Болезни и вредители яблони

Борис12. · #1301

tep писал(а): Борис12., Что то большой разброс по срокам созревания по сортам.Это всё на одном дереве с проблемной прививкой?

полтора месяца,ну может два-в общем,летние сорта собраны,но ни один другой так себя не ведет,может и взаимное влияние подвоев,как предположил Александр,но вряд ли это инфекция

Дед Мороз · #1302

Витал писал(а): Не будучи большим специалистом хотелось бы спросить. Заражением яблони вирусом можно определить только по внешним признакам. Или наличие вируса можно определить лабораторными исследованиями?

Даже в колбасе определяют: "Россельхознадзор обнаружил вирус АЧС в трёх видах варёной колбасы" http://www.agrobook.ru/news/34963/rosse ... oy-kolbasy

Методы изучения вирусов
1.Электронная микроскопия. Разрешающая способность электронного микроскопа – до 1А. Изображение объекта получается в результате рассеяния потока электронов исследуемым образцом. Пучок движущихся в вакууме электронов фокусируется электрическим или магнитным полем (электронными линзами). Этим методом можно определить форму и размеры вирионов, локализацию в клетке, в растении, цитологические изменения клеток.
2.Ультрацентрифугирование. Центрифуги, которые развивают скорость более 40 000 оборотов в минуту называются ультрацентрифугами. В результате развивается добавочная сила тяжести, которая способствует осаждению мелких частиц, каковыми и являются вирусы.
3.Электрофорез. Все вирусы в составе капсида содержат ионизированные группировки, которые обусловливают их подвижность в электрическом поле. Скорость движения вирусных частиц зависит от молекулярной массы и суммарного заряда. Благодаря этому методу стало возможно разделение смеси вирусов с помощью электрофореза – перемещения в электрическом поле.
4.Иммунологические (серологические) методы. Любой вирус, будь то вирус растений, животных или бактерий, при введении кроликам или другим мелким млекопитающим ведет себя как эффективный антиген. В результате образуются специфические антитела, которые реагируют с антигенами (вирусами) и используются для их обнаружения.
Для получения диагностической антисыворотки в качестве антигена применяют очищенный вирус. Этот антиген вводят внутривенно или внутрибрюшинно кролику. Количество инъекций может быть различное (4-8) с интервалом в 1-2 дня. Через 7-11 дней после последней инъекции производят забор крови, ее отстаивают 1,5-2 часа при температуре 370С, затем центрифугируют. Сыворотку хранят в ампулах по 5-10 мл при температуре - 40С.
К основным методам обнаружения реакций антиген-антитело относятся реакции преципитации и агглютинации.
Преципитация (от лат. praecipitacio – падение вниз, осаждение) – реакция, позволяющая осадить вирусы (антигены) с помощью антител, обладает высокой чувствительностью и специфичностью.
Агглютинация (от лат. agglutinatio – склеивание) – склеивание в глыбки (комочки) микроорганизмов, в т. ч. вирусов и выпадение их в осадок. Используется для диагностики вирусных болезней.
5.Метод растений-индикаторов. Метод основан на визуальном контроле. При инфицировании растении вирусами появляются симптомы поражения, которые зависят от растения хозяина, штамма вируса и условий внешней среды. Растения-индикаторы – это такие растения, которые реагируют характерными симптомами на заражение вирусом. Для инфицирования используются молодые растения в фазе 2-3 настоящих листьев. Заражение (инокуляцию) проводят экстрактом больных тканей. Для этого их растирают в ступке с буферным раствором, гомогенат фильтруют через марлю или капрон. Чаще всего инокуляцию проводят механическим путем : экстракт втирают пальцами, тампоном, шпателем, щеткой или кистью. Через 5-10 минут излишек вирусного материала смывают дистиллированной водой. Растения маркируют, закрепляя этикетки на инфицированных листьях. Растения помещают на сутки в темное место, затем переносят в фитотрон на 12-14 дней до четкого проявления вирусных симптомов. Производят идентификацию вирусных поражений с помощью таблиц и фотографий.
Выделяют четыре основных типа реакций растений-индикаторов на поражения их вирусом:
Иммунность – когда растения не поражаются данным вирусом;
Сверхчувствительность – когда растения поражаются с образованием локальных некрозов, которые возникают вследствие отмирания клеток возле точки заражения;
Толерантность – когда вирус транспортируется по тканям растения, но симптомы заболевания выражены слабо;
Системное поражение – когда вирус транспортируется по всем тканям растений с четким проявлением симптомов заболевания.
http://po-teme.com.ua/rastenievosdstvo/ ... tenij.html

lond · #1303

Чем вызвана такая проблема на стволе яблони (8-9 лет) и как с этим бороться на данном этапе? Два фото с разных сторон ствола.

АндрейВ · #1304

Запущенная морозобоина... Бороться не надо, толка уже не будет, а надо взять пилу или топор...

babay133 · #1305

Повреждение не кольцевое, старое, обросшее свежей тканью. Если зачистить и замазать кузбасслаком (самое бюджетное), дерево ещё поживёт до новых критических морозов.

АндрейВ · #1306

babay133 писал(а): дерево ещё поживёт

А нужно ли? Пора готовить ему замену...

babay133 · #1307

Дерево молодое, а в Беларуси редко бывают сильные морозы, способные быстро убить яблоню. У меня точно такие же морозобоины на паре деревьев с 2006 года и ничего, уже 10 лет радуют урожаем.

SecondWind · #1308

: Яблоня в Ботсаду МГУ. На ней дачникам показывают как выглядит черный рак.
Не умею повернуть фото, по клику открывается правильно.

Роман С. · #1309

SecondWind писал(а): как выглядит черный рак

Оксана, а причину возникновения в данном конкретном случае не называли? Я смотрю валик коры на месте спила ветви образовался. Или есть что-то что в кадр не попало.

Nekrasov · #1310

Роман С. писал(а): Я смотрю валик коры на месте спила ветви образовался.

Не правильный и (или) необработанный спил послужил причиной?

SecondWind · #1311

Роман С., напишу, что сказали о причинах на занятии. Комментировать не буду в силу своей некомпетентности.
Приглашенным лектором был Александр Петров, кандидат сельхоз наук из Тимирязевской академии. И хотя лекция была по обрезке, но и болезней чуть коснулись. Конкретно про черный рак - считает его неопасным и излечимым если: а)обнаружен вовремя, до образования обширной охватывающей ствол раны; б)дерево не склонно к хроническим подмерзаниям, которые, в свою очередь, вызываются посадкой южного сорта в северном регионе или близким залеганием грунтовых вод, что излишне продляет вегетацию.
Мера борьбы была предложена такая - зачистка до здорового, опрыскивание раны ХОМом или медным купоросом ( 40-50 гр/на литр). Затем смыть черные сажистые потёки вокруг тряпкой, смоченной тем же ХОМом. Рану строго не замазывать варом или чем-то подобным. Повторить несколько раз (не записала, кажется, три) за сезон.
Конкретно про этот спил было сказано, что рак свежий, скорее всего с минувшего лета, и что если действовать по процедуре, с деревом будет все нормально. Спилил толстую ветку выше, она с темной сердцевиной, примерно 70% от площади среза - дерево подмерзает и сильно. По словам Александра, этот (больной) срез скорее всего не был обработан при обрезке. Итого - сучок, отсутствие обработки и подмерзания - привели к развитию ЧР.

lohmag · #1312

я вот в том году зачистил поражение коры на белом наливе и стало еще хуже, кора отмерла и снизу и сверху вертикальным овалом. Вот и подумаешь в следующий раз зачищать или нет что-то.

babay133 · #1313

lohmag писал(а): я вот в том году зачистил поражение коры на белом наливе и стало еще хуже, кора отмерла и снизу и сверху вертикальным овалом. Вот и подумаешь в следующий раз зачищать или нет что-то.

Забей,

Садовод-испытатель · #1314

У нас этой зимой мышей было много, как никогда. Несколько раз подсыпал протравленное зерно, но им было всё мало. Земля по всему саду просто изрыта мышиными норами и ходами. Яблони оказались очень вкусными для этих тварей. Приходится реанимировать прививкой мостиком.

tep · #1315

Садовод-испытатель, Лучшая защита от мышей это отаптывание снега вокруг стволов,а приманки лучше по осени раскладывать.

babay133 · #1316

Садовод-испытатель писал(а): Приходится реанимировать прививкой мостиком.

Каким мостиком? Камбий то не повреждён, кора немного обгрызана и всё. Обвяжи срочно герметично стрейч плёнкой или изолентой все обгрызы на пару месяцев, кора восстановится, что на первой фото точно. На второй тоже не очень опасно, только надо будет тонкую ветвь полностью срезать, возможно надо будет и сам ствол срезать на высоте 70 см для формирования новой кроны, но тут спорные моменты.

Болат · #1317

babay133 писал(а): Камбий то не повреждён, кора немного обгрызана и всё. Обвяжи срочно герметично стрейч плёнкой или изолентой все обгрызы на пару месяцев, кора восстановится, что на первой фото точно.

У меня тоже на некоторых молодых деревьях есть такие погрызы и я попрощался с ними

, теперь будем реанимировать

.

babay133 · #1318

Болат писал(а): У меня тоже на некоторых молодых деревьях есть такие погрызы и я попрощался с ними , теперь будем реанимировать .

Когда погрызы коры до древесины это плохо, но мыши в основном обгрызают верхний слой коры не затрагивая камбиальный слой, под плёнкой такие погрызы восстанавливаются без видимого ущерба для дерева. У меня тоже один год так было, все деревья благополучно восстановили кору за несколько месяцев.

Болат · #1319

babay133 писал(а): Когда погрызы коры до древесины это плохо, но мыши в основном обгрызают верхний слой коры не затрагивая камбиальный слой, под плёнкой такие погрызы восстанавливаются без видимого ущерба для дерева.

В эту зиму снега было много и только сошёл. После схода только увидел, что мыши сильно поразбойничали. Начал реанимировать. Место погрызов замазал садовым варом(воск+раст.масло)
и обмотал пленкой. Благодарю за дельный совет. Прилагаю пару фото.

Реал · #1320

Болат писал(а): и обмотал пленкой.

У меня под пленкой все сопрело.....деревце погибло.

Болат · #1321

Болат писал(а): и обмотал пленкой.

Болат · #1322

Реал писал(а): У меня под пленкой все сопрело.....деревце погибло

У Вас прозрачная была плёнка-?
А садовым варом замазывали-?

Болат · #1323

На фото двухлетки, есть и трёхлетки с повреждениями, от которых ожидал первый урожай. Таких ещё хочу привить мостиком.

babay133 · #1324

Лично я, когда на моих деревьях были погрызы, (больших не было, но по 10см вокруг были на нескольких молодых деревьях) обматывал их синей изолентой, без всяких варов, снял обмотку через 2 месяца, всё было заполнено белым каллусом, он потом потемнел и превратился в кору, сейчас как будто и не было никаких погрызов, обычная кора. Знакомый обматывал плёнкой, у него тоже всё благополучно заросло. Мне кажется, что темным всё же лучше обматывать. Как сейчас помню, перед обмоткой немного наждачной шкуркой освежал потемневший на воздухе погрыз, провоцировал лучшее деление каллусовых клеток.

Болат · #1325

babay133 писал(а): Мне кажется, что темным всё же лучше обматывать.

Сверху обмотаю тёмной. В другой теме пишут, что нужно непрозрачной:
"Под варом не видно, но если объеден только верхний слой коры, а камбий сохранился,
за дерево ещё можно побороться. Нижние ветки я бы убрала,а ствол обмотала непрозрачной плёнкой."

Реал · #1326

Болат писал(а): У Вас прозрачная была плёнка-?

Да.

Болат писал(а): А садовым варом замазывали-?

Да.

Болат · #1327

Реал писал(а): Болат писал(а):
Источник цитаты У Вас прозрачная была плёнка-?

Да.

Причина скорее в плёнке, под солнцем камбий сварился

Болат · #1328

babay133 писал(а): обматывал их синей изолентой, без всяких варов,

Я замазал варом, т. к. мне показалось камбий подсохшим. Пытался оживить(увлажнить) замазкой.

Болат · #1329

Болат писал(а): Сверху обмотаю тёмной. В другой теме пишут, что нужно непрозрачной:

Может обмотать белой плёнкой-? Лучше отражает солнечные лучи.

Никола · #1330

Согласен с Бабаем сто тридцать третьим.
Погрызы обмотать чёрной (тёмной) изолентой липким слоем наружу. Мазать ничем не надо. В какой-то теме уже писали про этиоляцию. В темноте происходит усиленное размножение (регенерация) клеток, усиленное движение сока с необходимыми ростовыми веществами.

Болат · #1331

Никола писал(а): Погрызы обмотать чёрной (тёмной) изолентой липким слоем наружу. Мазать ничем не надо.

То, что я замазал воском, может помешать на этиоляцию-?
Я поверх плёнки обмотал белой бумагой(А4)

. Теперь придётся их покрасить на чёрный цвет

.

Никола · #1332

Болат писал(а):
Никола писал(а): Погрызы обмотать чёрной (тёмной) изолентой липким слоем наружу. Мазать ничем не надо.
То, что я замазал воском, может помешать на этиоляцию-?
Я поверх плёнки обмотал белой бумагой(А4) . Теперь придётся их покрасить на чёрный цвет .

Зачем делать лишнюю работу, если есть простое решение.
Простые решения приходят с опытом.

Про воск ничего сказать не могу, но варом точно мазать бы не стал.

Zener · #1333

Болат писал(а): покрасить на чёрный цвет

Тёмный цвет способствует нагреву и усиленному делению клеток камбия.Проверял на морозобоинах.

Болат · #1334

Zener писал(а): Тёмный цвет способствует нагреву и усиленному делению клеток камбия.

Обмотал поверх бумаги, чёрным агроволокном

.

Zener · #1335

Болат, ИМХО,с таким количеством вара дереву придёт кирдык.Я уже на протяжении долгого времени наблюдаю закономерность-чем толще слой вара,тем надёжнее получение ожога.Что коры,что камбия.В какой то год от отчаяния сварил самопал-хорошо,что обмазал только срезы привойных черенков,было что отрезать.
А с какой целью так герметично укупоривать варом и обвязывать?У меня не было такого безобразия от мышек,но были морозобоины,некоторые на четверть диаметра штамба (черешня).За глаза хватило очистки раны до живого,натирание щавелем и обмазывания глиной (консистенция как жирная сметана).Сверху стрейчь плёнкой,весной лучше всего чёрная,но прозрачная годится,нагрев днём есть.Плёнка не даёт глине засохнуть,во влажной среде каллус быстро нарастает.Щавель антисептик.Вот такая страсть на штамбе черешни полностью заросла за пару сезонов.

А вар рекомендуется (сам успешно пробовал) для герметизации в осенне-зимний период с обязательной очисткой весной.Народ восторгался от лака Этисо,я не пробовал,всё по старинке...

Болат · #1336

Zener писал(а): Я уже на протяжении долгого времени наблюдаю закономерность-чем толще слой вара,тем надёжнее получение ожога.

Александр, я замазал пчелиным воском. Надеюсь, что ожога не будет.

Jackyx · #1337

Zener писал(а):Я уже на протяжении долгого времени наблюдаю закономерность-чем толще слой вара,тем надёжнее получение ожога.Что коры,что камбия.В какой то год от отчаяния сварил самопал-хорошо,что обмазал только срезы привойных черенков,было что отрезать.

А из чего вар был?
Воск+канифоль+жир не должны ожог вызвать?

YURRO1 · #1338

Сам варил на водяной бане самодельный вар из того что было. А было - пластилин автомобильный, вар обычный Гринбелт (туба) и белорусский с сосновой живицей плюс пакет ХОМа.
Получился серо-зеленого цвета (от ХОМа или от автопластилина - непонятно)
Консистенция устраивает.
Свежезамазанные срезы вообще незаметны!
Пользуюсь третий сезон, зарастание ран отличное.

Скоро нужно опять варить, думаю детский пластилин попробовать вместо автомобильного

Белый · #1339

Мне нравится самодельный вар из пчелиного воска, сосновой живицы и масла. Пользуюсь несколько лет.

lohmag · #1340

Этот вар красиво выглядит только после того как им помазали, уже через год под им постоянная влага и влажность. Мне кажется лучше краской закрасить и все.

tep · #1341

Вот тут всё пишут,что погрызы нужно заматывать именно тёмной плёнкой,но ведь когда мы делаем прививки,то обматываем и прозрачной плёнкой и под ней то же всё отлично зарастает.

Болат · #1342

tep писал(а): Вот тут всё пишут,что погрызы нужно заматывать именно тёмной плёнкой,но ведь когда мы делаем прививки,то обматываем и прозрачной плёнкой и под ней то же всё отлично зарастает.

При прививке раны закрытые, кора то не повреждена. А тут вся поверхность открытая, без коры. Под прозрачной плёнкой, всё сварится от солнечных лучей.

YURRO1 · #1343

Болат писал(а):
tep писал(а): Вот тут всё пишут,что погрызы нужно заматывать именно тёмной плёнкой,но ведь когда мы делаем прививки,то обматываем и прозрачной плёнкой и под ней то же всё отлично зарастает.
При прививке раны закрытые, кора то не повреждена. А тут вся поверхность открытая, без коры. Под прозрачной плёнкой, всё сварится от солнечных лучей.

темная пленка же сильнее нагревается на солнце, разве не так?
я сам обматывал стретч-пленкой, смятой в "гармошку". ничего не варится

tep · #1344

YURRO1 писал(а):
Болат писал(а):
tep писал(а): Вот тут всё пишут,что погрызы нужно заматывать именно тёмной плёнкой,но ведь когда мы делаем прививки,то обматываем и прозрачной плёнкой и под ней то же всё отлично зарастает.
При прививке раны закрытые, кора то не повреждена. А тут вся поверхность открытая, без коры. Под прозрачной плёнкой, всё сварится от солнечных лучей.
темная пленка же сильнее нагревается на солнце, разве не так?
я сам обматывал стретч-пленкой, смятой в "гармошку". ничего не варится

Полностью потдерживаю Вас.Я думаю без контрольного эксперимента с использованием плёнок разной прозрачности и цвета это всё домыслы.

Zener · #1345

Jackyx писал(а): А из чего вар был?

Пчелиный воск,канифоль канадского происхождения и подсолнечное масло.Грешил на последний компонент.

Zener · #1346

tep писал(а): tep писал(а):Источник цитаты Вот тут всё пишут,что погрызы нужно заматывать именно тёмной плёнкой,но ведь когда мы делаем прививки,то обматываем и прозрачной плёнкой и под ней то же всё отлично зарастает.При прививке раны закрытые, кора то не повреждена. А тут вся поверхность открытая, без коры. Под прозрачной плёнкой, всё сварится от солнечных лучей.темная пленка же сильнее нагревается на солнце, разве не так?я сам обматывал стретч-пленкой, смятой в "гармошку". ничего не варитсяПолностью потдерживаю Вас.Я думаю без контрольного эксперимента с использованием плёнок разной прозрачности и цвета это всё домыслы.

ИМХО,тёмная плёнка важна именно сейчас,летом наоборот,предпочтительней прозрачная.Весной тепла мало ,а тёмная позволит его аккумулировать.Летом же вполне сгодится прозрачная стрейч.На мой взгляд,главное-создать влажную и тёплую среду.Тогда всё зарастёт.Особенно мощно зарастает в период сокодвижения.

Болат · #1347

Zener писал(а): Пчелиный воск,канифоль канадского происхождения и подсолнечное масло.Грешил на последний компонент.

Я тоже добавлял масло, только рапсовое

Болат · #1348

Zener писал(а): ИМХО,тёмная плёнка важна именно сейчас,летом наоборот,предпочтительней прозрачная.Весной тепла мало ,а тёмная позволит его аккумулировать.

Дело кажется не в тепле -"Рану после ее обнаружения необходимо дезинфицировать 3 %-ным раствором медного или железного купороса. Затем, когда поверхность раны подсохнет накладывается полиэтиленовый бинт из черной пленки, чтобы не проникали вода и свет. Если черной пленки нет, то можно зачернить и белую. Отсутствие света вызывает быстрое отрастание новых клеток камбия и луба и способствует заживлению раны. " http://sadovnik24.ru/как-спасти-плодовы ... е-растени/

Zener · #1349

Болат писал(а): дезинфицировать 3 %-ным раствором медного или железного купороса.

Эффективность разная,медь сожгёт оставшиеся клетки камбия,на мой взгляд,щавель делает то же,но без ожога.И он у нас уже активно растёт.А для образования каллюса надо тепло,оптимально +24 гр.Где будет теплее-под чёрной или прозрачной плёнкой?

Болат · #1350

Болат писал(а): Отсутствие света вызывает быстрое отрастание новых клеток камбия и луба и способствует заживлению раны.

Порой информации очень противоречивые

:
"Опыты П.П. Степанова показали, что ежегодная зачистка краев раны и их бороздование и плотное покрытие ее прозрачной полиэтиленовой пленкой без замазывания варом даже без применения тампонов с гетероауксином создают очень благоприятные влажностные, термические, световые и регенерационные условия для роста каллюсной ткани. А воздействие солнечного света способствует быстрому образованию хлорофиллоносной ткани. Заживление больших ран при этом ускоряется в разы". -
https://fermer.ru/sovet/sadovodstvo/49136
Кому верить