаю, огородная земля с осени мерзнет в сарае, добавляю песок и все растет.

Лора_27 писал(а):А я пробовала грунт покупать несколько лет,очень накладно, и рассада была хилая, а потом привезла мешок земли с дачи на пробу и вскоре пожалела, что всего один

А у нас со свекровкой все ровно наоборот. Я всегда и по сей день сею в покупной, сама его готовлю со всякими там сфагнумами и прочими, а она проповедовала идею огородной земли. Рассада у нее была из года в год - обнять и плакать. В какой-то год вся загибалась, я у нее ее всю забрала и пересадила в свой грунт (корней практически не было и это у томатов!). Через десять дней было не узнать. С тех пор она тоже в покупной грунт сажает. Это я к тому, что не только покупными грунтами можно все испортить, но и наоборот В этот раз наготовила грунт - как говорил мой дед - сам бы ел, да деньги нада

Осенью нагреб ( уже из-под раннего снега) 8 ведер грунта с тыквенной грядки. Большую часть его составляли перепревшие за 2-3 года с навозом опилки.
По-хорошему сразу надо было и просеять, там и листья, и корни, и щепки покрупнее, но он был уже сырой, так и стоял в мешках в дровянике.

По мере надобности оттаивал в котельной, просеивал, мешал с речным песком( мелковат, но ничего, сойдет) в нужных пропорциях, под посев - песка побольше, под пикировку - поменьше. Плюс по паре горстей печной золы на ведро.

Перцы и баклажаны разместили по отдельным квартирам, а на пикировку помидор уже не хватило, но тут уже и снега поменьше стало, кое-где тыквенник от снега освободился и даже чуть подсох, можно было прямо в огороде насеивать.

Для пикировки цветочной рассады можно было брать землю прямо из теплицы, где росли помидоры - пасленовых среди цветов пока нет. Состав же примерно тот же перегной составляет бОльшую часть .

На таком основании подкормки нам кажутся излишними.
Кстати, вот образное мнение о предмете:

- Что такое подкормка?
- Ну, примерно то же самое, как если ты
в гостях объелся до опупения и просишь
чаю с тортиком.
(... ученику повезло с толковым преподавателем.)

ольга кнор писал(а): с целью экономии покупного грунта, у меня под полом в неотапливаемом домике есть черноземная земля насыпью. Если его набрать, смешать пополам с покупным биогрунтом, оросить биолог. фунгицидами (фитоспорин) и использовать для пикировки уже взошедших растений...как думаете будет эта земля пригодной для выращивания рассады??? Все таки она лет 15 не видела солнечного света, наверное мертвая будет...

У меня был такой опыт, результаты отрицательные. Правда грунт был нечерноземный и биопрепараты не использовал за неимением таковых в описываемую эпоху.

Я сегодня эту землю набрал, занес оттопил немного. Потом смешал с покупным бигрунтом + золы побольше + немного известкового песка. ВСе это тщательно смешал. И для проверки распикировал капусту кольраби 10 стаканчиков. После оросил разведенным Фитоспорином (биолог. фунгицид). Посмотрим как пойдет все (кольраби настырное растение). Ну песок и зола для капусты хорошо конечно....может даже она и не заметит всего этого и будет нормально расти. Но ведь есть еще другие разные сорта капусты, арбузы, дыни, декоратив. растения (кохия, амарант) и цветочки. Эти "товарищи" могут уже возмутиться

Тут для проверки грунта советовали сеять укроп - он показателен по перекосу микроэлементов и огурец - он чувствителен к разным патогенам, ежели таковые окажутся в грунте...

А к стати про укроп.. иногда посевы укропные во младенчестве делаются красно-бурые, тощие. Вообще укроп самосейка прошлогодняя мощная, а посев, особенно летний - никудышный. Чего он не любит? Что ему не так?

Кузинамама писал(а): Вообще укроп самосейка прошлогодняя мощная, а посев, особенно летний - никудышный.

Вот я тоже удивляюсь который год... У меня самосев прекрасный в теплице ( показывала когда-то..), первый весенний урожай - хватает на всю зиму замороженного. А посеянный на грядки - зачастую именно тощий и красноватый. Рядом другая зелень, овощи - всё растёт без проблем.

Если мы про грунт- то мой видимо подходящий. Укроп-самосейка везде
В стланнике Укроп в пеларгониях Все остальное прополола.
А если ОФФ про укроп- прекрсано растет, если раскидаю просто по грядкам, а если аккуратно посажу- не укроп- слезы. И мешаю свою вековую самосейку с сортовым. Так тоже почему-то луше выходит.

Нужен совет коллективного разума: в рассадных горшках с грунтом появилась плесень сплошным ковром, видимо плохо промыл пакеты из под молока, снял верхний слой грунта-плесень вновь наросла, опрыскал розовым раствором марганцовки-не помогло... Что делать?

Андрей, может снять чуток верхнего слоя, взрыхлить, меньше поливать?
Продублируй свой вопрос в томатах и перцах

Точно! Так и сделаю! Спасибо!

masleno писал(а): Вообще укроп самосейка прошлогодняя мощная, а посев, особенно летний - никудышный. Чего он не любит? Что ему не так?

Вообще-то сие часто объясняют так: в семенах укропа много эфирных масел. тормозящих прорастание.
Самосевный укроп за зиму промерзает, проветривается, промывается талой водой и масел этих в итоге убавляется сильно.
Семена же домашнего хранения в сухости и фольгированном пакетике масла сохраняют и потому прорастают долго.

Для этого его семена желательно сутки пробарботировать( мой любимый прием обработки). Желательно в снеговой воде. Правда у меня ещё с социалистических времен аквариумный компрессор сохранился, так что процедура совсем даровая. Но они и новые не запредельно стоят.

То же относится и к другим зонтичным.

барон Х(не икс!) писал(а): Самосевный укроп за зиму промерзает, проветривается, промывается талой водой и масел этих в итоге убавляется сильно.
Семена же домашнего хранения в сухости и фольгированном пакетике масла сохраняют и потому прорастают долго.

Мы не про то, что долго прорастает, а про то, что хилый растет. Это тоже от масел?

АндрейВ писал(а): в рассадных горшках с грунтом появилась плесень сплошным ковром....

Я в этом году впервые сталкиваюсь с проблемой плесени. Первая партия томатов после пикировки сидит 7-10 дней без изменения, при этом на поверхности земли плесень. Думаю, что грунт тяжёлый, я добавила в грунт верховой торф. Пикированные томаты я освободила от земли и посадила в новый грунт. Процесс пошёл. Вторую партию сразу пикировала в новый грунт. Через пару дней буду поливать зольной водой.

АндрейВ писал(а): Нужен совет коллективного разума: в рассадных горшках с грунтом появилась плесень сплошным ковром, видимо плохо промыл пакеты из под молока, снял верхний слой грунта-плесень вновь наросла, опрыскал розовым раствором марганцовки-не помогло... Что делать?

Посыпьте золой и подсушите. Мне всегда помогает, если плесень заведется.

В этом году Питер пит, несмотря на дурацкое название, неплохо себя проявил. Рассада не болела и земля плесенью не покрывалась. С землёй ничего не делал.

RFM писал(а): В этом году Питер пит, несмотря на дурацкое название, неплохо себя проявил. Рассада не болела и земля плесенью не покрывалась. С землёй ничего не делал.

Два года уже в нём сеем цветы в школе, выращиваем рассаду в стаканчиках, а это 1500 штук. Берём цветочный и для рассады, сеем в грунт для рассады, пикируем в цветочный. Но перед посевом я просто проливаю грунт кипятком и всё ок. Говорят, все бактерии хорошие погибнут, но ведь растёт всё прекрасно. Каждую неделю гуматом поливаем.Никаких тебе чёрных ножек и т.д. Было, поленилась небольшую плошку пролить, чёрная ножка всё испортила. Права была моя тётушка - лучшее средство - кипяток, на 5-6 недель хватает, а дальше уже не страшно.

АндрейВ писал(а): Нужен совет коллективного разума: в рассадных горшках с грунтом появилась плесень сплошным ковром, видимо плохо промыл пакеты из под молока, снял верхний слой грунта-плесень вновь наросла, опрыскал розовым раствором марганцовки-не помогло... Что делать?

Я обрабатывала фитоспорином в каплях.10капель на стакан воды.Побрызгала .Подсушила .,целофаном не закрывать.Затем побсыпала песком и вермикулитом.Была проблема с лобелией.Можно попробовать обработать перекисью водорода 3%.

АндрейВ писал(а): Нужен совет коллективного разума: в рассадных горшках с грунтом появилась плесень сплошным ковром, видимо плохо промыл пакеты из под молока, снял верхний слой грунта-плесень вновь наросла, опрыскал розовым раствором марганцовки-не помогло... Что делать?

Плюнуть на это. Плесень что, растениям мешает? Я иногда, в качестве мульчи, подсыпаю под рассаду высушенную заварку от чая. Она плесневеет. И ничего страшного. А лишняя химия на пользу точно не пойдёт.
У каждой плесени - своя ниша. Если грибок жрёт мёртвую органику, с какой стати ему переходить на живую?

А что, фитоспорин в каплях радикально эффективней оного в порошке?

.....

Так это мое сообщение тоже прошлого года!

АндрейВ писал(а): Так это мое сообщение тоже прошлого года!

Какое сообщение то?

Вот это, на которое в этом году ответили..

АндрейВ писал(а): Нужен совет коллективного разума: в рассадных горшках с грунтом появилась плесень сплошным ковром, видимо плохо промыл пакеты из под молока, снял верхний слой грунта-плесень вновь наросла, опрыскал розовым раствором марганцовки-не помогло... Что делать?

Так это сообщение с предыдущей страницы, кто мог на него ответил. А теперь эта фраза насчёт прошлогоднего. Вот я и не понял.

Лук в Крепыше в этом году получше растет, чем в Питер пите в прошлом. Но в Крепыше от черной ножки загнулось штук десять, в Питер пите черной ножки не было.

RFM писал(а): Лук в Крепыше в этом году получше растет, чем в Питер пите в прошлом. Но в Крепыше от черной ножки загнулось штук десять, в Питер пите черной ножки не было.

А у меня и в Питер пите черная ножка скосила томаты 1/3 урожая. За два года грунт разных марок не радует. Крепыш идет качество партиями.

В грунте Терра Витта цветочная нынче многие цветы поражены чёрной ножкой, но не все.В Универсальной -рассада томатов тормозит с ростом.Много было в этом грунте всякого хлама:палки, куски дерева, пучки непонятного происхождения.Грунт почему-то не пропарила.

в последние годы перешел на торфобрикеты ,,Фиалка,,выпадов рассады не бывает,как овощей,так и цветов,пересыхает быстро,но добавляю крупнозернистый песок и капаю фитоспорин в стаканчики,в порядке профилактики от болезней.

Александра писал(а): В грунте Терра Витта цветочная нынче многие цветы поражены чёрной ножкой, но не все.

Терра Вита мне попадался разный, бывали и сюрпризы. Просто стала смешивать его с другими грунтами, на всякий случай. Теперь он у нас пропал, непонятно почему. Так вот по сравнению с грунтами, которые мне пришлось использовать в этом году (а их уже четыре), он кажется просто суперкачественным. Про погибшие лобелии уже рассказывала, следующим был флокс - полег за один день и на его месте вырос гриб приличного размера. Сейчас купила какой-то челябинский в магазине Сады России. В субботу рассадила ампельные петунии по горшкам, сегодня на листьях появились большие коричневые пятна. Впервые такое вижу. Скучаю по Терра Вите.

Слева грунт здорового человека , справа грунт курильщика (Малышок от ФАско) один и тот же сорт посажено в один момент

У нас тоже был перебой в продаже Терра Вита.Говорили даже о закрытии предприятия.Но вот опять появился опять грунт, но хуже, чем был.А , может, мне попался такой или кто-то фальсификат гонит.
А грунт здорового человека тоже Малышок?

Мне очень нравится грунт Cosmo, по-моему так пишется, но очень дорогой, в основном для перцев/томатов его использую. А так покупаю Велторф и биоперегной и смешиваю в разных пропорциях, ещё вермикулит добавляю, В этом году в Велторфе чего-то сорняков много.

Дело в том, что у нас выбора почти нет. Несколько хороших магазинов закрылось, а в тех, что остались, очень скудный ассортимент, даже по сравнению с прошлым годом.

Вот и получается- либо грунт очень дорогой, и рассада становится "золотой",либо просто грунт, в котором много мусора и болячек всяких. Второй год я "натыкаюсь " на некачественный грунт разных марок.

Александра писал(а): У нас тоже был перебой в продаже Терра Вита.Говорили даже о закрытии предприятия.Но вот опять появился опять грунт, но хуже, чем был.А , может, мне попался такой или кто-то фальсификат гонит.
А грунт здорового человека тоже Малышок?

Нет конечно, специально показал что рассада загнулась в этом году в Малышке. Остановилась в фазе двух настоящих листков и если видно то семядольные начинают опадать.
Тот грунт, в котором хорошо растет на фото - Greenworld для цветов, у меня были его остатки, я его всегда использую для цветов дома, вот пяток кустов перца в нем отлично себя чувствуют.

Grigorytch писал(а): Тот грунт, в котором хорошо растет на фото - Greenworld

Вот в Москве его хоть можно купить, а в провинции не найдёшь

Оладушка писал(а):

Grigorytch писал(а): Тот грунт, в котором хорошо растет на фото - Greenworld

Вот в Москве его хоть можно купить, а в провинции не найдёшь

Рассада в нем золотая, он дорогой.
На будущий год буду что-то думать про самодельный грунт, вроде как можно торф низинный с компостом перемешать.

Grigorytch писал(а): Рассада в нем золотая, он дорогой.

Мы в йогуртовых стаканчиках рассаду выращиваем,нам можно

Всё, с Терра Витой завязываю.Томаты стали выпадать, три штуки с чёрной ножкой.Дорогой Greenworld , но растюхи жалко.Вроде немного, но это пока.И цветы пропадали.А мне жалко каждый.

Grigorytch писал(а):

Александра писал(а): У нас тоже был перебой в продаже Терра Вита.Говорили даже о закрытии предприятия.Но вот опять появился опять грунт, но хуже, чем был.А , может, мне попался такой или кто-то фальсификат гонит.
А грунт здорового человека тоже Малышок?

Нет конечно, специально показал что рассада загнулась в этом году в Малышке. Остановилась в фазе двух настоящих листков и если видно то семядольные начинают опадать.
Тот грунт, в котором хорошо растет на фото - Greenworld для цветов, у меня были его остатки, я его всегда использую для цветов дома, вот пяток кустов перца в нем отлично себя чувствуют.

Скажите, а Greenworld Вы в чистом виде использовали или смешивали с чем-то?

Александра писал(а):

Grigorytch писал(а):

Александра писал(а): У нас тоже был перебой в продаже Терра Вита.Говорили даже о закрытии предприятия.Но вот опять появился опять грунт, но хуже, чем был.А , может, мне попался такой или кто-то фальсификат гонит.
А грунт здорового человека тоже Малышок?

Нет конечно, специально показал что рассада загнулась в этом году в Малышке. Остановилась в фазе двух настоящих листков и если видно то семядольные начинают опадать.
Тот грунт, в котором хорошо растет на фото - Greenworld для цветов, у меня были его остатки, я его всегда использую для цветов дома, вот пяток кустов перца в нем отлично себя чувствуют.

Скажите, а Greenworld Вы в чистом виде использовали или смешивали с чем-то?

В чистом виде использовал, ничего не добавлял, в нем и так агроперлита достаточно много.
Похоже из-за этого Малышка придется бегать за готовой рассадой. Так жалко, семена хорошие покупал, выбирал, то-се. И можно сказать год насмарку.
Когда я сообразил что похоже от грунта рассада загибается - пересадил в Жирнозем от ПетерПита, то что было под рукой в ближайшем Ашане, хотел побыстрей поменять грунт. Но что-то пока особо в рост не тронулась. На следующий год все, зарекся, буду покупать просто торф раскисленный мешать с компостом, из леса может что-нить подкопаю. И как прочитал на форуме проверять заранее рассадой огурцов - вроде сразу горит рассада если грунт имеет переизбыток солей или удобрений.

В этом году посадил все в прокомпостированные опилки. Отпикировав рассаду после поливов рыхлил поверхность грунта в стаканах. Ни одно растение не загнулось.

Grigorytch, когда отвечаете на сообщение сразу - не нужно цитировать. Если же необходимость цитировать есть - выделяйте нужную часть. Избыточная копипаста дурной тон в интернет-пространстве.

Коллеги, по грунту есть такое предложение. Отчего рассада пропадает? Версий две:
1) В торф не добавлен раскислитель. Торф верховой , кислый рыжего цвета ( а не низинный, тёмный)
2) Накосячили с минеральными удобрениями ( не добавили, добавили не то и не так). От переизбытка солей либо от не сбалансированности питательных элементов ( избыток одних элементов нарушает усвоение других) рассада гибнет.
Поэтому ИМХО есть смысл покупать биогрунты без добавления минеральных удобрений ( марки Гера -
сапропель, биоуд - на навозном Компосте, поля русские - на вермикомпосте) либо покупать торф тёмного цвета ( велторф) и добавлять вермикомпост. Торф должен быть тёмный, а не рыжий. Вариант с торфом будет надежней и дешевле.
Вермикомпост не купить в супермаркете, но можно заказать в интернет- магазинах.

Лентяйка писал(а): либо покупать торф тёмного цвета ( велторф) и добавлять вермикомпост. Торф должен быть тёмный, а не рыжий. Вариант с торфом будет надежней и дешевле.
Вермикомпост не купить в супермаркете, но можно заказать в интернет- магазинах.

вроде велторф - верховой нейтрализованный , он действительно черный?

Мне кажется, при отсутствии компоста можно просто добавить долгоиграющих удобрений и будет по любому лучше, чем лотерея с грунтом. На дружественном форуме встретил рецепт торф нейтральный + удобрение субстра (специально идет для изготовления субстрактов - срок действия 3 месяца)

Бульбаш писал(а): ↑20.04.2018, 19:53 В этом году посадил все в прокомпостированные опилки.

А можно поподробнее? Как вы компостируете опилки?

Я мешаю Питер Пит субстрат с биогумусом и землёй из кротовых кучек, которую осенью собираю. Очень нравится результат.И ничего не гибнет, и растёт хорошо.