Много завязи на груше. Что делать?

АндрейВ · #401

Юрий Турянский писал(а):
Звезда севера писал(а): Вар садовый, обычно можно прыскать, но тут большие объемы прививок, поэтому мажут из ведерка. На основе какого-то масла, отмываться надо тоже маслом.
Предположу, что не вар.

Это Кузбасслак, только американский.

Звезда севера · #402

Юрий Турянский писал(а): Предположу, что не вар.

Отмывалась, плавали-знаем.

Сарат · #403

Юрий Турянский, Юрий, а какой возраст дерева , диаметр предполагаемого места прививки.Боюсь , что так как на вашем видео, прививка принесет Вам в дальнейшем кучу проблем.И прилично отсрочит ожидания первого урожая .

Zener · #404

ИМХО,не стоит тупо копировать,ведь неизвестно,где снимали кино,на чём привитыи.т.д.Вырастить дерево/скелет груши стоит немалых трудов.И мне кажется,можно и нужно максимально полно использовать то,что уже есть,проверено климатом.Перепривить дерево вполне возможно за пару-тройку лет,начиная снизу.Где толстые скелетные ветви,прививаю во второй порядок.И приживаемость груши ,по моим наблюдениям-одна из лучших у семечковых.Вот и сейчас весенние грушевые прививки самые первые начали пробуждение.

Сарат · #405

Zener, Полностью согласен.Так и сделал у соседа.Перепривил за три года довольно большую дичку.На второй год уже были первые плоды.И ему ( соседу) хорошо и мне не пришлось черенки выбрасывать

.

lohmag · #406

А что мешает отрезать крупную ветвь, подождать сезон чтобы волчки пошли и на них привить.

yri · #407

Результат привязки сорта Бр. Красавица к шпалере. Ветки закладывают плодовые образования.

Весной будут обрезаться на плодоношение. Кстати на фото подвязка неправильная (ветки не должны переплететься), но это эксперементальный сад.

Юрий Турянский · #408

Сарат писал(а): Юрий Турянский, Юрий, а какой возраст дерева , диаметр предполагаемого места прививки.Боюсь , что так как на вашем видео, прививка принесет Вам в дальнейшем кучу проблем.И прилично отсрочит ожидания первого урожая .

Я постараюсь сфотографировать грушку.... Так нагляднее будет....

Niktop · #409

yri писал(а): Результат привязки сорта Бр. Красавица к шпалере.

Юрий проволоки не видно, проволоки и в дальнейшем не будет? расстояние между деревьями не маленькое? на глаз около метра получается.

Юрий Турянский · #410

[quote="Юрий Турянский"
Я постараюсь сфотографировать грушку.... Так нагляднее будет....[/quote]
Вот фотографии..... Обратите внимание на "мутовку" ветвей...
Поэтому посмотрю еще год как будут прививки развиваться и если не понравится - бензопила....

Сарат · #411

Юрий Турянский, Вас природа наградила готовым скелетообразователем .Судя по всему довольно морозоустойчивым , раз дожило до таких лет .А Вы его спилить собрались .
Обрежьте лишнее , не пригодное для прививки ( острые углы отхождения и т.д.)
Перепривейте нижний ярус .В следующем году , остальные ветки .Появятся волчки , оставляйте только нужные Вам , которые можно использовать в дальнейшем для формировки кроны ( прививка). Контролируйте прирост , чтобы прививки успели вызреть для удачной зимовки .Если надо, используйте калийные в конце лета .Через пару тройку лет, при правильном подходе у Вас будет плодоносящее дерево .Можно сделать его много сортовым.
А спилить дело не хитрое , это всегда успеется .Удачи.

Сарат · #412

Прошлогодние прививки оставьте все .Но Ваша задача постараться побыстрее зарастить места прививки .Для этого укорачиванием побегов стимулируйте утолщение привоя .Если этого не сделать , тонкие и длинные хлысты обломает.После зарастания оставите по одному , лучшему из них .При наличии достаточного количества прививочного материала, используйте бОльшее количество черенков.Это поможет Вам в быстрейшем заживлении места прививки .
Успехов.

Zener · #413

Я бы использовал толстые скелетные ветви как основу,прививая во второй порядок.Безусловно,количество число прививок возрастёт,зато плодоношение приблизится.Взялся бы за нижний ярус с последующим удалением подвойных веток,не принявших участия в кронообразовании.

Юрий Турянский · #414

Наверное я плохо сфотографировал или не понимаю что то....
Там две мутовки и не получиться их нормально перепривить....

эллен · #415

Zener, а каким способом прививать-то? У меня целая дичка из таких ветвей-красавица...Спасибо за дельный совет

Сарат · #416

эллен, Александр давно не заходил на форум, попробую ответить за него , думаю не обидится

.Прививайте за кору , если диаметр ветки приличный вставляйте больше черенков .Рана быстрее зарастёт.

эллен · #417

Сарат, большое спасибо. Посм.технику прививки за кору в"Азбуке садовода".+Ваш совет побольше черенков .d моих ветвей ~10+-. В августе присту пить?

АндрейВ · #418

эллен писал(а): В августе присту пить?

Приступать надо немедленно, а в августе уже поздно... И лучше сразу выпилить на кольцо наиболее толстые и вертикальные ветви, а прививать в относительно более тонкие ветви... Диаметры больших спилов (около 10 см) никогда у Вас не зарастут, тем более, что не все черенки привьются... Я бы вначале провел обрезку, дождался бы волчков, а следующей весной прививал бы непосредственно в них...

Nux · #419

АндрейВ писал(а):Я бы вначале провел обрезку, дождался бы волчков, а следующей весной прививал бы непосредственно в них...

Согласна с АндреемВ, добавлю только, что в волчки можно привить почки нужного сорта в июле - августе
(у меня лучше приживаются июльские прививки) А уж где не привьётся, повторить весной.

tep · #420

АндрейВ писал(а): Я бы вначале провел обрезку, дождался бы волчков, а следующей весной прививал бы непосредственно в них...

эллен · #421

АндрейВ, огромное спасибо!!.Как видно фото,осенью я сильно обрезала ветви 2 яруса на внешнюю почку,как первый этап. может, и мало,но робела и явно дрожала рука..Ждать волчков?

Крупномер · #422

Подскажите, если я выкопаю 2 вымерзшие 5-6 летние груши, то на их место можно сажать груши или это крайне нежелательно? Какие меры нужно предпринять, если можно?

Барбарисса · #423

Крупномер писал(а): Подскажите, если я выкопаю 2 вымерзшие 5-6 летние груши, то на их место можно сажать груши или это крайне нежелательно? Какие меры нужно предпринять, если можно?

Никаких противопоказаний, кроме климата)))
Может после сильной обрезки одно и двухлетней древесины восстановится груша? Как там с подмерзанием на более взрослых ветках?

Крупномер · #424

Барбарисса писал(а):Никаких противопоказаний, кроме климата)))
Может после сильной обрезки одно и двухлетней древесины восстановится груша? Как там с подмерзанием на более взрослых ветках?

Вопрос в тему! Буквально вчера провел обрезание вниз по одной из нижних скелетных ветвей (4 года пожалуй). Результат и сподвиг меня на этот вопрос - вплоть до ствола все черно-серое... Это была одна из самых старых скелетных ветвей на высоте 0,5-0,6 м. Выше на 2-3 летках есть странные - середина черная или серая, а под корой грязновато-зеленоватый слой. Но они уже выше 1 м. Печаль. И главное страшно, вдруг еще 1 такой год - и опять потеря минимум 2-3 лет роста...

Барбарисса · #425

Крупномер писал(а): на высоте 0,5-0,6 м. Выше на 2-3 летках есть странные - середина черная или серая, а под корой грязновато-зеленоватый слой.

Что-то было в какой-то период зимы на границе снежного покрова - самое опасное. Серое это не черное - разная степень подмерзания, а из зеленого есть надежда получить восстановление живого.
Топор от нас не убежит, успеем. Надежда умирает последней. Молодые деревья могут отрастить новую крону, спящие почки есть у основания ветвей и возле каждой почки.

Анатолий Ц. · #426

Крупномер писал(а): Подскажите, если я выкопаю 2 вымерзшие 5-6 летние груши, то на их место можно сажать груши или это крайне нежелательно? Какие меры нужно предпринять, если можно?

Груша растёт-мучается на месте старой яблони (яблоне было лет 40). Академик Седов Е.Н. предупреждал об этом.

Барбарисса · #427

Анатолий Ц. писал(а): Груша растёт-мучается на месте старой яблони (яблоне было лет 40). Академик Седов Е.Н. предупреждал об этом.

40 лет яблоне и 5-6 лет грушке - разница большая, считайте груша попала в аварию.

Крупномер · #428

Уточню вопрос - после 5-6 летней груши посадить 3-х летку? Сад не резиновый, да и место как бы удачное...

Niktop · #429

Подождите если пойдут побеги подвоя, тогда лучше привьете что-нибудь более зимостойкое

lohmag · #430

Я бы несколько ведер земли поменял и удорений насыпал. Садил у бабки молодую ядлоню на месте засохшей 30 летней, 5 лет мучалась выросла на 1.5 метра, в том году весной насыпал полмешка удобрений и сразу поперла в рост.

Алексей П.П. · #431

Крупномер писал(а): Подскажите, если я выкопаю 2 вымерзшие 5-6 летние груши, то на их место можно сажать груши или это крайне нежелательно? Какие меры нужно предпринять, если можно?

После семечковых культур не стоит сажать семечковые.
Это связано с тем, что плодовые деревья выделяют в почву вещества, тормозящие рост и развитие растений своего вида (отголоски конкурентной борьбы за жизненное пространство в дикой природе). У близкородственных видов эти вещества могут быть схожими, т.е. угнетать также родственные виды. Это касается, например, яблони и груши. В то же время, после семечковых культур без всякой боязни можно сажать косточковые, и наоборот. По аналогии с "севооборотом" существует термин "садооборот", но он менее на слуху. В промышленном садоводстве могут закладывать посадки той же культуры на месте раскорчёванного сада, но с обязательной рекультивацией почвы и высевом промежуточных культур (т.е. через несколько лет).
Крупномер, у Вас три варианта. 1) На место раскорчёванной груши можно посадить что-то из косточковых, а грушу - на другое вакантное место. 2) Если вакантных мест нет, Вам придётся практически заново выкопать посадочную яму. Т.е. удалить из старой посадочной ямы почвогрунт (его можно использовать под косточковые, ягодные, на грядки) по диаметру хотя бы 1 метр и заполнить получившуюся яму новой плодородной смесью, после чего сажать новое дерево груши. 3) Если пространство позволяет, можно отступить в сторону от края старой ямы и выкопать новую посадочную яму рядом. Тогда корни молодого саженца не будут испытывать угнетения (а через несколько лет, когда корневая разрастётся, и деревце уже окрепнет, и ингибиторы в почве постепенно разрушатся); для взрослой же груши в последующем дополнительный солидный объём глубокоокультуренной почвы под боком (старая посадочная яма) сослужит хорошую службу.

Zener · #432

эллен писал(а): Zener, а каким способом прививать-то? У меня целая дичка из таких ветвей-красавица...Спасибо за дельный совет

Мне понравился способ перепрививки толстых ветвей в боковой зарез,вприклад,можно с седлом.Также перепрививал скелетную ветвь августовскими окулировками-на следующий сезон прирост прививок составил до метра,с черенков такого мощного редко получалось.Чем короче прививаемый черенок,тем больше прирост,но с 5-6 почечного можно попробовать через год другой (в зависимости от сорта) плоды.

tep · #433

Зацвели мои 3 леточки Просто Мария,Кудесница,Криковская.Были посажены в позапрошлом году 2 летками,практически весь прошлый сезон просидели без приростов,только на утолщение.В который раз убеждаюсь что нужно сажать однолетки,толку намного больше.

Анатолий Ц. · #434

tep писал(а):Зацвели мои 3 леточки Просто Мария,Кудесница,Криковская. Были посажены в позапрошлом году 2 летками,практически весь прошлый сезон просидели без приростов,только на утолщение.В который раз убеждаюсь что нужно сажать однолетки,толку намного больше.

Борис, Просто Мария у меня второй сезон. Хотелось бы, чтобы ты поделился впечатлениями и о плодах.

tep · #435

Анатолий Ц. писал(а):
tep писал(а):Зацвели мои 3 леточки Просто Мария,Кудесница,Криковская. Были посажены в позапрошлом году 2 летками,практически весь прошлый сезон просидели без приростов,только на утолщение.В который раз убеждаюсь что нужно сажать однолетки,толку намного больше.

Борис, Просто Мария у меня второй сезон. Хотелось бы, чтобы ты поделился впечатлениями и о плодах.

Хорошо,поделимся,если конечно завяжется и дозреет,у меня это первое плодоношение.Пробовал её 2 года назад у Виктора Павловича Браткина,вкус просто изумительный,настоящая южная груша на нашей Рязанской земле!

Марш · #436

tep писал(а):
Анатолий Ц. писал(а):
tep писал(а):Зацвели мои 3 леточки Просто Мария,Кудесница,Криковская. Были посажены в позапрошлом году 2 летками,практически весь прошлый сезон просидели без приростов,только на утолщение.В который раз убеждаюсь что нужно сажать однолетки,толку намного больше.

Борис, Просто Мария у меня второй сезон. Хотелось бы, чтобы ты поделился впечатлениями и о плодах.
Хорошо,поделимся,если конечно завяжется и дозреет,у меня это первое плодоношение.Пробовал её 2 года назад у Виктора Павловича Браткина,вкус просто изумительный,настоящая южная груша на нашей Рязанской земле!

По сколько грушек хотите оставить?
У меня годовалые прививки ПМ.(с прошлого года) Корни подвоя дички были "морковкой".Прижилось 4 прививки,но прирост 3-5 см на каждой.Если всё нормально,то к осени будет выглядеть однолеткой.Может и в самом деле считать их однолетками?
Очень много корней подвоя были стержнем.Поэтому много груш-прививок осталось недоразвито.Вывод один:избегайте корней "морковкой" у подвоев.

Северянин · #437

tep писал(а): Зацвели мои 3 леточки Просто Мария,Кудесница,Криковская.Были посажены в позапрошлом году 2 летками,практически весь прошлый сезон просидели без приростов,только на утолщение.В который раз убеждаюсь что нужно сажать однолетки,толку намного больше.
груша 3 летка Просто Мария 1.JPG
груша 3 летка Криковская. 1JPG.jpg
3 летка груша Кудесница. 1JPG.jpg

Зато посадив двухлетки в прошлом году, вы в этом попробуете надеюсь первые плоды.

tep · #438

Северянин писал(а):
tep писал(а): Зацвели мои 3 леточки Просто Мария,Кудесница,Криковская.Были посажены в позапрошлом году 2 летками,практически весь прошлый сезон просидели без приростов,только на утолщение.В который раз убеждаюсь что нужно сажать однолетки,толку намного больше.
груша 3 летка Просто Мария 1.JPG
груша 3 летка Криковская. 1JPG.jpg
3 летка груша Кудесница. 1JPG.jpg
Зато посадив двухлетки в прошлом году, вы в этом попробуете надеюсь первые плоды.

Плоды то я попробую,но приросты побегов уже будут не такие,крону придётся дольше формировать.

tep · #439

Марш писал(а):
tep писал(а):
Анатолий Ц. писал(а):
Борис, Просто Мария у меня второй сезон. Хотелось бы, чтобы ты поделился впечатлениями и о плодах.
Хорошо,поделимся,если конечно завяжется и дозреет,у меня это первое плодоношение.Пробовал её 2 года назад у Виктора Павловича Браткина,вкус просто изумительный,настоящая южная груша на нашей Рязанской земле!
По сколько грушек хотите оставить?
У меня годовалые прививки ПМ.(с прошлого года) Корни подвоя дички были "морковкой".Прижилось 4 прививки,но прирост 3-5 см на каждой.Если всё нормально,то к осени будет выглядеть однолеткой.Может и в самом деле считать их однолетками?
Очень много корней подвоя были стержнем.Поэтому много груш-прививок осталось недоразвито.Вывод один:избегайте корней "морковкой" у подвоев.

Ну с такой весной думаю само собой всё отсортируется,опыление проходило вяло.Про корни морковкой в курсе,по этому все сеянцы из школки проходят радикальное укорачивание корня.

Zener · #440

tep писал(а): Плоды то я попробую,но приросты побегов уже будут не такие,крону придётся дольше формировать.

Положи капельницы чуть за приствольный круг-к осени не узнаешь.У меня в прошлом сезоне ЗП копулировка
Феерии на поросль грушевую дала метр прироста и корень к капельнице протянула см. на 80.Что в очередной раз подтвердило требование груши к влаге.

Северянин · #441

tep писал(а): Плоды то я попробую,но приросты побегов уже будут не такие,крону придётся дольше формировать.

А я люблю компактные кроны. В вашем случае саженцы рано вступили в плодоношение с небольшой кроной - есть шанс, что и в дальнейшем, из-за плодоношения, приросты будут умеренные. И вы получите компактные, относительно невысокие груши, за которыми и ухаживать удобней и собирать урожай.

NNNадежда · #442

Груша-четырёхлетка Памяти Яковлева. В позапрошлом году лечилась от бактериального ожога. В прошлом немного подросла. Вопрос такой у меня. Ветки справа растут уж очень вертикально. Можно ли, и нужно ли их сейчас начинать приводить в горизонтальное положение?

Марш · #443

Сорт сам по себе низкрослый и нет необходимости его угнетать.
Моей груше П Я 9 лет и она до 3 метров едва доросла.

NNNадежда · #444

Марш, а плодоносит Ваша уже сколько лет?

ninyureva · #445

Знатоки, хочу спросит о том, можно ли укоренить грушу, т.е. на дикой груше на стволе выросли прямые , как "стрела" отростки, в прошлом году,чтобы не потерять сорта, я на них привила два сорта груши, а на один "ошибочно" яблоню, который в этом году в рост не пошел. А груши "колосятся" такие большие приросты дали.
Вот фото прошлого года, июль месяц, прививала в начале мая.

Марш · #446

NNNадежда писал(а): Марш, а плодоносит Ваша уже сколько лет?

Плодоносит сорт рано.Эта грушка начала на 4-й год..,крупными плодами и с малой грануляцией.Пару сезонов плодов и цветов было не много,хотя уход всегда одинаково внимателен.

sese62 · #447

ninyureva писал(а): можно ли укоренить грушу

Нет.Не стоит тратить время.

Zener · #448

ninyureva писал(а): можно ли укоренить грушу

В лесу выкапывал укоренившиеся ветви грушек с последующей прививкой,значит можно.Пытаюсь второй сезон укоренить ONF333.Я бы попытался укоренить именно сейчас,пробороздовав зону укоренения и опудрив Корневином.Субстрат из опилок,опада листвы и.т.д. с грунтом напополам.Т.к. пригнуть до горизонта вряд ли удасться,то соорудил бы короб и заполнил.В первой половине июня рекомендуется проводить первое окучивание маточников клоновых подвоев.И поддерживать влажность грунта.

Марш · #449

Провожу опыты-попытки получить корнесобственные груши.Некоторые сорта хорошо укореняются.Для чего провожу? Может вкус корнесобственной груши будет лучше,может более низкорослая,что удобнее.
А так ,груша дерево благодарное.Хорошо приживаются прививки на дички.

ninyureva · #450

Сергей, уж очень медленно растут подвои из семечек, если яблоневые подвои у меня уже по 40 см, то грушевые подвои в лучшем случае 10см, а то и меньше. Это же когда я дождусь того момента, что их можно будет прививать?
Спасибо, Александр.Надо попытаться укоренить, "надежда умирает последней".