Плодовый боярышник

Вопрос · #51

Поздравляю. Не знаете, на что привиты? Наверное везде подвой submollis. Интересно на какой год первый раз зацветёт прививка?
Посмотрел тут вашу ссылку пост 118 http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=393&st=100.
Интересно, что все сорта от свободного опыления. Видимо прошлись по лесополосам в окрестностях Мичуринска и выбрали самые крупноплодные формы.
Больше всего понравилось название Десертный Лобанова Сейчас как раз Интерны смотрю.
Посмотрел размер и массу плодов. Думаю, что если пройтись по Верхней аллее, периметру Мич.сада и Пасечной в конце сентября, то можно выделить ничуть не худшие формы. Там не меньше тысячи взрослых плодоносящих растений.
Надо будет следующей осенью собрать специально самые крупные ягоды и взвесить их ради интереса.

Andy · #52

Привиты все на мягковатый.
Из сортов, вроде, сейчас они на одном остановились, т.к. остальные очень похожи на "Подарок Куминова".
Он самый крупноплодный.
Да, многие сорта отбираются в насаждениях, так что, не удивлюсь, если и вы найдете что-то достойное внимания.
Я например, этой осенью у родственницы на даче видел три куста боярышника мягковатого и один из них немного отличался от своих собратьев.

Вопрос · #53

Кстати, весна - не лучшее время для пересадки боярышника. Уж слишком рано он начинает вегетацию.
Был у меня такой случай с пересадкой весной. Надо было посадить весной в мае , вдоль забора в целину саженцы боярышника, росшие 2 или 3 год на другом месте. Решил подождать ,пока травка позеленеет , чтобы полить раундапом полосу. К тому времени, как она начала отрастать, боярышник уже дал свежие приросты сантиметров по 15, а из центральных почек и все 20.
Ну в общем, полил полосу целины раундапом. Пошёл срезал весь свежий прирост на боярышнике - ни одного зеленого листика не осталось - только древесина. Выкопал кусты, и тут же воткнул в обработанную часом раньше раундапом целину.
Примерно через 2 недели спящие почки начали пробуждаться, а трава наоборот засыхать. В результате саженцы прижились на 100% и дали ещё нормальный прирост в том году.

Andy · #54

Мне сказали, что саженцы уже практически пробудились.
Да, первое плодоношение пообещали через 2 года.

Вопрос · #55

Andy писал(а):Мне сказали, что саженцы уже практически пробудились.
.

Тогда можно сделать на всякий случай "местное снегование" или кусок льда приспособить. Хотя в погребе в марте и так должно холодно быть, холод как говорят в народе в землю уходит.
Ну и про мышей не забудьте. Как ни как свежие веточки -свежий запах - обновление кормовой базы при том , что у них сейчас авитаминоз начинается.

Марина177 · #56

А чем отличается крупноплодный боярышник от обыкновенного? Я сегодня на свой страх и риск купила, как меня уверяли крупноплодный, но сейчас засомневалась. У моего шипы намного мельче, чем у простого.

Тимур& · #57

Кто подскажет - есть ли перспектива выращивания Боярышника пятипестичного, или черного , Crataegus pentagyna, (жутко лекарственное средство) в средней полосе ? Некий господин выращивает его, но не настроен на адекватную реализацию посадочного материала. Стоит ли овчинка выделки?

Заяц · #58

Жутко лекарственное средство вроде как боярышник кроваво-красный.

Тимур& · #59

Заяц писал(а):Жутко лекарственное средство вроде как боярышник кроваво-красный.

этот тоже , не меньше. Атеросклероз, онкологию профилактирует. А вот плодовый не признан лекарственным, хотя вкусен...

Сорокин · #60

Тимур& писал(а):
этот тоже , не меньше. Атеросклероз, онкологию профилактирует. А вот плодовый не признан лекарственным, хотя вкусен...

Тимур. Давайте без ажиотажа

Кем не признан? Что есть плодовый боярышник? На сколько я понимаю, пока, это просто отборные формы определённых видов или самые "простые" кресты. Это всё одно что сказать что садовая калина менее целебна чем дикая.......

ЛОА · #61

Марина177 писал(а): Я сегодня на свой страх и риск купила, как меня уверяли крупноплодный, но сейчас засомневалась. У моего шипы намного мельче, чем у простого.

Покупали "за углом" или в какой-то конторе ?

Тимур& · #62

Сорокин писал(а):
Тимур& писал(а):
этот тоже , не меньше. Атеросклероз, онкологию профилактирует. А вот плодовый не признан лекарственным, хотя вкусен...
Тимур. Давайте без ажиотажа Кем не признан? Что есть плодовый боярышник? На сколько я понимаю, пока, это просто отборные формы определённых видов или самые "простые" кресты. Это всё одно что сказать что садовая калина менее целебна чем дикая.......

Что вы, какой ажиотаж... "Не признан" - не значит не является. Просто, возможно, концентрация действующих веществ на момент исследования была выше в колючем, кроваво-красном и пятипестичном-черном - в науке все так +- бесконенчость... Просто хотелось узнать именно про черный и его перспективу - уж больно на фото он на черешню похож )

Сорокин · #63

Тимур& писал(а):
Что вы, какой ажиотаж... "Не признан" - не значит не является. Просто, возможно, концентрация действующих веществ на момент исследования была выше в колючем, кроваво-красном и пятипестичном-черном - в науке все так +- бесконенчость... Просто хотелось узнать именно про черный и его перспективу - уж больно на фото он на черешню похож )

В логике вам не откажешь. Но что это-садовый боярышник? И кем собственно "не признан"? Здесь вот некоторое количество сортов боярышника. Это садовый боярышник? Он не признан? http://treeconf.forum2x2.ru/t59-topic
Здесь боярышники самых разных видов. Далеко они ушли от собственно видовых?
Про чёрный вам ничего подсказать, увы, не могу.

Тимур& · #64

Сорокин писал(а):
Тимур& писал(а):
Что вы, какой ажиотаж... "Не признан" - не значит не является. Просто, возможно, концентрация действующих веществ на момент исследования была выше в колючем, кроваво-красном и пятипестичном-черном - в науке все так +- бесконенчость... Просто хотелось узнать именно про черный и его перспективу - уж больно на фото он на черешню похож )
В логике вам не откажешь. Но что это-садовый боярышник? И кем собственно "не признан"? Здесь вот некоторое количество сортов боярышника. Это садовый боярышник? Он не признан? http://treeconf.forum2x2.ru/t59-topic
Здесь боярышники самых разных видов. Далеко они ушли от собственно видовых?
Про чёрный вам ничего подсказать, увы, не могу.

В нашем регионе это, скорее всего, окультуренные arnoldiana или submollis. Признаюсь что плохо их различаю. Эти плоды в сезон продают даже на базаре, причем довольно дорого. На вкус - очень приятные, есть весьма крупноплодные экземпляры (растет у соседей). Ссылка почему-то не открывается...

Сорокин · #65

Тимур& писал(а): В нашем регионе это, скорее всего, окультуренные arnoldiana или submollis. Признаюсь что плохо их различаю. Эти плоды в сезон продают даже на базаре, причем довольно дорого. На вкус - очень приятные, есть весьма крупноплодные экземпляры (растет у соседей). Ссылка почему-то не открывается...

У меня даже в вашем ответе открывается ссылка. Вот цитата из неё:
"Дано краткое описание 18 сортов и отборных форм, относящихся к 13 североамериканским и евроазиатским видам боярышника (Crataegus L.). Сорта и отборы авторской селекции представляют интерес для выращивания как плодовые и декоративные растения. В Государственный реестр сортов растений Украины в 2001 г. занесено 3 плодовых сорта боярышника ‘Збигнев’, ‘Людмил’ и ‘Шамиль’."
Я понял вас. Действительно разные виды имеют разные и разное количество полезных веществ. Но "наиболее распространённые" не равняется "садовые", ну это я так думаю

Forest · #66

Здравствуйте!

Для живой изгороди в калужской области какой боярышник посоветуете?
Я думаю, что стоит взять что-то менее прихотливое, например кроваво-красный.

Насколько я понял, арнольда и мягковатый можно найти сортовые формы, а значит кроме изгороди и урожай получать. Но, про зимостойкость Арнольда и мягковатого ничего не нашел. Будет стабильно расти в калужской области?

АндрейВ · #67

Forest писал(а):Насколько я понял, арнольда и мягковатый можно найти сортовые формы, а значит кроме изгороди и урожай получать. Но, про зимостойкость Арнольда и мягковатого ничего не нашел. Будет стабильно расти в калужской области?

Растет без проблем.

Вопрос · #68

Forest писал(а):Здравствуйте!

Для живой изгороди в калужской области какой боярышник посоветуете?
Я думаю, что стоит взять что-то менее прихотливое, например кроваво-красный.

Насколько я понял, арнольда и мягковатый можно найти сортовые формы, а значит кроме изгороди и урожай получать. Но, про зимостойкость Арнольда и мягковатого ничего не нашел. Будет стабильно расти в калужской области?

Какие параметры желаемой изгороди? Чтобы получать урожай, придётся не формировать. Нестриженный боярышник посаженный рядами - довольно крупное растение, занимающий много места.
Полумягкий не даёт поросли, в отличии от кроваво-красного. Даже видовой полумягкий, намного лучше кроваво-красного с точки зрения получения ягод. Полумягкий , он же мягковатый, абсолютно неприхотливое растение, особенно с точки зрения отсутствия полива.
Пока боярышник полумягкий молодой , его очень хорошо жрут зайцы. На чернозёмах в Тульской области наблюдал такую картину, что молодой прирост боярышника полумягкого чернеет и боярышник не растёт, как здесь груша http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... &start=555 .

АндрейВ · #69

Вопрос писал(а): На чернозёмах в Тульской области наблюдал такую картину, что молодой прирост боярышника полумягкого чернеет и боярышник не растёт, как здесь груша http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... &start=555 .

На суглинках в Калужской области такая картина не наблюдается...

Тина09 · #70

Давно хочу иметь у себя боярышник, но никак руки не доходили до него, а вернее, то не нахожу хорошего сорта, чтобы и крупный и мясистый и т.п. Ну так если Магомед не идёт к Горе..)) Вчера раскопала у себя в зарослях похожий на боярышник кустик. Как он туда попал и что за "фрукт" не поняла

Это ведь боярышник? Не знаю, можно ли узнать по этому фото.
(очень колючий и они какие-то ...кривые, изогнутые как когти) наверное дикий какой-то.
.

АндрейВ · #71

Да, это боярышник... У меня есть десертный боярышник боярышник, плоды размером с крупную вишню, если нужны черенки на прививку, то без проблем...

Тина09 · #72

АндрейВ писал(а): десертный боярышник...

Спасибо, Андрюш! Но я никогда не прививала и уш видимо не стоит и рисковать. Я однажды купила Арнольда, но похоже он не качественный был, поздно заметила, что ЗКС-то была липовая, не прижился.
Сейчас по пути на дачу появился неплохой садовый центр, буду пытаться там приобресть.
У меня проблема с передачей, получением растюшек... Сама бы многое чем могла одарить, но... сижу как кощей над златом... потому как невыездная и т.п.
Интересно, через сколько лет может дать плоды этот мой "выскочка" и что за ягодки будут, дикие поди

Ivan_Atkarsk · #73

У нас в Аткарске в городском парке растет неплохой боярышник - с крупными вкусными плодами... Думаю вот попробовать его посадить... Хотел бы вот спросить только - насколько велика вероятность, что нормальный сорт вырастет? Или лучше просто достать где-нибудь ветку и привить на любой сеянец?

АндрейВ · #74

При посеве вырастет неизвестно, что... Разумеется лучше привить-тогда сорт сохранится на 100%.

Южения · #75

Здравствуйте, у соседки растет куст боярышника, какой сорт не знаю, но плоды вкусные ,размером с яблочько райки. Она откопала мне сеянец, начал плодоносить лет через 6 ,плоды получились уже не такие крупные, но также вкусные. Еще заметила, что у соседки стал куст более урожайный после того, как она также откопала саженец другой соседке напротив. Та высадила его рядом с материнским кустом , и оба с отличным урожаем. Кстати тот куст повторил размер плодов "мамки". Варила уже со своего варенье, вкусное но переедать нельзя, у меня падает если побольше съем давление.

Sveta-waw · #76

В саду растут два боярышника. Один с черными плодами - деревце, сформированное в виде "чаши", плоды небольшие

Второй - "деревище" высотой 2,5м, его укоротили (а то был больше и надоело собирать еще сверху), его зовем просто "глод"

Andy · #77

Первый на зеленомясый похож.

Борис12. · #78

Андрей -вот он https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 1%8B%D0%B9

Andy · #79

Да, похож

сансад · #80

Подскажите .как реально прорастить семена боярышника.Сейчас в пакете в холодильнике без песка и сухие.

Вопрос · #81

Сбор какого года?

сансад · #82

Вопрос писал(а): Сбор какого года?

Сбор 2016 года

Калиста · #83

Andy писал(а): Привитые саженцы. Завтра поедут на дачу в подвал.

Понимаю что сообщение старое и после этой зимы может уже и не растёт ни чего, но спрошу.
Получилось вырастить саженцы, как вам это боярышник?

Andy · #84

Среди посаженных в рязанской области были какие-то южные виды (понтийский?)
Один вымерз. Второй отбился от корня и еще один пока набирает массу.
Так что, хвалиться пока нечем.
Зато в этом году впервые зацвел и заплодоносил привитый боярышник мягковатый, купленный знакомой на придорожной площадке.
Оставил ради интереса и ветку от подвоя. Листья у него совершенно другие, чем у привоя. Посмотрим, какие плоды будут.
У мягковатого первый урожай - плоды типичного размера, с оранжевой мякотью приятного вкуса.

Этой весной посадил на рязанском участке два боярышника Поярковой, привезенные из Крыма.
Начало лета было холодное. Позавчера смотрел побеги - не очень хорошо вызрели.
Посмотрим, что останется после зимы.

Zaryanka · #85

Andy писал(а): Среди посаженных в рязанской области были какие-то южные виды (понтийский?)...Этой весной посадил на рязанском участке два боярышника Поярковой, привезенные из Крыма.

Андрей, помогите разобраться. Понтийский - это дуляна? Из Средней Азии и Ирана? Тогда, под Рязанью не было у него перспективы. Поярковой - это Точечный(C. punctata)? Гибрид с жёлтыми плодами? Колючек почти нет, лист овальный, цельный? Этот - из Сев. Америки. Этот у нас пойдёт. Тоже хочу. Но то, что видела в Цицинском - не понравилось из-за размеров плодов. А с Мягковатым у нас под Клином нет никаких проблем.

РАФАИЛ73 · #86

Мягковатый и у нас распространен. Мне нравится вкус, ем как мелкие ранетки.

АндрейВ · #87

РАФАИЛ73 писал(а): ем как мелкие ранетки.

А я не ем, об косточки можно зубы сломать!

Каждый год урожай бешеный, как плоды его использовать-ума не приложу...

Zaryanka · #88

Насчёт поедания свежих... Вкусно, но если очень много, то, извиняюсь,"прохватит". Мы каждый год(только почему-то в этом - нет) варили повидло. Очень вкусно и ароматно, но в холодильнике стояла банка. Распарить до мягкости. Перетереть через сито. Варить 1 кг яблочек на 500 г сахара(стакан воды).

Andy · #89

Понтийский боярышник (С. pontica) [дуляна (таджикское, узбекское), дулена (узбекское), алюч (туркменское)].
Растет в теплых странах. Ценится за вкусные крупные плоды желтого цвета. Продается в свежем виде на восточных рынках, а в сушеном его можно даже купить в Москве.
http://www.xn--d1acimmaskq.xn--p1ai/boy ... -foto.html
Несмотря на свое южное происхождение, как оказалось, он достаточно морозостоек.
Так, у нашего коллеги с форума Лазурченко Сергея он даже плодоносит.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=327203#p327203

Боярышник Поярковой – это эндемик Крыма, где растут всего несколько сотен этого растения. Данный вид является самостоятельным и никакого отношения к Северной Америке не имеет.
В свое время мне удалось добыть из Карадагского заповедника немного его плодов, но у него очень мало наполненных косточек – многие из них не имеют вообще зародыша. Да и я не отследил свои посевы в густой траве.
Сейчас на Украине и в Крыму предлагают его сорт Злат, отобранный в свое время Меженским из Артемовска (сейчас он работает в Киеве).
Правда, мне не известно, «чистый» ли это боярышник Поярковой или гибрид с Восточным, который в природе произрастает вместе с ним. Надо смотреть по плодам, которые должны быть чисто желтыми.
http://markeef.livejournal.com/137258.html
Этот вид может оказаться теплолюбивым и нестойким в средней полосе.
Посмотрим, как себя поведут мои растения.

P.S. С большим удовольствием поедаю плоды б. Арнольда и Мягковатого, но до сих пор не научился их различать.
Понтийский и Поярковой, хотя и различаются, но оба съедобные и вкусные.
В ГБС, насколько мне известно,этих видов нет.

РАФАИЛ73 · #90

Что-то я этого свойства не замечал, люблю переспелые, они сладкие и очень вкусные. Собираем самые спелые. Для этого нужно подстелить под дерево клеенку и потрести ствол дерева. Единственное неудобство большие колючки на дереве, поэтому штамб у дерева должен быть не менее 1.8м. Из плодов завариваем чай, добавляем еще шиповник. Получается вкусный чай. Кладец витаминов.
В этом году посадил рябину алую крупноплодную для тех же целей.

АндрейВ · #91

РАФАИЛ73 писал(а): Из плодов завариваем чай,

Из сушеных или из свежих?

РАФАИЛ73 · #92

АндрейВ писал(а):Из сушеных или из свежих?

Осенью используем свежие, зимой - сушеные.

Zaryanka · #93

Andy писал(а):... у нашего коллеги с форума Лазурченко Сергея он даже плодоносит...

Вам, конечно, надо и дальше с дуляной "пробовать". Посмотрела, у Вас с Самарой и Ростовом-на Дону почти одинаковые вегетационные периоды. Правда, с июльской средней - пять градусов - разница. Да и январь в Рязани в среднем на 4 градуса Самары холодней. Но, может быть, вызревание "состоится" всё-таки...Ну, не за счёт июльской жары, так за счёт относительно длинного вегет. периода?
В Цицинском есть Точечный и жёлтоплодный, к тому же. Надо как следует в фотоархиве у себя поискать. Он, ведь, тоже должен быть крупным и вкусным. Но тот, что мы с Сашей нашли, был мелковат и в парше. Плоды на этот вот похожи(но это фотография Петушьей шпоры).

У Точечного листья округлые.
Это Арнольда. В Цицинском.

Плоды так различаем: вкус с кислинкой у Мягковатого и чашечка у Мягковатого закрытая или полуоткрытая, а у "арнольдиков" - широкооткрытая.

Andy · #94

Будем экспериментировать)
Еще боярышник Арнольда и Мягковатый, вроде, по срокам должны различаться.

Zaryanka · #95

Точно, Мягковатый созревает попозже. Надо фотографии поискать.

Калиста · #96

АндрейВ писал(а):
РАФАИЛ73 писал(а): ем как мелкие ранетки.
А я не ем, об косточки можно зубы сломать! Каждый год урожай бешеный, как плоды его использовать-ума не приложу...

Моя соседка по даче собирает боярышник и делает из него сок в соковарке, ну такая кастрюлька, на пару варит.
Потом закатывает. Зимой пьют, говорит очень для сердца хорошо.
Я ещё не пробовала, лень

, но думаю в следующем году надо уже, не молодею всё же....

anina · #97

Калиста, Оля, очень вкусный компот с яблоками и боярышником.
Ну, и классика - настойка. Обалденно вкусно получается, такой фруктовый аромат и сладковатый вкус. Насыпаем трехлитровую банку по плечики и заливаем 40 градусным.

АндрейВ · #98

anina писал(а): Насыпаем трехлитровую банку по плечики и заливаем 40 градусным.

При таком способе, к сожалению, половиной 40 градусного раствора приходится жертвовать, тк из ягоды его потом не отжать... Я на это пойти никак не могу...

Sveta-waw · #99

anina писал(а): Ну, и классика - настойка.

Лучше наверно из черного, цвет получается как у коньяка

anina · #100

АндрейВ писал(а):
anina писал(а): Насыпаем трехлитровую банку по плечики и заливаем 40 градусным.
При таком способе, к сожалению, половиной 40 градусного раствора приходится жертвовать, тк из ягоды его потом не отжать... Я на это пойти никак не могу...

Но то, что получается очень приятно, надеюсь и полезно. А , что градус понижается, это мне даже нравится. 40 для меня многовато