Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Андрей Васильев · #10851

Энди Таккер, народная инциклопедия подразумевает немного иные описания, в первую очередь свои впечатления, либо свои дополнения. Поэтому я перенесу это в обсуждение сортов.
Кратких и прочих описаний много и в сети и в книгах....

Андрей Васильев · #10852

olgaguk, теремок плодоносил? Если нет, стоило бы это добавить. Пересорта кругом море и Ваш теремок мог быть чем угодно. Тем более гибель 1-2 х леток часто вызвана массой причин

Энди Таккер · #10853

Андрей Васильев писал(а): Энди Таккер, народная инциклопедия подразумевает немного иные описания, в первую очередь свои впечатления, либо свои дополнения. Поэтому я перенесу это в обсуждение сортов.
Кратких и прочих описаний много и в сети и в книгах....

Андрей, я нисколько не возражаю. Если тема украинцев окажется содержательной, можно будет сделать отдельный топик, как для беларусов. Список составлен только для удобства полемики. Естественно, это только отправная точка и на полноту он претендовать никак не может, поэтому буду рад всем дополнениям и замечаниям.

Андрей Васильев · #10854

Энди Таккер писал(а): Если тема украинцев окажется содержательной, можно будет сделать отдельный топик

Да мало их совсем у форумчан, тех же Уральских сортов в обсуждении намного больше.

Сарат · #10855

Энди Таккер, Думаю тема украинских сортов севернее Москвы мало актуально .Даже если исходить из родительских пар , морозостойкости явно будет не хватать.Прививка в кроне - возможно и успеет порадовать плодами , но садить отдельным деревом , по моему авантюра.

Андрей Васильев · #10856

Из списка Украинских сортов, я пробовал в МОИП и при посещении коллег- Амулет, Радогость, Перлына Киева, Пепинка золотистая (если не ошибаюсь) и Кальвиль не помню уже какой . Все с юга МО.
Кстати Кальвиль Краснокутский, знаю растет у Натальи Наумовой севернее Москвы километров 50.

Jackyx · #10857

http://sad-institut.com.ua/ru/licenzuva ... lunya.html Здесь полное описание и фотографии от оригинатора.

По описанию больше всего понравился сорт Дмиана.

valery77 · #10858

Энди Таккер писал(а): Предлагаю начать широкое обсуждение украинских сортов...

Обсуждать-то конечно можно, но...
Больше месяца я обсуждал с одним украинским питомниководом, какие сорта есть смысл испытать в моей местности. Так вот, были отобраны 77 сортов из его обширной коллекции и заказаны сразу саженцами на Б-7-35. Сейчас, когда я увидел предложение обсудить укр.сорта, то просмотрел свой список и был несколько удивлен.
В список попал только один украинский сорт — Княжна, три российских сорта — Вадимовка, Кубанское багряное и Сочи 2-1 (есть целая серия "Сочи", но пока решили испытать один), остальное иностранцы. Правда, нужно учесть, что сорта Амулет, Катерина, Незалежность, Перлына Киева, Радогость, Скифское Золото, Теремок (может ещё кого запамятовал) у меня уже растут.
P.S. Извините, поправка, в списке 77-и сортов, два украинских, пропустил Тодес (Червона Рута).

Irus · #10859

valery77 писал(а): Правда, нужно учесть, что сорта у меня уже растут.

Скорее всего, "пока растут".

Энди Таккер · #10860

Irus писал(а):
valery77 писал(а): Правда, нужно учесть, что сорта у меня уже растут.
Скорее всего, "пока растут".

"ПОКА" - это только домыслы, реальной практики с украинскими сортами, как я понимаю, у нас совсем мало.

valery77 писал(а): были отобраны 77 сортов из его обширной коллекции и заказаны сразу саженцами на Б-7-35

Валерий, а когда это было? Сколько сейчас этим саженцам? Еще вопрос не совсем в тему: а чем хорош подвой Б-7-35, чем он отличается, например от 54-118?
В своих условиях вижу смысл испытать эти сорта в кроне. Кто знает, может Радогость или Теремок ни на йоту не уступят во вкусе Пинове и Флорине, за которых так ратует наш Юрий...

Сарат · #10861

Энди Таккер, У меня растут Амулет, Аскольда ,Радогость ,Скифское золото ,Теремок .Растут не давно , комментировать пока нечего .Плодоношения пока не было .Возможно в этом году.В основном или прививки в крону или на М 9 .Проверить в своих условиях , сделать выводы .Радогость подмерз в эту зиму,Аскольда ( могу ошибиться )цвел однолеткой на М 9 в эту весну - сбросил .Вот пока и всё.

Марш · #10862

Сарат писал(а): Энди Таккер, У меня растут Амулет, Аскольда ,Радогость ,Скифское золото ,Теремок .Растут не давно , комментировать пока нечего .Плодоношения пока не было .Возможно в этом году.В основном или прививки в крону или на М 9 .Проверить в своих условиях , сделать выводы .Радогость подмерз в эту зиму,Аскольда ( могу ошибиться )цвел однолеткой на М 9 в эту весну - сбросил .Вот пока и всё.

У меня из "украинок" растут Радогость, Скифское золото,Зимнее Плисецкого.Всё из "Ростка"

Трёхлетки.
Одна Радогость ,на постоянном месте,после зимы еле почку одну выпустила и не вызрела.Наверное пропадёт.Другая Р.- всё хорошо.Она и С.З и З.П. зимовали в укрытии из оконных рам и были высажены в ОГ весной.Укрытие малоэффктивное,но в результате помогло.Значит на несколько градусов было теплее.
https://cloud.mail.ru/public/Kepz/q9Ra6xxmz

valery77 · #10863

Энди Таккер писал(а):
Irus писал(а):
valery77 писал(а): Правда, нужно учесть, что сорта у меня уже растут.
Скорее всего, "пока растут".
"ПОКА" - это только домыслы, реальной практики с украинскими сортами, как я понимаю, у нас совсем мало.

Хоть пессимисты и тормозят прогресс, но никуда от них не денешься...
Впрочем, доля истины, в словах Irus, присутствует — я уже расстался с несколькими более старыми украинскими сортами. А причина в том, что сорта, выведенные в райском климате центральной и южной части Украины, на богатейших черноземах, уже в Полесье и на северо-востоке страны заметно ухудшают свои характеристики, что уж про нас говорить... Терпел несколько лет, но приличного вкуса не дождался.

Энди Таккер писал(а): Валерий, а когда это было? Сколько сейчас этим саженцам?

48 саженцев, в том числе 33 яблони, на днях только должны преодолеть неприступную границу, остальные — на следующую осень. Те, что уже растут — одно-двухлетки. Подмерзаний не наблюдал.

Энди Таккер писал(а): чем хорош подвой Б-7-35, чем он отличается, например от 54-118?

В Украине он пришел на смену 62-396 и М-26. Селекция Буйнакской опытной станции, более засухоустойчив (для Украины это важно),имеет более мощную корневую систему (прорастает на глубину 70см.), лучше закрепляется в почве, благодаря скелетным корням.
Что самое интересное, он не прошел регистрацию ни в Украине, ни в России. В Украине по совокупности характеристик, а в России (Мичуринск) испытывалась целая серия буйнакских подвоев, попали под хорошие морозы и большинство вымерзло, в результате отказались от дальнейших испытаний всей серии. Заявленная морозостойкость корневой Б-7-35 — -14°С.

Энди Таккер писал(а): может Радогость или Теремок ни на йоту не уступят во вкусе Пинове и Флорине, за которых так ратует наш Юрий...

Радогость надеюсь попробовать в следующем сезоне, но больших надежд не питаю, по причинам описанным выше. А Теремок — это осенний сорт...

valery77 · #10864

Марш писал(а): У меня из "украинок" растут Радогость ... ...Всё из "Ростка" Трёхлетки.

Из "Ростка" у меня тоже растет Радогость, четырехлетка... Правда, оказалась Мелбой...

Энди Таккер · #10865

valery77 писал(а): сорта, выведенные в райском климате центральной и южной части Украины, на богатейших черноземах, уже в Полесье и на северо-востоке страны заметно ухудшают свои характеристики, что уж про нас говорить... Терпел несколько лет, но приличного вкуса не дождался.

Думаю этот фактор может иметь решающее значение. Европейские сорта, где климат с украинским довольно схожий, выводились без чернозема по причине его отсутствия. Потому и у нас, в центральной части России, особый интерес в последние годы проявился именно к белорусским и северо-американским сортам, где черноземы также практически отсутствуют.

Виктор,Омск · #10866

Энди Таккер писал(а): Думаю этот фактор может иметь решающее значение. Европейские сорта, где климат с украинским довольно схожий, выводились без чернозема по причине его отсутствия. Потому и у нас, в центральной части России, особый интерес в последние годы проявился именно к белорусским и северо-американским сортам, где черноземы также практически отсутствуют.

Почву можно улучшить в саду, Но все знают, что в Москве холоднее, чем в Киеве и Минске. Средняя температура года- Киев-8 градусов, Полесье( Чернигов)-6,7, Минск-6,7, Москва-5,8.

Энди Таккер · #10867

Виктор,Омск писал(а): Почву можно улучшить в саду, Но все знают, что в Москве холоднее

Почва - это живой организм, который должен постоянно обновляться и самовоспроизводиться. В наших краях некоторые "продвинутые" дачники на свои участки завозят из соседних областей самосвалами чернозем, абсолютно не понимая, что здесь для него нет соответствующих климатических условий. Всего за пару сезонов он превращается в растрескавшуюся глину, которая никак не способствует активному росту растений. А еще вместе с браконьерским (официальная добыча строго запрещена) черноземом могут привезти медведку и другие виды трудноистребимых паразитов...

Другое дело - выращивание сидератов и мульчирование приствольных кругов компостом. Это более естественный вариант улучшения, но возможности этой агротехнологии не стоит переоценивать. Даже для садика средних размеров трудозатраты могут стать очень заметными...

Dim · #10868

Энди Таккер писал(а): Другое дело - выращивание сидератов и мульчирование приствольных кругов компостом.

Энди Таккер, позвольте не согласиться. Мульчирование - действительно очень хорошо, но это - делать что-то из возможного, сильно ограниченного. Вы можете 30 лет выращивать сидераты (не представляю), но настаиваю - результат будет все годы хуже, чем если бы сразу взяли пару-тройку трёхосников. Да и не чернозём это скорее всего, а так называемый "плодородный слой", который конкретно плавает по качеству, составу и цвету тоже. А что растрескался у кого-то - то у плохого хозяина и не то может быть (масса поговорок)

Энди Таккер · #10869

Dim писал(а): сразу взяли пару-тройку трёхосников

Это про чернозем или про перегной с фермы? Если не секрет, почем у Вас такое удовольствие?

Dim · #10870

Андрей Васильев писал(а): olgaguk, Орловим у меня благополучно перенес эту зиму, с -40. У вас был либо не Орловим, либо гибель вызвана какими то иными причинами.

Андрей, вероятно, всё сложнее, и повреждающие факторы зимы не сводятся исключительно к величине экстремума температуры, а влияют комплексом, т. е. неоднозначно - сложная функция с меняющимся весом аргументов. Кроме "величины" мороза, к аргументам отнёс бы длительность и глубину оттепели перед тем морозом, размер паузы и скорость падения температуры, ветер, влажностный режим, высоту снегового покрова (был символический).
Вот у нас с Ольгой (хоть сады не рядом) этот комплекс нынче сильно сработал. Например, впервые потерял (сообщал уже) 3 дерева в расцвете сил (причём не после перегруза). Надо же было тут на форуме каркнуть когда-то, что как это, чтобы яблони мёрзли - мол, не груши же, 20 лет такого не видел...
О том, что зима аномальная, говорит хотя бы то, что из плодовых больше всех пострадали яблони (!). Например, груши - логично и отчасти согласно предполагаемой зимостойкости соотв. сорта (от 0 баллов до 3, но в основном пострадали слабо), вишни - лишь цветочные почки (даже 1-летний прирост в полном порядке. А урожай из всех дала лишь венгерская (!) Уйфехертоиш де фюртоиш - наиболее вкусная из имеющихся сортов). Сливы - аналогично вишням, однако в июне страшно полопалась и разошлась кора на штамбе сорта Утро (причём 20 см подвоя местной порослевой целый). Спасибо тому, кто тут когда-то написал про стрейч-плёнку - это просто волшебное средство, зарастают даже страшные повреждения. Но вернусь.
Ещё к аргументам зимостойкости яблони предложил бы отнести... подвой! Возможно, имеем не отдельную зимостойкость подвоя и привоя, которые принято рассматривать отдельно и как самостоятельные, а есть какое-то взаимовлияние низ-верх и в части зимостойкости. Потерянные деревья: Бельфлёр жёлтый, Прэри спай, Радогость, все на 62-396. Весной при обрезке имели повреждения 1-летнего прироста (ну уж как назвал по очереди) 1,5-2, 0, 3. Погибли именно подвои. Бельфлёр жёлтый почти нормально распустился и 2 мес. мучился, пока усох. 2 других весной еле рыпнулись... В конце лета подвои 396 дали слабоватую поросль на расстоянии от штамба. Ну и (сообщал, вроде, тоже) погибли свободнорастущие 396.
В то же время, в нескольких шагах Прэри спай на 106 вообще без повреждений. Нашёл (крайне рад) ткнутый лишь бы куда и забытый лишний саженец Бельфлёра ж. на ПБ-4 - никаких проблем с ним. А Радогости больше нет, не сравнить. Да, тут спрашивали про этот сорт - в прошлом году был первый и последний урожай, вкус плодов отличный. Субъективно 4,6 твёрдые.
Справедливости ради, другие сорта на 396 не погибли. Но кто есть на другом подвое - почти без повреждений, т. е. всё равно на 396 повреждения сильнее.
Предположение, что он слабее других подвоев в части перепада из глубокой оттепели к сильному морозу без снега или когда совсем мало.
И пусть такая зима у меня 1-й раз за 25 лет, больше с 396-м не играю. Обиделся на него, как ребёнок

olgaguk · #10871

Dim писал(а): О том, что зима аномальная, говорит хотя бы то, что из плодовых больше всех пострадали яблони (!). Например, груши - логично и отчасти согласно предполагаемой зимостойкости соотв. сорта

У меня, кроме 2-х яблонь, вымерзла 4-хлетка Талгарской красавицы.
При этом соседние Женева и Сябрына абсолютно не пострадали, а у соседствующей Просто Марии (7-милетка) вымерзли все плодовые почки, само дерево не пострадало.
Т.е., осмелюсь сделать вывод, что повреждающие факторы сработали как-то локально даже в пределах моего участка.

Вот сейчас прикинула, так вымерзшие 3 дерева росли практически на одной линии направления с северо-востока на юго-запад. Т.е. логично предположить, что у меня полоса холода (или чего-то еще) прошла с северо-востока и прямо через 3 дерева ...

Dim · #10872

olgaguk писал(а): У меня, кроме 2-х яблонь, вымерзла 4-хлетка Талгарской красавицы.

Значит, Т. красавица незимостойка к такой зиме. Но оно и логично: там континентальный климат, никаких оттепелей. На мой субъективный взгляд - невелика потеря. Тоже росло отдельное молодое дерево, попробовал покупные - и не стало его. Да, ещё пытался их дозарить.
На толстом уже штамбе Виндзорской привита Масляная Ро и 1 сук Бере Люка. М. Ро дала пару плодов (не цвела из-за гибели цвет. почек, побеги норм.), Б. Люка 1 здоровенный (ещё лежит, точно больше 300 г), а под привитой кроной пару сучьев самой Виндзорской (кстати, пусть не вздумает кто садить её, груша - дрянь) порвало в лохмотья от 1- до 3-летней древесины. Спасибо, штамб живой - видимо, уже толстая кора спасла.

olgaguk писал(а):При этом соседние Женева и Сябрына абсолютно не пострадали,

Так многие яблони вегетативно не пострадали, а вот бутоны... цвели не все вообще и кто да - то слабо. А потом по остаткам будущего недоурожая вдарило градом

olgaguk писал(а): а у соседствующей Просто Марии (7-милетка) вымерзли все плодовые почки, само дерево не пострадало.

Абсолютно аналогично.
_________
Сегодня упали пара последних Весялiнак, забавноя противодействие градовым повреждениям

)

Jackyx · #10873

Энди Таккер писал(а): Думаю этот фактор может иметь решающее значение. Европейские сорта, где климат с украинским довольно схожий, выводились без чернозема по причине его отсутствия. Потому и у нас, в центральной части России, особый интерес в последние годы проявился именно к белорусским и северо-американским сортам, где черноземы также практически отсутствуют.

Если сорта выводились-отбирались непосредственно в Институте садоводства под Киевом в Новоселках, то там вроде как серая лесная почва.Ещё когда в описании сорта указана рекомендация в том числе и для Полесья Украины, шансы возрастают по-моему).

Марш · #10874

Dim писал(а):
Андрей Васильев писал(а): olgaguk,
И пусть такая зима у меня 1-й раз за 25 лет, больше с 396-м не играю. Обиделся на него, как ребёнок

И я пока с подвоями не играю.Сначала разведу сад на дичке.Вот буду яблоки кушать - тогда и подвои попробую.

valery77 · #10875

olgaguk писал(а): У меня, кроме 2-х яблонь, вымерзла 4-хлетка Талгарской красавицы

Странная зима... не помню, может уже писал здесь... У меня как раз наоборот — груши и яблони потеряли только больше или меньше цветочных почек, подмерзаний кроны не заметил, а вот всё то, что рано трогается в рост и рано зацветает, померзло конкретно. Один из абрикосов погиб, остальные хорошо пострадали. Все черешни если и не крякнули, то уже конкретные инвалиды. Вся алыча (слива диплоидная) тоже мучилась всё лето, зиму не переживет, хотя обычные сливы совсем не пострадали и были с хорошим урожаем, только потому, что не спешат трогаться в рост. Одна слива, попавшая пересортом, мерзла каждую зиму, если температура падала ниже -28-30°С, нынче ломилась от урожая. Странно, но не подмерз дюк, только цветочные почки прихватило, хотя тоже всегда спешит расти.
Это все при том, что у нас давно не было такой теплой зимы...

Дед Мороз · #10876

Dim писал(а): на 396 повреждения сильнее.
Предположение, что он слабее других подвоев в части перепада из глубокой оттепели к сильному морозу без снега или когда совсем мало.
И пусть такая зима у меня 1-й раз за 25 лет, больше с 396-м не играю. Обиделся на него, как ребёнок

Аналогичная ситуация с 62-396 была и у меня в предыдущую тяжёлую зиму 7 лет назад, я тоже от него отказался.

Андрей Васильев · #10877

Речь не про подвой, а про то, что Орловим не мог вымерзнуть южнее Москвы. Он мог погибнуть из-за подвоя, от водяных крыс, мышей, ошибок с агротехникой и прочего. Он мог оказаться банальным пересортом. У меня погибло масса сортов в этом году, но Орловим выглядит очень бодро, лучше антоновки (точно не хуже). Я согласен в том, что зимостойость это комплекс факторов, а не только мороз, но готов утверждать, что в моем саду все они проявились куда сильнее чем в Белоруссии. Помиом начала зимы на месяц раньше, было после оттепели в первые дни января (+4) к 7-му опустилось до -40. Перед майскими было -10, в начале мая мороз во время начавшейся вегетации, вылетело много окуировок тронувшихся в рост и зимних прививок и прививок в кроне. Те названия сортов что тут упоминаются как пострадавшие и выжившие, у меня большей частью не зимостойки и в обычные зимы.
Ну а про подвои в теме подвоев уже недавно все перетерли по 10 раз, давайте не будем возвращаться (по крайней мере в этой теме точно не стоит)

Юрий Турянский · #10878

Был у знакомого в Домодедово. Попробовал больше 15 сортов яблок. Тройка лидеров (из его сада) в этом году (на мой вкус) - Х.крисп, Брянское золотитстое, Викор. Все белорусские (из покусанных) не набрали вкуса - травянистые, водянистые. Точно помню, что были Имант, Зорка, Найдзены, Дарунак. Орловский синап в ямчатости. Пинова (лидер прошлого года) - травянистая мелкая.
Хани Крисп - однозначно первое место. Изумительный насыщенный вкус. Сочное твердое, хрусткое. И в послевкусии нотки меда. Яблоки разного размера - но вкус у всех примерно одинаковый.
Брянское золотистое - вкус сдвинут в кислоту (но я именно такие и люблю). Сочное, в меру твердое. Похоже на хорошо поспевшую антоновку "с ветки", но послаще. Яблоки крупные, красивые.
Викор - думаю тоже не хватило тепла в этом году, но вкус все равно набрал достаточно гармоничный.

Анатолий Ц. · #10879

Юрий Турянский писал(а): Орловский синап в ямчатости.

Коршунов В.В. из-за этого его перепрививает. Наверное сорт закончился.

Zener · #10880

Анатолий Ц. писал(а):
Юрий Турянский писал(а): Орловский синап в ямчатости.
Коршунов В.В. из-за этого его перепрививает. Наверное сорт закончился.

Не согласен.Отлично проявил себя в этом сезоне.Ямчатости на нём не было,другие сорта были затронуты.

Дед Мороз · #10881

Анатолий Ц. писал(а):
Юрий Турянский писал(а): Орловский синап в ямчатости.
Коршунов В.В. из-за этого его перепрививает. Наверное сорт закончился.

Ваши почвы довольно разнообразны, если у Коршунова сад не на известняке, то вероятной причиной ямчатости может быть недостаток кальция в почве.

Юрий Турянский · #10882

Zener писал(а):
Анатолий Ц. писал(а):
Юрий Турянский писал(а): Орловский синап в ямчатости.
Коршунов В.В. из-за этого его перепрививает. Наверное сорт закончился.
Не согласен.Отлично проявил себя в этом сезоне.Ямчатости на нём не было,другие сорта были затронуты.

Если вы не согласны с предположением Анатолия - что наверное сорт закончился - то я согласен с вами. Во всяком случае себе посадил. А ямчатость у Орловского Синапа отмечалась как недостаток с самого начала.
Если же вы не согласны с тем, что в этот год в Домодедово у Волкова все плоды Орловского Синапа в ямчатости - то это конечно ваше дело соглашаться или нет, но это то что я вчера увидел, это так сказать объективная реальность....

Zener · #10883

Юрий Турянский писал(а): Если вы не согласны с предположением Анатолия - что наверное сорт закончился - то я согласен с вами.

Именно за сорт.А частные случаи-они и есть частные.

Юрий Турянский · #10884

Zener писал(а):
Юрий Турянский писал(а): Если вы не согласны с предположением Анатолия - что наверное сорт закончился - то я согласен с вами.
Именно за сорт.А частные случаи-они и есть частные.

Когда частных случаев много - это уже тенденция. Возможно год такой. У Волкова, ямчатость, но совсем не много - отдельные точки на отдельных плодах и на Хани Криспе присутствует.
Вы как то обрабатывали против ямчатости?

Энди Таккер · #10885

Юрий Турянский писал(а): Был у знакомого в Домодедово. Попробовал больше 15 сортов яблок. Тройка лидеров (из его сада) в этом году (на мой вкус) - Х.крисп, Брянское золотитстое, Викор. Все белорусские (из покусанных) не набрали вкуса - травянистые, водянистые. Точно помню, что были Имант, Зорка, Найдзены, Дарунак. Орловский синап в ямчатости. Пинова (лидер прошлого года) - травянистая мелкая.

Парадоксально, но результаты прямо противоречат выводам Юрия Трубчевского, который в этом сезоне хвалил Пинову и Флорину, а ХК, БЗ и Викор критиковал за недобор вкуса... И "куда бедному крестьянину податься?!" (с)

Zener · #10886

Юрий Турянский писал(а): Вы как то обрабатывали против ямчатости?

Конкретно это дерево-нет.У меня есть пара вкусных сортов,подверженных горькой ямчатости.Им стараюсь дать скорлыпы яичной или кальциевых удобрений.На протяжении последних двух сезонов скорлупы вполне хватает.
Причём один сорт в кроне многосорта и только он повреждается.

Юрий Турянский · #10887

Энди Таккер писал(а): Парадоксально, но результаты прямо противоречат выводам Юрия Трубчевского, который в этом сезоне хвалил Пинову и Флорину, а ХК, БЗ и Викор критиковал за недобор вкуса... И "куда бедному крестьянину податься?!" (с)

Все зависит от того где крестьянин живет. Если в Брянске, то к Пинове и Флорине, а если в Подмосковье, то наверное к Хани Криспу.
А конкретно, крестьянину Энди - думаю надо созвониться и съездить..... Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать....

Энди Таккер · #10888

Юрий Турянский писал(а): А конкретно, крестьянину Энди - думаю надо созвониться и съездить..... Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать...

Юрий, Вы фактически мой девиз сейчас цитируете...

Энди Таккер · #10889

Современные польские сорта зимнего потребления

За последние десятилетия польские селекционеры А.А.Пшибыла и С.В.Загаджа вывели и запатентовали семь новых сортов яблони, устойчивых к парше и мучнистой росе, а также пригодных для длительного хранения. Это Эгерия, Лигол, Лиголина, Лодель, Медея, Одра, Редкрафт. Все они используются в национальном промышленном садоводстве, а сорт Лигол является одним из самых важных на польском рынке.
Лиголина происходит от той же родительской пары, что и Лигол (Линда х Голден Делишес), но является самостоятельным сортом, а не его клоном. Деревья Лиголины отличаются более сдержанным ростом, плоды менее крупные, но ярче окрашены и более сладкие. Оба сорта способны храниться более полугода без изменения качества плодов.
Деревья Одры устойчивы к парше и мучнистой росе и наиболее зимостойки в польских климатических условиях. Плоды Одры обладают не только десертным вкусом, но и пригодны для различных видов переработки.
Плоды сортов Эгерия, Лодель, Медея, Редкрафт обладают десертным вкусом. Эгерия и Медея обладают полигенной устойчивостью к парше.

По материалам International Society for Horticultural Science и других Интернет-публикаций

Энди Таккер · #10890

Из перечисленных сортов у меня на сей день имеется только Редкрафт. Посажен однолеткой на семенном подвое осенью 2015 г. Благополучно перенес уже две зимы, включая "нетипичную" зиму прошлого сезона. Лишь немного подмерзли концы однолетних приростов на некоторых ветвях, что внушает сдержанный оптимизм. Плодоношения пока не было.
В следующем году хочу посадить еще кого-нибудь, особенно интересует пара Лигол-Лиголина. У этих сортов хрустящая мякоть и длительный срок хранения, что делает их прямыми конкурентами Иманту и Ханикриспу. В официальных описаниях декларируется устойчивость к морозам до -30.

babay133 · #10891

Энди Таккер писал(а): У этих сортов хрустящая мякоть и длительный срок хранения, что делает их прямыми конкурентами Иманту и Ханикриспу.

Это вы погорячились, Ханикриспу они не конкуренты, но по своему хороши.

Энди Таккер · #10892

babay133 писал(а): Ханикриспу они не конкуренты

какой конкретно аспект имеете в виду?

Анатолий Ц. · #10893

Коршунов убирает из сада Орл. синап, и правильно делает - раз сорт не идёт, зачем его мучить. Очень много других и более хороших сортов. У меня ОС пока плодит прекрасно, ну и пусть живёт, яблоки-то вкусные.
А вот Лигол перепривил без сожаления - парша его поражала безбожно, при том что все другие сорта чистые.
Даёшь каждому саду ЕГО сорта!

Виктор,Омск · #10894

Анатолий Ц. писал(а): Лигол перепривил без сожаления - парша его поражала безбожно

Яблоня обладает хорошей сопротивляемостью к парше и мучнистой росе. Устойчивость к бактериальному ожогу ниже средней. Яблоня подвержена некоторым болезням древесины. Плоды при неправильном хранении могут поражаться горькой ямчатостью и загаром кожицы.

babay133 · #10895

Энди Таккер писал(а):
babay133 писал(а): Ханикриспу они не конкуренты
какой конкретно аспект имеете в виду?

Уникальность генотипа.

Энди Таккер · #10896

babay133 писал(а): Уникальность генотипа.

А в каких потребительских характеристиках она проявляется?

tep · #10897

Энди Таккер писал(а): В следующем году хочу посадить еще кого-нибудь, особенно интересует пара Лигол-Лиголина.

У нас Лигол подмерзает каждую зиму,так что перспективы только высоко в кроне.

Zener · #10898

tep писал(а): У нас Лигол подмерзает каждую зиму

Боря,он у тебя вызревает?
ЗЫ.У себя привил его в 2014, нижний ярус,почти на уровне снега и на сквозняке.Древесина и плодушки не мёрзнут,а вот парша...одолевает.

tep · #10899

Zener писал(а):
tep писал(а): У нас Лигол подмерзает каждую зиму
Боря,он у тебя вызревает?
ЗЫ.У себя привил его в 2014, нижний ярус,почти на уровне снега и на сквозняке.Древесина и плодушки не мёрзнут,а вот парша...одолевает.

Я себе его и не думал заводить,видел его в саду Браткина В.П. и пробовал,вкус хороший,парши не видел,но с его слов он подмерзает каждую зиму,от парши он его обрабатывал,как он сказал сорт хороший,но не для нас,есть поинтереснее сорта.

Энди Таккер · #10900

А Лиголина есть у кого-нибудь? Странный факт: хотя этот сорт появился раньше (1963) Лигола (1972), но получил меньшее распространение и в Польше, и на Украине. В наших условиях, при таком убогом лете, меньший размер плодов, полагаю, должен позволять сорту набирать больше сахаров, что является несомненным преимуществом.