Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ Ч. 5

Заяц · #101

Молоденькая Роялти спокойно перезимовала у меня, ей 4 года, но ее пересаживали 3 раза, пока она у меня не поселилась. Ничем не была замотана, на возвышенном месте, в бедном грунте. Чуть -чуть подмерзли концы веток. Не цветет в этом году, но она успела вообще только несколько цветков в жизни показать и одно яблочко, но я и не ждала цветения, вообще думала, что ей конец. А она уже вся в листве.

Masik · #102

Витал писал(а): Вообще ярмарка интересна. Продавцы назывались разными питомниками, но у всех одни и тот же сортимет, фото и самое главное внешней вид саженцев.

Практически в любом городе такая картина. Спросишь откуда - называют питомник в одном из районов. Мне больше нравится наблюдать как они на не подписаннные саженцы по утру от балды свои красивые картинки с сортами развешивают.

Nekrasov · #103

Андрей Васильев писал(а):У Роялти очень густой красный цвет листьев и не светлеет практически до осени. КРасота. Зимостойкость приличная как выяснил.

Андрей Васильев, у Вас кажется был ред пешн, а он каков из себя?
Делал весной несколько прививок ред кетти, приросты уже см по 10, листья до сих пор красные - до осени такими будут?

Nekrasov · #104

: Малиновое ожерелье, 1-летка на м9

Андрей Васильев · #105

Nekrasov, Внешне лист похож на лист у подвоев краснолистных, но чуть краснее и крупнее, молодые видно что "благородные"

немного бархатистые. К середине лета светлеют и становится больше зеленого. Цветет красиво, вот по ссылке есть фотки в июле, цветение и плоды http://nizovo-sad.ru/index/red_ketti/0-234
В эту зиму в кроне не перезимовали

oldsasha · #106

Андрей Васильев писал(а): В эту зиму в кроне не перезимовали

Кстати, и Роялти в Ярославле (высаженные вдоль некоторых улиц лет 7-8 назад) тоже не перезимовали. Отрастают не все и только с многолетней древесины.

Александр Кузнецов · #107

Несколько лет растут и плодоносят деревья сорта Роялти, в моих условиях? А вот Ред Пешн, Ред Китти, Кульджинка крупная, вымерзли прививки в прошлую зиму полностью, привитые высоко в крону. При том, для сравнения, на этих же деревьях, на ветках рядом, выжили сорта: Важек Макинтош и Кульджинка московская (с частичным подмерзанием макушек).

oldsasha · #108

Александр Кузнецов писал(а): А вот Ред Пешн, Ред Китти вымерзли прививки в прошлую зиму полностью, привитые высоко в крону.

Александр, ежели они нужны для Ваших целей, могу прислать черенки по осени. Мои прививки этих сортов тоже замерзли по уровень снега, впервые за 4 года выращивания. Сейчас отрастают потихоньку, поскольку погода не жалует...

Александр Кузнецов · #109

Нет, сорта-то я сохранил. Это вымерзли прививки в открытой кроне. Ставил задачу испытать их открыто, без укрытия на зиму?

oldsasha · #110

Ну, у нас трудно сказать, что привело к такому результату, поскольку было и пять (!) ледяных дождей, что вымораживает древесину гораздо больше, чем просто холодный воздух, и оттепель в +3°C, и сразу мороз в -29, переходящий в -39,6°C, и последний майский заморозок в районе -5 -7 °C, что привёл к многочисленным морозобоинам на совсем разных растениях...

Александр Кузнецов · #111

Да, это понятно, что зимостойкость- это многофакторный показатель? Просто, для примера привел свои данные? По зимовке этих же сортов? И Роялти, как ни странно, у меня зимует и плодоносит? При том что зимний воздух у нас очень сухой.

Yamataga · #112

Совместима ли декор.антоц. яблоня с обычными подвоями (сеянцы лесной, антоновки и т.п.) ?

YURRO1 · #113

Yamataga писал(а): Совместима ли декор.антоц. яблоня с обычными подвоями (сеянцы лесной, антоновки и т.п.) ?

да

Yamataga · #114

На лугу растут формы дикой яблони как-бы кустовой, высотой ~ 1.5м.в основании ствол разветвленный на 2-3 части, плодов на них никогда не видел, тля бывает. Как думаете или даже может кто-нибудь имел опыт использования такого подвоя вообще для яблонь. Была мысль,что сорт на них будет низкорослым...

YURRO1 · #115

Yamataga писал(а): На лугу растут формы дикой яблони как-бы кустовой, высотой ~ 1.5м.в основании ствол разветвленный на 2-3 части, плодов на них никогда не видел, тля бывает. Как думаете или даже может кто-нибудь имел опыт использования такого подвоя вообще для яблонь. Была мысль,что сорт на них будет низкорослым...

если плодов не бывает, то как же подвой получить? если только через вставки...
думается мне, что на лугу и палы травы и зайцы, бедная почва и конкуренция не дают вырасти яблони большой и красивой. в этом и вся причина низкорослости.

Masik · #116

YURRO1 писал(а): если плодов не бывает, то как же подвой получить? если только через вставки...
думается мне, что на лугу и палы травы и зайцы, бедная почва и конкуренция не дают вырасти яблони большой и красивой. в этом и вся причина низкорослости.

Совершенно верно. На таких подвоях все растет как на обычных сеянцах - кем они и являются. Сам тоже надеялся что будет низкорослое. При выкопке хорошо виден стержневой корень.

Zener · #117

Yamataga писал(а): Была мысль,что сорт на них будет низкорослым

В 2012 весной привил боковую веточку на такой дичке и прикопал.За сезон прививка Мелбы выросла на см.80.Осенью отделил и пересадил с комом грунта.С тех пор этот карлик не вырос за 1,5 метра,цвёл дважды,но скинул.Более менее нормальный прирост начался в прошлом году.

Yamataga · #118

ссылка не работает
Здравствуйте.Это т.н. сибирка ?
Яблоки на желтой норм. съедобны, на красной не пробовал , рядом была еще яблоня невысокая с раскидистой кроной с мелкими красными плодами ф ~ 1.5 см.

зы штамб для столярки

В другом месте видел яблоню прям как древний каштан

Барбарисса · #119

Yamataga писал(а): Это т.н. сибирка ?

Сибирка - яблоня ягодная - Malus baccata. Определяющим признаком является опадающая чашечка. У других видов сохраняются чашелистики.

Витал · #120

Yamataga писал(а): Здравствуйте.Это т.н. сибирка ?
Яблоки на желтой норм. съедобны, на красной не пробовал , рядом была еще яблоня невысокая с раскидистой кроной с мелкими красными плодами ф ~ 1.5 см.

Это не совсем сибирка. Это сеянцы с большой "кровью" сибирки. Лет 40-50 их часто применяли для озеленения городов.

Jackyx · #121

YURRO1 писал(а):

думается мне, что на лугу и палы травы и зайцы, бедная почва и конкуренция не дают вырасти яблони большой и красивой. в этом и вся причина низкорослости.[/quote]
Я у себя заметил, что если перепривить культурным сортом молодой дичок, растущий на постоянном месте где-нибудь на склоне, то сразу приросты хорошие и ствол быстро в диаметре увеличивается.А до этого этот дичок стоит несколько лет без движения.

Yamataga · #122

Jackyx писал(а):
YURRO1 писал(а):
думается мне, что на лугу и палы травы и зайцы, бедная почва и конкуренция не дают вырасти яблони большой и красивой. в этом и вся причина низкорослости.
Я у себя заметил, что если перепривить культурным сортом молодой дичок, растущий на постоянном месте где-нибудь на склоне, то сразу приросты хорошие и ствол быстро в диаметре увеличивается.А до этого этот дичок стоит несколько лет без движения.

Я тоже на это уповал, да приросты на них не хуже чем на взрослой антоновке (ест-но без пересадки)

Zaryanka · #123

А скажите, пожалуйста, какой цвет листвы в июле у сорта Роялти?

Masik · #124

Темно-красный.

АндрейВ · #125

Zaryanka писал(а): А скажите, пожалуйста, какой цвет листвы в июле у сорта Роялти?

Во время цветения я бы назвал его буромалиновым, а в июле листва уже бурозеленая...

Zaryanka · #126

Это на Роялти не похоже?

Конец июля.

Masik · #127

ИМХО нет

АндрейВ · #128

Zaryanka писал(а): Это на Роялти не похоже?

И рядом не стояло.

Zaryanka · #129

Вот и я сомневаюсь. Листья и форма плодов на видовую Сливолистную(китайку) похожи, но цветёт не как китайка.

Не Недзвецкого, потому что у этой яблони и летом листья буро-зелёные. Насчёт опушённости тыльной стороны листа и черешков у яблонь Недзвецкого читала, не знаю, правда ли это. Но опушённости у нашей нет.
Не гибридная пурпурная. Потому что и летом у неё листва буроватая.
Есть два признака видовой Ягодной(сибирки).
Форма такая.

Цветок такой.

Не поможете определиться?

АндрейВ · #130

Лен, таких декоративных сортоформ, выведенных с участием Яблони Недзвецкого, очень много, поэтому точно никто тебе не скажет. У меня есть примерно такая же яблоня (я бы даже сказал один в один), лет десять назад привил на сеянец черенок с яблоневой аллеи из г. Электросталь... Вот здесь есть несколько фото Роялти: http://www.websad.ru/pic.php?imgname=fo ... /24455.jpg

Zaryanka · #131

Большое спасибо, Андрей.

nickn · #132

АндрейВ писал(а): черенок с яблоневой аллеи из г. Электросталь

АндрейВ, Подскажите, пожалуйста, где она там (в Эл-стали)? Моя Роялти в 2017 вымерзла по уровень снега, дала много побегов, но почти все поломались от ветра.

YURRO1 · #133

Zaryanka писал(а):Вот и я сомневаюсь. Листья и форма плодов на видовую Сливолистную(китайку) похожи, но цветёт не как китайка.
Не поможете определиться?

Можно фото плодов посмотреть? По мне - так вполне себе сортовая декоративная яблоня... особенно, если цветет продолжительно

АндрейВ · #134

nickn писал(а): АндрейВ, Подскажите, пожалуйста, где она там (в Эл-стали)?

Виноват, ошибся! Это не в Электростали, эта аллея в г. Железнодорожный, на главной улице (по моему это Носовихинское шоссе), когда они там цветут, мимо не проехать, не заметить невозможно-красота обалденная! Более точных координат дать не могу, я там был всего пару раз, не моё направление. Эта яблоня очень стойкая, никогда не подмерзала и ни чем не болела, если нужны черенки-могу нарезать...

Zaryanka · #135

YURRO1 писал(а):... вполне себе сортовая декоративная яблоня... особенно, если цветет продолжительно

Яблочки фиолетового цвета, 2-2.5 см длиной, форма чуть вытянутая, иногда, неправильная. Есть восковой налёт. Мякоть малиновая - наружные слои. И невкусная. Опадают по мере созревания.
Думаю, что. вообще то, и не важно какой сорт. Но есть у дерева особенность. У других яблонь этого нет.
Сначала из цветковой почки распускается сильная мутовка листьев. И только через некоторое время(!) появляются бутоны. У других яблонь с распусканием цветковой почки начинается цветение.

Для сравнения. Тот же день. Раскрываются листья мутовки Аниса алого одновременно с бутонами соцветия.

А это - вообще! Только у видовой Ягодной(сибирки) такое бывает. Мощная мутовка, цветок и...новый побег от основания листа мутовки. Вот. По весне и такой мощный ассимиляционный аппарат.

И весь "букет" из одной цветковой почки.

Бонифаций · #136

Парадизка Будаговского цветет красиво, цветки довольно крупные, малинового цвета, плоды красномясые и можно считать условно съедобными, компотам придает окраску.

nickn · #137

АндрейВ, А Вы 27-го в Мич-саду будете? Если да, то я бы с удовольствием привил бы такую красоту. Моя Роялти из Садко.

Виктор,Омск · #138

Яблоня колоновидная красноцветковая Кармелита

АндрейВ · #139

nickn писал(а): АндрейВ, А Вы 27-го в Мич-саду будете?

Нет, не буду... Напомните мне о себе в конце февраля, я в сад поеду тогда и резану...

nickn · #140

АндрейВ, Спасибо, Андрей!

YURRO1 · #141

Читаю статью Владимира Колесника в первом печатном выпуске Вестника АППМ (Качалкин - редактор!):
Декоративные яблони селекции Л.А. Котова: Плакучая, Газонная, Фонтанная, Малиновая декоративная, Шаровидная, Шапка и др.
Я так понял, что у автора они есть. А еще есть у кого-то? (попрошу черенков)

з.ы. фотографии яблонь в журнале есть, хорошего качества, но, жаль, без сопроводительных подписей

Nekrasov · #142

YURRO1 писал(а): жаль, без сопроводительных подписей

есть там подписи - https://www.ruspitomniki.ru/article/index.html/id/1754 Или в журнале больше было фоток?

YURRO1 · #143

Nekrasov писал(а):
YURRO1 писал(а): жаль, без сопроводительных подписей
есть там подписи - https://www.ruspitomniki.ru/article/index.html/id/1754 Или в журнале больше было фоток?

Да, фотографий больше, и пояснений где какой сорт также нет.

lucy2011 · #144

А я заказала в МИКРОКЛОНе на осень-зиму (чтобы к высадке в ОГ были уже большие) in-vitro яблоню "Плакучая краснолистная":
https://microklon.ru/page/plakuchaja-krasnolistnaja
Интересно, какой это сорт?

YURRO1 · #145

lucy2011 писал(а): А я заказала в МИКРОКЛОНе на осень-зиму (чтобы к высадке в ОГ были уже большие) in-vitro яблоню "Плакучая краснолистная":
https://microklon.ru/page/plakuchaja-krasnolistnaja
Интересно, какой это сорт?

в Ботсаду МГУ ее называют яблоня низкая форма плакучая MALUS PUMILA VAR. PENDULA
в продаже часто встречается сорт Роял Бьюти http://5plusroses.ru/items/479
еще может быть Red Jade и Cheals Weeping (по моим наблюдениям менее морозостойки)
остальные варианты очень маловероятны

nickn · #146

Может кто подскажет - как лучше прививать плакучие формы декоративной яблони на штамб?

YURRO1 · #147

nickn писал(а): Может кто подскажет - как лучше прививать плакучие формы декоративной яблони на штамб?

окулировкой

oldsasha · #148

YURRO1 писал(а):
nickn писал(а): Может кто подскажет - как лучше прививать плакучие формы декоративной яблони на штамб?
окулировкой

Я весной прививаю улучшенной копулировкой 3-4-х почковый черенок. Ежели подвой растет в грунте, сразу получаете разветвление и возможность формировать крону. При окулировке год теряется

nickn · #149

Есть уже метровый штамб на постоянном месте. Привить просто в цп? Веточки остальные обрезать?

oldsasha · #150

Николай, однозначно не ответить, пока не услышу другие вводные... Например, на какой подвой (сеянец или полукарлик) собираетесь прививать; какой штамб вы хотите получить; какую форму кроны?
Если на метровый, как сейчас, то прививаете не задумываясь, как только начнётся сокодвижение. Но, на мой взгляд, для плакучей формы нужен штамб 1,5 метра, как минимум, поскольку крона раскидывается на 1,5-2 метра в диаметре и такой "зонтик" на низком штамбе выглядит не очень (да и косить под ним не удобно). Как вариант, если надо крону повыше, чем метр, но побыстрее, то прививаете черенок с 1-2 почками и гоните самый активный прирост, постоянно подвязывая его к опоре (поскольку он всё равно стремится в сторону). Боковые побеги укоротите наполовину, на них всё же будут листья для прокорма всего растения, на следующий год вырежете на кольцо.