Жимолость

Малина, крыжовник, смородина, виноград, ежевика, жимолость. Сорта, уход.

Модераторы: Домовой, Модераторы

бодж
Прихозовец100+
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
Репутация: 1
Занятие: пенсионер
Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 986 раз

Жимолость: советы специалиста

#3241

Сообщение бодж »

Да уж, "минимальную вероятность пересортицы" невозможно реализовать в условиях торговой сети.
Многоступенчатость обработки саженца,(черенка, семян, т.п.) как товара,особенно с учётом присутствия фактора "Джамшуда", практически исключает любые гарантии.Только из-рук в руки, и лучше из некоммерческого источника, не имеется ввиду бесплатно. :yes:
Пётр
Прихозовец100+
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
Репутация: 1
Откуда: Михайлов Рязанской обл.
Благодарил (а): 690 раз
Поблагодарили: 740 раз

Жимолость: советы специалиста

#3242

Сообщение Пётр »

бодж писал(а): Да уж, "минимальную вероятность пересортицы" невозможно реализовать в условиях торговой сети.
Многоступенчатость обработки саженца,(черенка, семян, т.п.) как товара,особенно с учётом присутствия фактора "Джамшуда", практически исключает любые гарантии.Только из-рук в руки, и лучше из некоммерческого источника, не имеется ввиду бесплатно. :yes:
Именно по этому у меня треть новых сортов и по трети у двух товарищей ( друзей ). Да и у родственников супруги за моим забором пол га. для всевозможных экспериментов. Попробовал у них ягоду , понравилось , сам отводок прикопал , сам на следующий год отделил , сам пересадил . А на вопрос - какой сорт , всегда можно ответить - наверное Лакомка или ......... ( Грустная реальность )
Pashik
Прихозовец100+
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 19.02.2010, 14:33
Репутация: 0
Откуда: Москва, Углич
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 111 раз

Жимолость: советы специалиста

#3243

Сообщение Pashik »

Селекционер писал(а): Сейчас уже есть сорта на уровне и даже лучше Дианы, по крайней мере при выращивании в Тамбовской области. по другим регионам - ни чего не скажу, на это есть участки сортоиспытания. Поведение сорта во многом определяют климатические и агротехнические условия.
К слову, - Антошка и Памяти Куминова чувствуют себя в Ярославской области не совсем адекватно, т.е. видимо полностью годятся только для Тамбова..
Пётр
Прихозовец100+
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
Репутация: 1
Откуда: Михайлов Рязанской обл.
Благодарил (а): 690 раз
Поблагодарили: 740 раз

Жимолость: советы специалиста

#3244

Сообщение Пётр »

Pashik писал(а):
Селекционер писал(а): Сейчас уже есть сорта на уровне и даже лучше Дианы, по крайней мере при выращивании в Тамбовской области. по другим регионам - ни чего не скажу, на это есть участки сортоиспытания. Поведение сорта во многом определяют климатические и агротехнические условия.
К слову, - Антошка и Памяти Куминова чувствуют себя в Ярославской области не совсем адекватно, т.е. видимо полностью годятся только для Тамбова..
А это 100% они или возможны варианты ? Заходишь на форум и настроение резко поднимается :D Пять лет назад мы узнали что появился хороший сорт Принцесса Диана. ( Которую вроде как потом из принцесс разжаловали и стала она просто Диана ) . Ни одного отзыва о ней положительного от садоводов я пока не нашел, отрицательного тоже. ( где купить толком тоже не понятно ) но за-то знаю теперь что уже есть сорта и получше ( Но это наш секрет ). :appl Но скоро -скоро , уже совсем скоро вы сможете получить , вернее не получить , а попытаться поискать ( нет не то что лучше , а то что .......... вобщем ищите и обрящете , скорее всего в Бакчарах , но не это , а нечто другое......Хотя не факт , что оно вам надо , оно может еще и не для вашего климата средней полосы. Но то что оно уже есть - факт ( Вот конференцию проведём и будет всем хорошо ) Потому , что за жимолостью будущее и работа ведётся. Надумаете засадить пару гектаров этого сорта (ну и несколько гектар опылителей рядом)- пишите. Весело однако здесь = Тоньчайший юмор. Спасибо за позитив!!!!
Последний раз редактировалось Пётр 10.01.2018, 21:49, всего редактировалось 8 раз.
Pashik
Прихозовец100+
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 19.02.2010, 14:33
Репутация: 0
Откуда: Москва, Углич
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 111 раз

Жимолость: советы специалиста

#3245

Сообщение Pashik »

Пётр, эти сорта-сортообразцы были в свое время получены напрямую в почтовой посылке от г-на Брыксина, когда еще это было возможно и все было слегка попроще, - и это точно они!
Пётр
Прихозовец100+
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
Репутация: 1
Откуда: Михайлов Рязанской обл.
Благодарил (а): 690 раз
Поблагодарили: 740 раз

Жимолость: советы специалиста

#3246

Сообщение Пётр »

Pashik писал(а): Пётр, эти сорта-сортообразцы были в свое время получены напрямую в почтовой посылке от г-на Брыксина, когда еще это было возможно и все было слегка попроще, - и это точно они!
А можно по-подробней ? ( Даже чуть более 2-х кг с куста не получается, как в описаниях к сортам заявлено или причина во вкусе ? )
Селекционер
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 04.03.2009, 14:59
Репутация: 0
Занятие: селекция жимолости
Откуда: мичуринск ВНИИС Мичурина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 242 раза

Жимолость: советы специалиста

#3247

Сообщение Селекционер »

Pashik писал(а):
Селекционер писал(а): Сейчас уже есть сорта на уровне и даже лучше Дианы, по крайней мере при выращивании в Тамбовской области. по другим регионам - ни чего не скажу, на это есть участки сортоиспытания. Поведение сорта во многом определяют климатические и агротехнические условия.
К слову, - Антошка и Памяти Куминова чувствуют себя в Ярославской области не совсем адекватно, т.е. видимо полностью годятся только для Тамбова..
Да мне тоже интересно какие недостатки в них. Думаю с массой плода и урожайностью у этих сортов нет проблем, должна подтвердить заявленную. т.к. в нескольких областях подтверждает. Вторичное цветение?????Или что????
Остальные сорта так же найти можно, читайте ссылку выше, на крайний случай пишите на электронку. Она та же что и у конференции.
не жалейте двухлетку при покупке, обрезайте на обратный рост на пару почек - это позволит ускорить плодоношение на год, т.е. стимулирует рост однолетних приростов, а если ещё и азотом подкормите весной..... Не всегда значит что хороший саженец (с огромными приростами, корневой) - это хорошо. Иногда даже 15-20 сантиметровые развиваются лучше....
В Бакчарах сам заказывал несколько раз и напрямую у них брал, саженцы супер, по пояс - однако приживаемость в таком состоянии так себе, приходится резать.... не забывайте там совсем другой микроклимат, потому и совсем другое развитие растений....
Из старых великан, чулымская и сильгинка более или менее хорошо себя чувствуют и по хозяйственным признакам удовлетворяют....новые пока жду плодоношения, в том году приобрёл у них с десяток номерных.....посмотрим....
Как выше заметили задача институтов вывести сорт, на размножение к сожалению и сил и средств не хватает, потому и нехватка новых сортов. Одно из направлений договора с питомниками с последующим отчислением процента от продаж институту оригинатору, потихоньку идём по нему.....Это кстати даёт небольшую стимуляцию институтам и возможно даже сотрудникам работающим с культурой, авторам сортов.
Жимолостникам посоветовал бы обсудить тему по златке, которая будет наиболее актуальна в ближайшее время...
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1262 раза
Поблагодарили: 3278 раз

Жимолость: советы специалиста

#3248

Сообщение lucienna »

Уважаемый Селекционер!
Посмотрите, пожалуйста, наши обсуждения, начиная с моего сообщения http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=727104#p727104
Как Вы думаете, монилиоз или вредители? Может быть советы будут по обработкам?
Не хочется терять совсем жимолость.
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
Pashik
Прихозовец100+
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 19.02.2010, 14:33
Репутация: 0
Откуда: Москва, Углич
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 111 раз

Жимолость: советы специалиста

#3249

Сообщение Pashik »

Пётр писал(а): А можно по-подробней ? ( Даже чуть более 2-х кг с куста не получается, как в описаниях к сортам заявлено или причина во вкусе ? )
Селекционер писал(а): Да мне тоже интересно какие недостатки в них. Думаю с массой плода и урожайностью у этих сортов нет проблем, должна подтвердить заявленную. т.к. в нескольких областях подтверждает. Вторичное цветение?????Или что????
Начну с хорошего, - ягода крупная, удовлетворяет всем вкусовым качествам, съедается с куста, - на этом всё! Совсем плохо, - урожайность слабая ввиду с рядом проблем: 1) подвержены "выпадению" ветвей без видимых причин; 2) плохо развиваются на фоне других беспроблемных жимолостей при осуществлении стандартной агротехники, а специально за ними "бегать" смысла не вижу; 3) похоже не нравится почва суглинок, местами глина, иногда переувлажненная, может быть проблемы отсюда; 4) урожай минимальный в связи с проблемой №1, слабым ростом и т.д. Если Памяти Куминова еще как-то, то Антошка совсем чего-то не радует, кстати может быть подвержены осенью выходу на волну вторичного цветения и выходу из состояния покоя, тем самым и присутствие "выпадения" ветвей и т.д. Вот как-то так, т.о. проблемы к сожалению есть и пригодность данных сортов-сортообразцов для дальнейшего существования на участке под большим вопросом!
Селекционер
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 04.03.2009, 14:59
Репутация: 0
Занятие: селекция жимолости
Откуда: мичуринск ВНИИС Мичурина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 242 раза

Жимолость: советы специалиста

#3250

Сообщение Селекционер »

Pashik писал(а):
Пётр писал(а): А можно по-подробней ? ( Даже чуть более 2-х кг с куста не получается, как в описаниях к сортам заявлено или причина во вкусе ? )
Селекционер писал(а): Да мне тоже интересно какие недостатки в них. Думаю с массой плода и урожайностью у этих сортов нет проблем, должна подтвердить заявленную. т.к. в нескольких областях подтверждает. Вторичное цветение?????Или что????
Начну с хорошего, - ягода крупная, удовлетворяет всем вкусовым качествам, съедается с куста, - на этом всё! Совсем плохо, - урожайность слабая ввиду с рядом проблем: 1) подвержены "выпадению" ветвей без видимых причин; 2) плохо развиваются на фоне других беспроблемных жимолостей при осуществлении стандартной агротехники, а специально за ними "бегать" смысла не вижу; 3) похоже не нравится почва суглинок, местами глина, иногда переувлажненная, может быть проблемы отсюда; 4) урожай минимальный в связи с проблемой №1, слабым ростом и т.д. Если Памяти Куминова еще как-то, то Антошка совсем чего-то не радует, кстати может быть подвержены осенью выходу на волну вторичного цветения и выходу из состояния покоя, тем самым и присутствие "выпадения" ветвей и т.д. Вот как-то так, т.о. проблемы к сожалению есть и пригодность данных сортов-сортообразцов для дальнейшего существования на участке под большим вопросом!
Ветви не растут или приросты есть но сохнут потом????
Вопрос
Прихозовец1000+
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 01.12.2012, 17:42
Репутация: 0
Откуда: Владимирская область, Москва
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 782 раза

Жимолость: советы специалиста

#3251

Сообщение Вопрос »

Селекционер скажите, имеется ли у вас при институте плодоносящая товарная плантация жимолости? Или может поблизости где-то? Или на сегодняшний день в европейской части России только начинают закладывать товарные плантации?
Pashik
Прихозовец100+
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 19.02.2010, 14:33
Репутация: 0
Откуда: Москва, Углич
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 111 раз

Жимолость: советы специалиста

#3252

Сообщение Pashik »

Селекционер писал(а): Ветви не растут или приросты есть но сохнут потом????
Скорее ветви не растут, плохое побегообразование на фоне описанного "выпадения" ветвей, - очень похоже на поведение ряда сортов из Бакчар.
Пётр
Прихозовец100+
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 07.01.2017, 13:53
Репутация: 1
Откуда: Михайлов Рязанской обл.
Благодарил (а): 690 раз
Поблагодарили: 740 раз

Жимолость: советы специалиста

#3253

Сообщение Пётр »

Вопрос писал(а): Селекционер скажите, имеется ли у вас при институте плодоносящая товарная плантация жимолости? Или может поблизости где-то? Или на сегодняшний день в европейской части России только начинают закладывать товарные плантации?
Поддерживаю вопрос. Интересно узнать следующее; посажен гектар определённого сорта , какую площадь должны занимать сорта опылители? Как далеко они должны находиться от основного сорта и как при машинной уборке сорта не перемешать ?
Селекционер
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 04.03.2009, 14:59
Репутация: 0
Занятие: селекция жимолости
Откуда: мичуринск ВНИИС Мичурина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 242 раза

Жимолость: советы специалиста

#3254

Сообщение Селекционер »

lucienna писал(а): Уважаемый Селекционер!
Посмотрите, пожалуйста, наши обсуждения, начиная с моего сообщения http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=727104#p727104
Как Вы думаете, монилиоз или вредители? Может быть советы будут по обработкам?
Не хочется терять совсем жимолость.
кору отковыряйте с засохших веток, если есть спиральные ходы - скорее всего златка
Селекционер
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 04.03.2009, 14:59
Репутация: 0
Занятие: селекция жимолости
Откуда: мичуринск ВНИИС Мичурина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 242 раза

Жимолость: советы специалиста

#3255

Сообщение Селекционер »

Пётр писал(а):
Вопрос писал(а): Селекционер скажите, имеется ли у вас при институте плодоносящая товарная плантация жимолости? Или может поблизости где-то? Или на сегодняшний день в европейской части России только начинают закладывать товарные плантации?
Поддерживаю вопрос. Интересно узнать следующее; посажен гектар определённого сорта , какую площадь должны занимать сорта опылители? Как далеко они должны находиться от основного сорта и как при машинной уборке сорта не перемешать ?
Во первых группируйте блоками по срокам созревания, во вторых сорт - ряд желательно, тогда не перепутаете. Если опылитель не очень по качеству ягод и урожайности то можно 4-5 рядов основного сорта - ряд опылителя.
Ответить

Вернуться в «Ягодные. Малина, крыжовник, смородина на дачном форуме»