Модераторы: Домовой, Модераторы
К сожалению нетканка никак не защищает от мышей. А предназначение лапника именно защита от них. От морозов так же никакая нитканка не защитит, как впрочем и лапник. Они что с подогревом.
У Беркутовского очень хороший или даже отличный вкус. Я бы не стал говорить, что его вкус сладкий. Он просто гармоничный. Как у упомянутой Вами Мельбы.
Мечты... 
Виталий, обработки от парши проводили?Витал писал(а):Плодоношения поздних сортов практически нет...
Перезимовали значительно хуже.
Да, но не получалось по сухому листу. Или после обработки сразу шел дождь....
Виталий, выращиваю сорт много лет. Если не ошибаюсь, и у Юрия черенок от меня.
про цветоеда. Некоторые устраивают химический геноцид этому полезному животному... На мой взгляд, выращивать такие сорта без его помощи нереально (и то не справляется) - не понимаю, как можно вручную обрывать сотни, если не тысячи завязей. 
Дмитрий, а с каким из белорусских сортов можно сравнить по зимостойкости?
Какая рядом метеостанция?Dim писал(а):.... в январе быстро после глубокой оттепели - сильные морозы с ветрами (08 янв. утром рекорд -35,8 у меня на участке)
...
Витал писал(а):...Ну и потом, приличный сортов даже зарубежных можно по пальцам пересчитать. Некоторым из них сто лет в обед. Я так понимаю, вывести хороший промышленный сорт большая удача и редкость.
Ну а для регионов севернее и восточнее Брянска, это практически несбыточна задача. Чтоб "джонагольды" и "пиновы" были с зимостойкостью, хотя бы Антоновки...
...Ну, а где промышленное садоводство, а где мы...
Если говорить об основных пром. сортах Америки и Европы, то они действительно выявлены давненько.yri писал(а):И климат тут не причем...
Это если переселится в Подмосковье.Осень писал(а): Для Нечерноземья таким, скажем ТОПовым, сортом является Антоновка. Таков климат.
А что Юрий? Юрий попал в короткий период мягких зим. Суровые русские зимы никто не отменял. А все эти разговоры, что климат Сочи переедет в Москву это все хотелки.
И Юрий еще будет примерять подвой и изобретать способы формировки для Грушовки, Штрейфлинга и Антоновки с Анисом
Георгий
Уважаемый Осень! При всем уважении, вы немного не понимаете что такое интенсивный сад. Я уже как то вам предлагал попробуйте у себя сорт Брянское на подвое 62-296 или попробуйте такой вариант - прививка сорта интенсивного типа в в высокий штамб какого нибудь зимостойкого подвоя (Элиза, Пинова) и поверьте вы будете писать другие комментарии на форуме.Осень писал(а):И Юрий еще будет примерять подвой и изобретать способы формировки для Грушовки, Штрейфлинга и Антоновки с Анисом
За сезон сорт наращивает крону и закладывает плодовую почку. Плодоносит. Если место для сада выбрано правильно-высокое, защищенное от ветра, а не по принципу поближе от метро никаких вымерзаний не будет. Вы получите реальный урожай на следующий год. Т.е. тупо срезаем крону у 3-4 летнего дерева и в расщеп прививаем пару черенков той же Пиновы. Смотрим результат.Виктор, не сегодня ) Приехал с работы - темно, ливень, по газону выше туфель вода и грохочет не переставая...
На Коваленковском у меня отличный урожай, думаю дело в заморозках весенних. У вас когда зацвел сад, у меня еще только почки распускались, ну примерно так. Чтобы примерно сравнить: в Витебске липа отцвела, а у меня только начала. Не корректно сравнивать температуру в городе и за городом. Я не знаю про каких тут 30 градусов говорят в Витебске этой зимой. -33 нашел на нашем сайте - 4-5 градусов разница со мной и уже -37,-37 повторяюсь, у меня обычные пики. Коваленковское у меня лет 12. Никаких абсолютно подмерзаний.
.
В Минске на проспекте Независимости может и было -25,1. Как раз возле моего офиса метеостанция. Раньше зонды красивые запускали, а теперь то ли денег нет, то ли некому запускать - после сокращения остались начальники.
Возможно, у Вас была менее глубокая оттепель перед теми морозами (как версия).
Я задавал вопрос не какая температура была в Минске, а какая метеостанция рядом с Вашей дачей. Просмотрел метеостанции по республике. Аномальные морозы фиксировались всего два дня (7 и 8 января), пик пришелся на утро 8 января. Этот пик держался около часа. Тридцатники фиксировались только по Витебской обл. По Минской обл. пики под утро 8 января - Столбцы -27,6, Нарочь -29,5, Вилейка -29,9, Борисов -28,7, Лепель -27,3, Марьина горка -27,6. Правда, в Слуцке и Воложине пики пришлись на 7 января, соответственно -24 и 24,6. Какая метеостанция ближе к Вам?Dim писал(а):В Минске на проспекте Независимости может и было -25,1. Как раз возле моего офиса метеостанция.
Разница с Вами это Ваше предположение.Василий писал(а): Я не знаю про каких тут 30 градусов говорят в Витебске этой зимой. -33 нашел на нашем сайте - 4-5 градусов разница со мной и уже -37,-37 повторяюсь, у меня обычные пики...
Я имею привычку сравнивать.Dim писал(а):Вы вольны доверять конкретным личным измерениям или "метеостанциям".
Дед Мороз писал(а):Это если переселится в Подмосковье.
И там были морозы -42Юрий, Вы не правы, я вообще не понимаю.yri писал(а):... вы немного не понимаете что такое интенсивный сад..
Нет, не так. Зачем? Без этого ем до сих пор свои.yri писал(а):... Впрочем ответ я предполагаю - нихочу...
yri писал(а):...Жду зимы за -35, потому как борьба с мучнистой росой идет уже в убыток...
Вот это уж точно напрасно
В г.Толочин Витебской обл. своими глазами видел несколько гектаров Чемпиона. В первую же зиму половина дало дуба. Сейчас большую площадь занимает местная селекция.yri писал(а):...Знаю реально человека у которого интенсивный сад Чемпиона в пригороде Брянска. Пока только восхищенные отзывы. Про местную селекцию и слушать не хочет.
Разница в 3 градуса между городом и деревней наблюдается утром в летнее время постоянно. Потоки воздуха в безветренную погоду направлены в сторону теплового пятна. Падающие потоки вызывают местное охлаждение. Особенно это ясно наблюдается осенью. Утром изморозь на соломе, отдельными площадями вымерзшая картофельная ботва. Математикой никто не собирался это отразить. Я считаю верить можно и расчетам Осени и собственным наблюдениям Сарата. Разница в измерениях около 5 градусов вполне возможна даже на расстояниях несколько сотен метров. Особенно при наличии теплых участков (водоём, чёрный пар, населённый пункт).Сарат писал(а): Осень, Гродненская обл. Дятловский р-н.Среднесуточная температура в районном центре 7 января составила минус 25 градусов.Это среднесуточная , о которой сообщалось на метео сайте .В двенадцати к.м. от районного центра находится моя деревня.Утром на градуснике висящим на жилом доме , на высоте моих глаз, было 30 гр.минуса .Сейчас Вы скажете что ссылаться на показания одного градусника , некорректно.Будете в принципе правы .Но это Гродненская обл.,Европа рядом .Витебская априори самая холодная обл.
Собственно говоря, Ваши данные особо и не противоречат данным, которые я привел по метеостанциям. Возможно и есть маленькая погрешность по градуснику, но не в 7-8 градусов. Кстати, а в Дятловском районе метеостанция есть?Сарат писал(а):Гродненская обл. Дятловский р-н.Среднесуточная температура в районном центре 7 января составила минус 25 градусов.Это среднесуточная , о которой сообщалось на метео сайте .В двенадцати к.м. от районного центра находится моя деревня.Утром на градуснике висящим на жилом доме , на высоте моих глаз, было 30 гр.минуса .Сейчас Вы скажете что ссылаться на показания одного градусника , некорректно.Будете в принципе правы ..
Да, она холоднее и по зимам ближе к России.Сарат писал(а):Но это Гродненская обл.,Европа рядом .Витебская априори самая холодная обл.
) но очень интересно.У меня приятель из бывших, иногда делится информацией из своих архивов.Сарат писал(а):Интересно где Вы ее берёте ?
Зимы были холоднее и снежные и для меня те времена совсем недалекие, как будто вчера строил крепости на каникулах.Сарат писал(а):Времена хоть и далёкие ( меня ещё на свете не было
. Белоруссию знаю хорошо, очень часто бываю там. У меня корни литовско-белорусские, дед до Первой мировой жил в Новогрудке.
Александр, возрастом по несколько десятков лет достаточно обычны, но выглядит это всё, как правило, без блеска. У меня одно дерево Мелбы около 30-40 лет (точнее сказать не могу), ещё два примерно одинакового периода посадки собственноручно раскорчевал несколько лет назад ввиду неудовлетворительного состояния. Да и оставшееся дерево постоянно под дамокловым мечом. Основные ветви постоянно поражались чёрным раком (что, естественно, не от хорошей жизни - при срезах обнаруживались подмерзания древесины до 3/4 окружности среза), почувствовав "запах жареного", стали подключаться усачи и короеды. Еле дерево откачал, пришлось обкромсать его сильно. Но восстановительная способность у Мелбы хорошая, крону наращивает быстро, так что сейчас выглядит достаточно симпатично. Последние лет пять без поражений коровыми болезнями, зимует нормально. Но к парше шибко восприимчива, с урожаем проблемы (три года назад обильный урожай, следующий год "отдыхала", в прошлом году обильно завязалась, но сильно сыпалась в процессе созревания, в этом потеряла почти весь урожай из-за поражения завязей паршой). Держу дерево потому, что зарядил на него много прививок летних сортов (больше некуда было), надо хотя бы дождаться их плодоношения. В будущем на сорт в своём саду не рассчитываю.
.Новогрудок в 20 км . от моей деревни .Проезжаю каждый раз по дороге из Минска .У меня картина несколько другая.
Ну, не знаю... У меня на 62-396 не набирает вкус, но размер еще более-менее, а в кроне Антоновки, без нормировки — не больше сливы...
Что именно интересует? Я не умею писать помологии...
Это и интересует. Спасибо!valery77 писал(а): Что именно интересует? Я не умею писать помологии...
Селекция КазНИИ, в родителях Апорт. Дерево ближе к сильнорослому, раскидистое, урожайность ниже средней. У меня растет на АРМ-18. В жаркое лето плоды вкусные, а прошлый год были разные — на солнце вкусные, а в тени не очень. Созревание неодновременное. Поражается паршой на уровне Мелбы. Подмерзаний не наблюдал.
Андрей, я весной выкорчевал Мелбу примерно такого же возраста — досталась по случаю, на семенном подвое и была посажена временно, чтоб перенести сорт на клоновый подвой. Во вторую зиму подмерзло место обрезки ветки на штамбе, которое потом подхватило черный рак. Сначала лечить не собирался, так как черенки уже с нее взял, но потом, когда рак захватил почти весь штамб, по кругу, захотелось поэкспериментировать. Замесил жирной глины с коровяком 50х50, обмазал весь штамб, немного очистив от мертвой древесины и замотал широкой полосой ткани из старой простыни. Ткань менял примерно через два года, когда старая лопалась. Снимать обмазку не хотел, т.к. рана полностью не затягивалась. Вот так она и росла у меня, в одежде, и радовала постоянными урожаями...)))Андрей Васильев писал(а): Упоминали Мелбу. У меня дереву лет 10, на своем штамбе. В этом году пару плодов висит, приростов почти нет, штамб выглядит печально, по всему видна слабая зимостойкость, но наверное ее живучесть не смотря ни на что и называется адаптивностью. В общем ее можно растить и севернее на 200-300км от Москвы, но нужно регулярно лечить морозобоины и вообще всячески лелеять, а в благоприятных местах так вообще ничего особенного с ней не будет
Нужен индивидуальный подход.valery77 писал(а):Удивили, совсем ничего: Брянское, Брянское золотистое (буду корчевать — конкретные дрова).
На 62-396 очень неплохо.
Он у вас вкус набирает?yri писал(а):А это Джонагольд. Сорт примерно такого же класса как и Б.З. но более урожайный и менее капризный.
"Корчевать" относится только к Б.Золотистому, на семенном подвое большое дерево, но яблок особо еще не видели. На 62-396, трехлетка, тоже ещё не цвела... А Брянское только в этом году плохо, чаще в перегрузе.
Джонагольд классический раннезимний сорт. Вкус набирает неплохо. В европейских странах с умеренным климатом- Голландия, Украина, Польша и т.д. является основным коммерческим сортом. То что сорт имеет большое количество клонов говорит о его успешности. Зимостойкость средняя. Однако если место для сада выбрано правильно а не в болоте и не возле речки то вполне можно растить и у нас. Есть отзывы о хорошем качестве с Белгородской, Курской областей.Jackyx писал(а):Он у вас вкус набирает?
.