Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8001

Сообщение yri »

Колядин Роман писал(а): Мне рассказывал один специалист, что был случай когда целый сад грушевый покраснел.Сделали анализ, ничего не нашли. Оказалось несовместимость с айвой.
Реально сталкивался с подобным покраснением на груше. Очень часто на айве. После осенней и весенней обработки Максимом под корень саженцы восстанавливали нормальный рост.
Выкапывал подобные саженцы с красными листьями - корни у айвы были гнилые.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8002

Сообщение Энди Таккер »

Колядин Роман писал(а): Андрей, зимостойкость Просто Марии,я думаю, достаточная для юга Подмосковья. У соседей растёт дерево 4 года. Отлично выглядит. Проблема у неё, что рано просыпается и может заморозок побить.Может подмёрзнуть в суровую зиму.
Расскажу про свое дерево ПМ. Саженец-однолетка был приобретен в Тарасовке осенью 2013г вместе с Никой. Подвой неизвестен, скорее всего ВА-29. Ника зиму не пережила и весной была заменена на Белорусскую позднюю. А саженец ПМ первые два сезона радовал уверенным ростом, затем начал "тормозить", диаметр подвоя стал в половину диаметра привоя. В 2016-м приросты дала мизерные, зато появился первый урожай. В этом сезоне годовой прирост тоже слабоват, но заметно лучше. Урожай более ведерка, пришлось подвязывать к лидеру все скелетные ветви. После консультаций со знатоками решился на эксперимент - перевести дерево на собственные корни. Сделал ножовкой насечки в нижней части штамба, натер корневином, и насыпал дополнительный грунт в виде клумбы. В следующем году буду проверять результаты.
Большой знаток сорта В.А.Крылович из Беларуси утверждает, что ПМ - сорт сильнорослый и плохо совместим с айвой. Рекомендует делать промежуточную вставку из Талгарской Красавицы, у которой совместимость с айвой хорошая.
IMG_20171019_160103.jpg
Если мой эксперимент получится, буду отрабатывать на этом дереве приемы обрезки на понижение кроны )
Последний раз редактировалось Энди Таккер 23.10.2017, 10:43, всего редактировалось 3 раза.
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8003

Сообщение Марш »

Энди Таккер ,На фото корневая шейка спрятана за трубой.Железо ведь проводник холода.Никогда не использую для опор. За время, что ПМ у вас я бы хоть в крону любой груши привил,да и на дичок.Не стал бы надеяться на прививку из Тарасовки.Ведь в 13 году ПМ была,наверное страшной редкостью.Не подумайте,что учу вас приёмам садоводства и жизни.Мы свободные люди. :yes:
Я ПМ привил на дички два года назад и пока они растут под наблюдением.Рост плохой из-за корня подвоя "морковкой".Но перезимовали эту зиму.В дальнейшем планирую прививать в крону 3-4-летки П.Яковлева.Они тоже растут.Подвой - дичок.Теперь сам подвои высеваю.Планирую делать многосортовые груши.Сортов много ,а места в саду мало.Первая многосортовая ПЯ уже получилась.Пять зимних сортов на трёхлетку прижились по два черенка,100%.Пока собираю инфу,что на что привить и пр. Учусь,короче.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8004

Сообщение Энди Таккер »

Олег, спасибо за ценные советы, я на слова никогда не обижаюсь) Любительское садоводство (для думающих людей) в своей основе экспериментальное. Мы все учимся, и у друзей, и у Природы. Я сделал несколько резервных копий ПМ на аронию: прижились неплохо и даже заметный урожай дают. Во вкусе никаких отличий не нашел. Металлические трубы в качестве опор использую давно, какого-либо серьезного негатива от них не обнаружил. Считаю эти страхи сильно раздутыми. Теплопроводность почвы очень мала, эффект "мостика холода" если и есть, то очень локальный. На дерево в целом он не влияет, основная масса всасывающих корешков (самых тонких и чувствительных к холоду), находится за пределами проекции кроны. Зато такие опоры не сгнивают в почве за 1-2 сезона. Пропитывать же деревянные колья антисептиками я считаю еще большей глупостью, т.к. все они содержат тяжелые металлы. Какое из зол предпочесть - каждый для себя решает сам.
Zener
Консультант
Сообщения: 8268
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8005

Сообщение Zener »

Энди Таккер писал(а): Подвой неизвестен, скорее всего ВА-29.
Такая комбинация несовместима,а вот на ИС-2-10 ПМ вроде бы "садится".В этом году ИСы подросли,весной привью посмотреть.
Александр
AndreKorolew
Прихозовец100+
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Репутация: 1
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 114 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8006

Сообщение AndreKorolew »

Zener писал(а):
Энди Таккер писал(а): Подвой неизвестен, скорее всего ВА-29.
Такая комбинация несовместима,а вот на ИС-2-10 ПМ вроде бы "садится".В этом году ИСы подросли,весной привью посмотреть.
А что не так с ВА-29? Своего опыта нет, поэтому оглашу чужой - https://papinsad.com/luchshie-nizkorosl ... yi-rossii/
Вложения
Screenshot_20171023-105529.png
Screenshot_20171023-104755.png
Zener
Консультант
Сообщения: 8268
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8007

Сообщение Zener »

AndreKorolew, Различные сорта по разному проявляют себя на ВА29.Кстати,клонов айвовых штук пять вспомнилось и степень совместимости у одного и того же сорта с ними различна,вплоть до полной несовместимости.Поэтому проверенная инфа очень ценна.С ПМ и ВА29 ваш источник выяснял.И с ИС также.Ему доверяю.
Александр
AndreKorolew
Прихозовец100+
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Репутация: 1
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 114 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8008

Сообщение AndreKorolew »

Да, помнится по яблоням не раз встречал упоминание, что выбор лучшего подвоя для конкретного сорта является коммерческой тайной в промышленном плодоводстве. С грушами, да, видимо, и с остальными плодовыми такая же история.
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8009

Сообщение yri »

Zener писал(а):Поэтому проверенная инфа очень ценна.
Несколько настораживает фраза, цитата: "В нашем питомнике проверено на совместимость более 70 десяти сортов груши районированных и рекомендованных для выращивания в Средней полосе России." Это тянет на государственную премию.
AndreKorolew
Прихозовец100+
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Репутация: 1
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 114 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8010

Сообщение AndreKorolew »

Кстати исторически любопытна централизация работы с грушевыми подвоями в СССР. В ссылке упоминается поручение правительства одному институту. Ясно что при таком подходе ради расширенного финансирования могла быть произведена гигантская бумажная работа с незначительными практическими результатами. А расхлебывать это потом всем садоводом. Одно упоминание универсального подвоя для всех розоцветных чего стоит. За это вполне можно было отхватить сталинскую премию. Вопрос сколько на нем продержится прививка.
Zener
Консультант
Сообщения: 8268
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8011

Сообщение Zener »

yri, Насколько узнал этого человека-бескомпромисен и говорит правду не взирая на лица.Что Муханина,что Седова.И за слова отвечает.И с учёными (Колесовой,Кругловым,Исаевым и.т.д.) сотрудничал активно,за один бак. ожог и борьбу с ним уже благодарить надо.И за отзывчивость.И проводит до сих пор сортоиспытание на разных подвоях.
Александр
Zener
Консультант
Сообщения: 8268
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8012

Сообщение Zener »

AndreKorolew писал(а): Ясно что при таком подходе ради расширенного финансирования могла быть произведена гигантская бумажная работа с незначительными практическими результатами. А расхлебывать это потом всем садоводом
Не надо забывать,что это Украина.У них много садов на айве,посмотрите их форумы.И этот институт выдал целую линейку айвовых подвоев,которые пошли в нар.хозяйство.
Александр
AndreKorolew
Прихозовец100+
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Репутация: 1
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 114 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8013

Сообщение AndreKorolew »

Да, согласен. Но айва гниет и вымерзает в более северных областях. Как я понимаю дичок груши в качестве подвоя будет более зимостойким и долговечным в условиях холодного и влажного севера МО?
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8014

Сообщение yri »

Zener писал(а): Насколько узнал этого человека-бескомпромисен и говорит правду не взирая на лица.Что Муханина,что Седова.И за слова отвечает.И с учёными (Колесовой,Кругловым,Исаевым и.т.д.) сотрудничал активно,за один бак. ожог и борьбу с ним уже благодарить надо.И за отзывчивость.И проводит до сих пор сортоиспытание на разных подвоях.
Zener, я понимаю. Но нельзя ли перечислить эти пусть не 70 а хотя бы 7-10 сортов груши для средней полосы и совместимых с айвой. Это было бы очень интересно.
Zener
Консультант
Сообщения: 8268
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8015

Сообщение Zener »

Александр
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2315 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8016

Сообщение Masik »

Zener писал(а):
Энди Таккер писал(а): Подвой неизвестен, скорее всего ВА-29.
Такая комбинация несовместима,а вот на ИС-2-10 ПМ вроде бы "садится".В этом году ИСы подросли,весной привью посмотреть.
Zener писал(а): yri, https://papinsad.com/grushi/
"Груша на подвое айва ВА-29, и ИС-2-10" Просто Мария в списке. Так совместима с ВА-29 или нет?
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8017

Сообщение Энди Таккер »

Максим, у меня к сожалению нет точных данных о подвое моей ПМ. Информация о плохой совместимости ПМ с айвой от В.А.Крыловича, ее легко найти на ютубе.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8018

Сообщение Dim »

Masik писал(а): Просто Мария в списке. Так совместима с ВА-29 или нет?
В Институте говорят, что совместима. Лично у меня - несовместима, многолетне приросты 2-10 см, без толку.
Изображение
Zener
Консультант
Сообщения: 8268
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8019

Сообщение Zener »

Dim, Вспомнил.На ВА29 есть однолетка Памяти Яковлева,могу зарезервировать и с оказией передать.
Александр
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8020

Сообщение tep »

Память Яковлева и у меня однолетка на айве Пензенской растёт пока хорошо,от прививок на семенном отличий пока нет.
С уважением Борис
Zener
Консультант
Сообщения: 8268
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8021

Сообщение Zener »

tep писал(а): Память Яковлева и у меня однолетка на айве Пензенской растёт пока хорошо,от прививок на семенном отличий пока нет.
Подвой клоновый или семенной?
Александр
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8022

Сообщение tep »

Zener писал(а):
tep писал(а): Память Яковлева и у меня однолетка на айве Пензенской растёт пока хорошо,от прививок на семенном отличий пока нет.
Подвой клоновый или семенной?
Айва Пензенская размножается семенами.
С уважением Борис
Zener
Консультант
Сообщения: 8268
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8023

Сообщение Zener »

tep писал(а): Айва Пензенская размножается семенами.
Боря,это лотерея.Один сеянец может "подхватить" сорт,а другой уйдёт в несознанку.Риск и немалый.
Александр
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8024

Сообщение valery77 »

yri писал(а): нельзя ли перечислить эти пусть не 70 а хотя бы 7-10 сортов груши для средней полосы и совместимых с айвой
Dim писал(а): В Институте говорят, что совместима.
Опять подняли эту тему...
Я уже как-то раньше писал, что общался с Л. Проказиным и он заявляет, что с ВА-29 и S-1 совместимо подавляющее большинство сортов груши, но проблема в латентных вирусах, к коим эти пары очень чувствительны. Эту информацию мне подтвердили и в Институте плодоводства, в Самохваловичах.
С уважением, Валерий Борисович.
AndreKorolew
Прихозовец100+
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Репутация: 1
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 114 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8025

Сообщение AndreKorolew »

А более чувствителен из пары привой-груша, или подвой-айва? Иными словами, кто быстрее деградирует?
сансад
Прихозовец100+
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 06.08.2015, 23:16
Репутация: 0
Откуда: Минск
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 601 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8026

Сообщение сансад »

Груша Золотоворотская на айве .Толку не будет.сплошной морозобой.
Фото-0154.jpg
Фото-0153.jpg
Александр
AndreKorolew
Прихозовец100+
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 22.09.2017, 20:50
Репутация: 1
Интересы: Недвижимость, Садоводство, Фотография
Откуда: Москва, ЗУ север МО
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 114 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8027

Сообщение AndreKorolew »

Подвой похоже больше в морозобоинах?
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2315 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8028

Сообщение Masik »

сансад писал(а): Груша Золотоворотская на айве .Толку не будет.сплошной морозобой.
Айва может и не виновата. На Золотоворотскую уже кто-то недавно жаловался.
valery77
Прихозовец1000+
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Репутация: 1
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 2525 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8029

Сообщение valery77 »

AndreKorolew писал(а): А более чувствителен из пары привой-груша, или подвой-айва? Иными словами, кто быстрее деградирует?
Странный вопрос... :unknown:
AndreKorolew писал(а): Подвой похоже больше в морозобоинах?
А где там видно подвой?..
С уважением, Валерий Борисович.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8030

Сообщение Энди Таккер »

Что-то про Маисян (Зимняя Беляева, сестра Елены) давно никто ничего не докладывал. Повымерзла что ли у всех?
Марш
Прихозовец2000+
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: 22.11.2015, 23:34
Репутация: 1
Откуда: Ю,В, Моск.обл. Егорьевск.
Благодарил (а): 2969 раз
Поблагодарили: 4669 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8031

Сообщение Марш »

Энди Таккер писал(а): Что-то про Маисян (Зимняя Беляева, сестра Елены) давно никто ничего не докладывал. Повымерзла что ли у всех?
Поддержу вопрос.По форуму о ней крупицы,а в "энциклопедии сортов груши" её совсем нет.
У Бабая был этот сорт груши.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8032

Сообщение Dim »

Хорошо бы создать специальную тему-голосовалку по зимостойкости сортов груши. Попросить Админа написать соответствующий скрипт. Чтобы каждый мог ткнуть в 1 сорт и поставить его по зимостойкости выше другого, в его же условиях выращиваемого.
Предусмотреть только для зарег. не вчера пользователей, голосование 1 раз за 1 пару сортов и т. д., нюансов много.
По мере заполнения "голосовалка" могла бы быть ценным кладезем, а то, что в разных регионах сорт ведёт себя по-разному - так и не растёт груша в "чужих" по климату регионах.
Изображение
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8033

Сообщение Энди Таккер »

Dim писал(а): Хорошо бы создать специальную тему-голосовалку по зимостойкости сортов груши.
Проблема лишь в адекватности персональных оценок, ведь на них будет основана вся статистика. Не каждый садовод, особенно начинающий, способен грамотно оценить здоровье своих деревьев и сделать из этого правильные выводы.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8034

Сообщение Dim »

Энди Таккер писал(а): Проблема лишь в адекватности персональных оценок,
Для этого можно бы сделать строго: чтобы проголосовать за любую пару сортов, предоставь свои фото плодов каждого из 2-х сортов. Было бы справедливо, объективно, но медленно
Изображение
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8035

Сообщение yri »

Сарат писал(а):С Ва 29 совместима ?
Есть неудачный опыт прививки на айву С. Но возможно просто болел подвой. В этом году буду пробовать с химзащитой на айве С а также на ВА29 и айве S1.
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4426 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8036

Сообщение Энди Таккер »

Dim писал(а): Было бы справедливо, объективно, но медленно
Даже если удастся исключить (свести к минимуму) субъективный фактор, в чем я глубоко сомневаюсь, проблема обеспечения репрезентативности все равно останется. Любая выборка (даже в малом регионе) не может точно представлять всю генеральную совокупность. Даже соседние участки могут сильно различаться микроклиматом. Возраст деревьев тоже необходимо учитывать.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8037

Сообщение tep »

Энди Таккер писал(а): Даже соседние участки могут сильно различаться микроклиматом.
:yes:
С уважением Борис
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8038

Сообщение Дед Мороз »

Энди Таккер писал(а):
Dim писал(а): Было бы справедливо, объективно, но медленно
Даже если удастся исключить (свести к минимуму) субъективный фактор, в чем я глубоко сомневаюсь, проблема обеспечения репрезентативности все равно останется. Любая выборка (даже в малом регионе) не может точно представлять всю генеральную совокупность. Даже соседние участки могут сильно различаться микроклиматом. Возраст деревьев тоже необходимо учитывать.
Нет универсальных сортов, свой список лучших будет чуть не для каждой области, и по микроклимату согласен.
:hi: Георгий
Изображение
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8039

Сообщение tep »

Сегодня с утра до дождя снял последние плоды Бере зимнее Мичурина,правда все аккуратно снять не получилось,много попадало при лёгком прикосновении.Уже решил отпробовать,на удивление не смотря на дождливый сезон груши набрали сахар,думаю в лёжке ещё поднаберут.
Бере Зимняя Мичурина.jpg
Бере Зимняя Мичурина 1.jpg
С уважением Борис
Zener
Консультант
Сообщения: 8268
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3930 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8040

Сообщение Zener »

tep, Мои на лоджии успешно пожелтели,на вкус сладкие с небольшой кислинкой и чуть терпкие.Мякоть ещё жестковата.
Александр
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1570 раз
Поблагодарили: 2232 раза

НАРОДНАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СОРТОВ ГРУШИ

#8041

Сообщение RSP-NVs »

Андрей Васильев Андрей! По Вашей прошлогодней просьбе, привожу сугубо личные
вкусовые данные по 5-ти бальной шкале некоторых сортов груш урожая моего сада 2017г.
1. №1-55-773 ТСХА ----3,8
2.Сварог; Занятная; Береженая; Миф; Вековая; Перун ----3,9
3.Праздничная; Удачная Фалкенберга; Отрадненская; Куйбышевская золотистая; Надежда; Москвичка ----4,0
4.Сюита; Щедрая; Лада; Кафедральная; Волжская осенняя; Фаворитка; Велеса; Самарская красавица; Память Анзина ----4,1
5.Чижовская; Космическая; Марсианка; Оригинал; Легенда; Поздняя Высоцкого (Домашняя поздняя); Красуля; Тютчевская; Москвичка( На подвое ВА-29) ----4,2
6.Память Вавилова; Татьяна; Свердловчанка; Память Непорожного; Муратовская; Память Корнеева; Ароматная ----4,3
7.Августовская роса ----4,4
8.Курземская (Прибалтийская) маслянистая ----4,5

Примечание:
1.Сорта №2-12-28 Саратов; Яковлевская; Самарская поздняя(Подарок осени); Зимняя Сусова;
Золотоворотская; Тихоновка; Кондратьевка; ЭЛС№5 Высоцкого; Белорусская поздняя; Полесская; Поздняя Шамколовича; Маисян; Султан; Рапсодия - будут продегустированы позже.
2.Самые крупные плоды у сортов: Курземская маслянистая(320г.) и Поздняя Высоцкого(250г.)
3.Удивил сорт Курземская маслянистая. В прошлом году его плоды имели: вес-140г. ;вкус-4,1. По всей видимости на вкус и вес плодов этого сорта народной селекции повлияло дождливое подмосковное лето 2017г.; как в родной Прибалтике.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

НАРОДНАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СОРТОВ ГРУШИ

#8042

Сообщение Андрей Васильев »

RSP-NVs писал(а): Праздничная
По этому сорту что Вас не устроило? Я как то писал уже, что его нужно додержать на дереве до полного вызревания иначе ощущается легкая терпкость, а после уже на уровне Чижовской-Лады вкус по оценке, но отличается по характеру.
Зимостойкость у нее однозначно выше указанной пары.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1570 раз
Поблагодарили: 2232 раза

НАРОДНАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СОРТОВ ГРУШИ

#8043

Сообщение RSP-NVs »

Андрей Васильев писал(а):
RSP-NVs писал(а): Праздничная

По этому сорту что Вас не устроило?

Андрей Васильев Андрей! Плоды сорта Праздничная мною были продегустированы; как на дереве-после их созревания; так и после их опадения. В этом году они имели более терпковатый привкус; нежели в прошлом( более теплое лето). По поводу зимостойкости данного сорта- полностью согласен с Вашим выводом.
Сергей T
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 12.02.2014, 11:56
Репутация: 1
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 1266 раз
Поблагодарили: 1278 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8044

Сообщение Сергей T »

RSP-NVs писал(а):

Золотоворотская; Тихоновка;

А по Тихоновке скажите пожалуйста какие отрицательные температуры она у Вас выдерживала в процессе выращивания.
Какая у неё зимостойкость по сравнению с сортами Чижовская ,Миф.
Калиста
Прихозовец100+
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 21.04.2013, 13:21
Репутация: 0
Откуда: Буду жить в Тульской обл
Благодарил (а): 2110 раз
Поблагодарили: 207 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8045

Сообщение Калиста »

RSP-NVs писал(а): 8.Курземская (Прибалтийская) маслянистая ----4,5

3.Удивил сорт Курземская маслянистая. В прошлом году его плоды имели: вес-140г. ;вкус-4,1. По всей видимости на вкус и вес плодов этого сорта народной селекции повлияло дождливое подмосковное лето 2017г.; как в родной Прибалтике.
Буквально вчера смотрела ролик про этот сорт.
Сергей Петрович, расскажите пожалуйста по подробнее про этот сорт. Давно он у вас, в прививке или деревом? На каком подвое (скелете)? Раз плодил в этот год то с зимостойкостью у него хорошо?
Жизнь - не те дни, что прошли, а те, что запомнились.
С ув Ольга.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1570 раз
Поблагодарили: 2232 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8046

Сообщение RSP-NVs »

Сергей T писал(а):



А по Тихоновке скажите пожалуйста какие отрицательные температуры она у Вас выдерживала в процессе выращивания.
Какая у неё зимостойкость по сравнению с сортами Чижовская ,Миф.
Сергей Т Сергей! Сорт Тихоновка в моем саду растет в прививке (3-х летка в кроне МИФ на высоте 2м--первое плодоношение в этом году) и отдельным 2-х летним деревом (подвой- сеянец МИФ, плодоношения еще не было). По данным лабораторных испытаний и моей личной практики градация зимостойкости этих сортов в порядке убывания выглядит так: Миф--Тихоновка--Чижовская. За последние 3-и года температура воздуха зимой в моем саду не опускалась ниже -32гр. Так; что -32гр. Тихоновка вполне выдерживает и даже плодоносит. А что будет с этим сортом при более низких температурах--покажут дальнейшие испытания.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1570 раз
Поблагодарили: 2232 раза

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8047

Сообщение RSP-NVs »

Калиста писал(а):



Сергей Петрович, расскажите пожалуйста по подробнее про этот сорт. Давно он у вас, в прививке или деревом? На каком подвое (скелете)? Раз плодил в этот год то с зимостойкостью у него хорош

Калиста Ольга, здравствуйте! Сорт груши Курземская (Прибалтийская) маслянистая начал купьтивировать лет 10-ть назад. Прививки в крону скелетообразователя сорта Петрова-3 делал улучшенной копулировкой. Но; после некоторых суровых зим в моем саду; когда темпер. воздуха опускалась ниже -35гр.--привики в кроне вымерзали; да и сам скелет сильно подмерзал. Так же негативно влияли на сохранность прививок продолжительные оттепели в середине зимы с последующим понижением темп. до -20гр.; что так же подтверждается и некоторыми лабораторными испытаниями. Общие выводы по зимостойкости этого сорта следующие:
1.Имеет слабую зимостойкость по 1;3 и 4 факторам зимостойкости.
2.Выдерживает до -35гр. по 2-му фактору зимостойкости.
Но; в поледние 4-е года темп. воздуха в саду не опускалась ниже -32гр.; а после зимних оттепелей не было сильных морозов.
Тогда ;4-е года назад в проводник кронообразователя сорта лукашовка ранняя на высоте 2,5м был привит данный сорт. За это время было 2-а плодоношения. Об их результатах я написал в своем сообщении( вкус; вес). Добавлю: плоды раннеосен. срока созревания; бочонковидные; зелено-желт. с небольшим румянцем. Они долго не хранятся; при хранении может загнивать сердцевина плода. Создавать отдельное дерево этого сорта в моем морозобойном саду не имеет смысла; по причине слабой его зимостойкости. Поэтому; в дальнейшем буду прививать этот сорт на клоновые айвовые подвои; а также применять интеркалярную вставку Пирогном (автор- КСН Матвиенко Н.В. ;г. Киев)--с целью создания малогабаритных деревьев; которые легко
можно укрыть на зиму от сильных морозов. С Уважением!
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8048

Сообщение tep »

RSP-NVs, А вот сорт Поздняя Высоцкого чем отличается от Зимней Высоцкого?
С уважением Борис
Сарат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1948
Зарегистрирован: 26.01.2015, 20:00
Репутация: 1
Откуда: г Минск
Благодарил (а): 2174 раза
Поблагодарили: 3095 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8049

Сообщение Сарат »

tep, Поддерживаю вопрос.Зимняя Высоцкого, черенки под таким названием распространялись нашим институтом .Взял себе из любопытства :D .
алекс.И
Дачник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 26.02.2011, 09:56
Репутация: 0
Откуда: уфа
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

#8050

Сообщение алекс.И »

Сейчас попробовал Розовый бочонок от Виталия. Впечатлен. Вкус кислосладкий с преобладающей кислинкой,сахара достаточно. Мякоть нежная,присутствует небольшое количество каменистых вкраплений около семенной камеры.Я в восторге от вкуса. Попросил черенок, хочу привить . Виталий говорит, что в16году Рб был вкуснее.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»