Обрезка плодовых деревьев.

Masik · #1151

Zaryanka писал(а): у меня жидкость "костровая" сгорает, а мокрый хворост не горит

Запаситесь сухими дровами. Горят они - подбрасываете мокрый хворост. Он сохнет и горит. И так далее. Главное распалить.

Барбарисса · #1152

Zaryanka писал(а): что вы делаете с обрезанными ветками и стволами?

У нас все вокруг жгут в бочках старых железных и мы приобщились. Дно немного проржавело, добавили дырочек дополнительно, внизу сбоку сделали зубилом отверстие, похожее на поддувало в печке. Устанавливаем на кирпичи в безопасном месте, выбираем безветренную погоду. Горит всё и сухое и сырое, тяга хорошая получается.

Болат · #1153

Барбарисса писал(а):
Zaryanka писал(а): что вы делаете с обрезанными ветками и стволами?
У нас все вокруг жгут в бочках старых железных и мы приобщились. Дно немного проржавело, добавили дырочек дополнительно, внизу сбоку сделали зубилом отверстие, похожее на поддувало в печке. Устанавливаем на кирпичи в безопасном месте, выбираем безветренную погоду.С Горит всё и сухое и сырое, тяга хорошая получается.

Сколько добра пропадает

Лучший вариант:

Барбарисса · #1154

Болат писал(а): Сколько добра пропадает Лучший вариант:

Масштабы не те))) Не каждый же год взрослые деревья корчуем, соток всего 8.

Masik · #1155

Болат писал(а): Сколько добра пропадает Лучший вариант:

Дорогое удовольствие.

babay133 · #1156

Болат писал(а): Сколько добра пропадает Лучший вариант:

Согласен, часть полезностей улетает с дымом и сдувается ветром, но часть минерального остатка остаётся - концентрированное удобрение.

Болат · #1157

Барбарисса писал(а): Не каждый же год взрослые деревья корчуем, соток всего 8

При наличии шредера, можно спасти соседей от головняка -"куда девать обрезанные ветки"
-с большой пользой для своего участка.

Болат · #1158

babay133 писал(а): часть полезностей улетает с дымом и сдувается ветром, но часть минерального остатка остаётся - концентрированное удобрение.

Если определить сколько улетает - по весу, сколько до сжигания и сколько после...

А ведь столько органики улетело дымом

, которая могла попасть на Ваш участок. И сколько энергии, которая могла согреть Вашу почву

.

toliam1 · #1159

обрезанную ветвь сразу на месте делю. Несколько Ценных черенков увожу в город(в холодильник/раздаю.).
Остальное делю. Молодые секатором и под ноги(улучшают мою глину, слежу, чтобы не было тройников -- только двойники, иначе могут проткнуть подошву, по аналогии с противотанковым надолбом), крупные суки пилю в габарит печки и -- в штабель.

Барбарисса · #1160

Болат писал(а): "куда девать обрезанные ветки"

А они могут быть больными и их лучше сжечь. Соседи пусть сами разбираются.
У нас очень большое СНТ (около 1000 участков) и каждую весну вдоль дорог убирают всякие кусты и тут же измельчают какой-то адской машиной. По обочинам лежат кучи готовой мульчи, даже уговаривают разобрать.

Zaryanka · #1161

Болат писал(а):... Лучший вариант:

Ваша мульча для саженцев - не лучший вариант. Смотрите, мульча разлагается микроорганизмами. А им для жизни нужен, как и растениям, азот. Микроорганизмы - "хорошо устроились", поэтому они быстро размножаются и..."съедают" весь азот, которого и так мало в опилках(опилки, ведь, богаты клетчаткой, а азотом - бедны. Это вам - не "зелёное удобрение"). А саженцам азота не достанется. Значит, чтобы они не голодали, Вы подсыпите азотного удобрения. Опилки станут "кислыми." А если ещё в опилках есть и измельчённая кора(которая имеет слабокислую реакцию да ещё и дубильные вредные вещества), то совсем "кислыми". Компост - это другое дело.
У нас и случай особый.

Шредер, наверное, и не справится.

babay133 · #1162

Болат писал(а): Если определить сколько улетает - по весу, сколько до сжигания и сколько после...
А ведь столько органики улетело дымом , которая могла попасть на Ваш участок. И сколько энергии, которая могла согреть Вашу почву .

Одной кучей веток участок не согреешь, нужны Камазы, а вот золы бочка всегда пригодится в саду и огороде. Я не против такой машины, но насколько её хватит? Камаз стружки ей не сделаешь, да и древесных отходов столько нет, получается машины такой хватит, чтобы поддерживать под мульчей рядок яблонь?

Заяц · #1163

Барбарисса писал(а): У нас очень большое СНТ (около 1000 участков) и каждую весну вдоль дорог убирают всякие кусты и тут же измельчают какой-то адской машиной. По обочинам лежат кучи готовой мульчи, даже уговаривают разобрать.

Галина, в этом сезоне у Вас будет завал и мульчи, и дров после ледяного дождя 11 ноября. Сколько в садах оказалось поломанных плодовых деревьев! Снег сходит и все стало видно. Поломано, попадало, да еще прочищали пилили сплошняком.

Болат · #1164

babay133 писал(а): Я не против такой машины, но насколько её хватит? Камаз стружки ей не сделаешь,

Без проблем, лишь были бы ветки. Вот эту кучу(Фото), за час примерно перемолол

Zaryanka писал(а): Смотрите, мульча разлагается микроорганизмами. А им для жизни нужен, как и растениям, азот. Микроорганизмы - "хорошо устроились", поэтому они быстро размножаются и..."съедают" весь азот, которого и так мало в опилках(опилки, ведь, богаты клетчаткой, а азотом - бедны. Это вам - не "зелёное удобрение"). А саженцам азота не достанется.

Это происходит, если органику запахать(перекопать) в почву

(по крайней мере все так пишут). При мульчировании такого не случается

. Многолетний опыт подтверждает.

Zaryanka · #1165

Болат писал(а):Это происходит, если органику запахать(перекопать) в почву. При мульчировании такого не случается. Многолетний опыт подтверждает.

Если закопать, то... ещё страшнее, т.к. там будут "работать" анаэробные бактерии и опилки будут гнить. Вы, хотя бы, весной отвалите эту мульчу от саженцев, чтобы не случилось такого:земля - холодная под опилками, а почки на солнышке уже начали вегетацию. Корни "не тянут" - воды и питания для наземной части саженца - нет. Это у взрослых деревьев есть "запасы" в ветках, стволе, а у саженца?

Zener · #1166

Zaryanka, Активно использует опилочную мульчу А.Кузнецов, причём на протяжении многих. лет.Я попробовал на маточнике клоновых подвоев и в череночнике-результаты превзошли ожидания, отводки айвы не потребовали подращивания,уже готовы к прививке.Укоренённые её же черенки частично заокулировал в тот же год.Разные смородины также приличные к осени выросли. Нормы азота старался в подкормках умножить на два.

Болат · #1167

Zaryanka писал(а): Вы, хотя бы, весной отвалите эту мульчу от саженцев, чтобы не случилось такого:земля - холодная под опилками, а почки на солнышке уже начали вегетацию.

Обязательно проверю

.
Когда зимой при заготовке дров, опилки остаются на снегу, то на таких местах снег дольше лежит. Это я в каждую весну замечаю.
А вот под мульчой что творится, внимание не обращал. Да и обращать было, кажется не к чему. Тут в голову приходит такая мыслишка: ведь весной на солнышке температура поверхности нагревается очень ощутимо, и может быть в таких случаях начинается процесс разложения органики с выделением тепла. И дальше как цепная реакция

Zener · #1168

Zaryanka писал(а): Вы, хотя бы, весной отвалите эту мульчу от саженцев, чтобы не случилось такого:земля - холодная под опилками, а почки на солнышке уже начали вегетацию

Как раз в прошедшее воскресение выкапывал из маточника подвои.Сверху слой опилок см.2-2,5.Грунт очень рыхлый,ни намёка на промерзание.Неделю назад лежал сугроб см.20 высотой.А попытка раскрыть кустик розы,отгрести от него опилки,ни к чему не привела-смёрзлись.Засыпал по морозцу в декабре.Опилки опилкам рознь получились?

lohmag · #1169

Какую краску вы используете для замазывания больших срезов? Обрезал и красил краской МА15, уже пузырями пошла через несколько дней.

Masik · #1170

lohmag писал(а): Какую краску вы используете для замазывания больших срезов? Обрезал и красил краской МА15, уже пузырями пошла через несколько дней.

Олифа на натуральном масле. Можно ЖК добавить. Ничего не пузырится не смывается.

lohmag · #1171

Masik писал(а):
lohmag писал(а): Какую краску вы используете для замазывания больших срезов? Обрезал и красил краской МА15, уже пузырями пошла через несколько дней.
Олифа на натуральном масле. Можно ЖК добавить. Ничего не пузырится не смывается.

Где только взять такую олифу еще и на натуральном масле.

Masik · #1172

lohmag писал(а): Где только взять такую олифу еще и на натуральном масле.

Я покупал в строительном магазине.

lohmag · #1173

Masik писал(а):
lohmag писал(а): Где только взять такую олифу еще и на натуральном масле.
Я покупал в строительном магазине.

а марку не подскажете?

Masik · #1174

lohmag писал(а): а марку не подскажете?

Внешне по памяти похожа на эту: http://www.ukroy.spb.ru/image/cache/dat ... 00x500.jpg.
Но на 100 % не уверен что она. Можно состав просто почитать - любую на натуральной основе.

babay133 · #1175

lohmag писал(а): Обрезал и красил краской МА15, уже пузырями пошла через несколько дней.

Так не сразу надо мазать краской, пусть подсохнет немного спил, в течение месяца самое то.

lohmag · #1176

babay133 писал(а):
lohmag писал(а): Обрезал и красил краской МА15, уже пузырями пошла через несколько дней.
Так не сразу надо мазать краской, пусть подсохнет немного спил, в течение месяца самое то.

я грибов боюсь.

babay133 · #1177

Правильно, бойся, они сильней! Надо знать их тактику и защищаться, действовать на опережение.

Болат · #1178

Zener писал(а):
Как раз в прошедшее воскресение выкапывал из маточника подвои.Сверху слой опилок см.2-2,5.Грунт очень рыхлый,ни намёка на промерзание.

Александр? а их когда замульчировали-?
Может быть, тут дело в сроках мульчирования-? -"А попытка раскрыть кустик розы,отгрести от него опилки,ни к чему не привела-смёрзлись.Засыпал по морозцу в декабре.Опилки опилкам рознь получились?"

скобарь · #1179

tep · #1180

Один старый садовод рассказывал,в своё время когда он учился на садовода в начале 60 годов,они на практической обрезке закрашивали большие срезы отработкой от дизельных машин.

Кузинамама · #1181

скобарь писал(а): Но руки отмыть проблема,

Подсолнечным маслом сначала, потом с мылом. А вар действительно, отличный.

Анина · #1182

Да, отличный вар. Кстати, выставка то будет сейчас? Я его всегда на весенней выставке покупаю.

Zener · #1183

Болат писал(а): а их когда замульчировали-?

В мае,после снятия плёночного укрытия.И понемногу подсыпал в течении лета,где оголялось.Сверху проливал крепким раствором курьяка.Это фото коца июня,череночник на заднем плане,у забора.

Оладушка · #1184

Анина писал(а): Да, отличный вар. Кстати, выставка то будет сейчас? Я его всегда на весенней выставке покупаю.

Да, сегодня как раз
Извините, себя процитирую
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=704315#p704315

GreenOak · #1185

Zaryanka писал(а):
Ваша мульча для саженцев - не лучший вариант. Смотрите, мульча разлагается микроорганизмами. А им для жизни нужен, как и растениям, азот. Микроорганизмы - "хорошо устроились", поэтому они быстро размножаются и..."съедают" весь азот, которого и так мало в опилках(опилки, ведь, богаты клетчаткой, а азотом - бедны. Это вам - не "зелёное удобрение"). А саженцам азота не достанется.

Азот бактерии, живущие в мульче, берут из воздуха. После гибели бактерий, азот в нитратной форме вымывается из мульчи в почву.

Zaryanka писал(а):Опилки станут "кислыми."

Откуда такие данные?

скобарь · #1186

tep писал(а): Один старый садовод рассказывал,в своё время когда он учился на садовода в начале 60 годов,они на практической обрезке закрашивали большие срезы отработкой от дизельных машин.

Спасибо, напомнили, я тоже про использование масла отработанного где-то слышал, только трансмиссионного. Где-то было, надо проверить.

Александр

Андрей Васильев · #1187

Вся эта отработка применялась я думаю "с голодухи", ничего другого просто небыло, а дизелей полно .

toliam1 · #1188

скобарь писал(а):
tep писал(а): Один старый садовод рассказывал,в своё время когда он учился на садовода в начале 60 годов,они на практической обрезке закрашивали большие срезы отработкой от дизельных машин.
Спасибо, напомнили, я тоже про использование масла отработанного где-то слышал, только трансмиссионного. Где-то было, надо проверить.

Александр

Александр, ещё в той жизни(большая семья) считал себя ответственным за обувь. До общего просыпа, обувь каждого чистил(сухую) и перед выходом в дождь пропитывал автомоб.маслом. Вода не пристаёт, но вскорости кожа разрушалась, служила недолго.
В масла добавляются присадки, разрушающие/смывающие всю органику, попадающую в мотор.
Для деревьев это губительно.

Zaryanka · #1189

GreenOak писал(а):
Zaryanka писал(а):
Ваша мульча для саженцев - не лучший вариант. Смотрите, мульча разлагается микроорганизмами. А им для жизни нужен, как и растениям, азот. Микроорганизмы - "хорошо устроились", поэтому они быстро размножаются и..."съедают" весь азот, которого и так мало в опилках(опилки, ведь, богаты клетчаткой, а азотом - бедны. Это вам - не "зелёное удобрение"). А саженцам азота не достанется.

Азот бактерии, живущие в мульче, берут из воздуха. После гибели бактерий, азот в нитратной форме вымывается из мульчи в почву.
Zaryanka писал(а):Опилки станут "кислыми."
Откуда такие данные?

Если бы микробы только воздухом питались, на Земле была бы помойка.

Zaryanka · #1190

Masik и Барбарисса-Галина, спасибо за подсказки. А я то думала, что бочка с дырками - это из разряда "овчинка выделки не стоит".Пока наш очаг "спит" под снегом, мы почти всё сожгли. Если бы не дождик...

tep · #1191

Андрей Васильев писал(а): Вся эта отработка применялась я думаю "с голодухи", ничего другого просто небыло, а дизелей полно .

Другое конечно было,например масляная краска,но может её на складе не было,может не было договорённости куда потом эту краску списывать,а отработка стояла всегда бочками в гаражах.Кстати деревянные полы,перерубы,балки раньше всегда обрабатывали отработкой от гниения,и никакой короед не заводился,Кузбас лак ведь то же продукт нефтепереработки,впрочем как и садовый вар и "натуральная олифа" которую то же сейчас делают из неё,иначе бы она стояла приличные деньги,ведь это ничто иное как растительное масло подверженное длительной термообработки.Сейчас конечно никто отработкой пользоваться не будет,есть более удобные замазки.

jajoana · #1192

Барбарисса писал(а): У нас все вокруг жгут в бочках старых железных и мы приобщились. Дно немного проржавело, добавили дырочек дополнительно, внизу сбоку сделали зубилом отверстие, похожее на поддувало в печке. Устанавливаем на кирпичи в безопасном месте, выбираем безветренную погоду. Горит всё и сухое и сырое, тяга хорошая получается.

И у нас похожая бочка.

Только чуть-чуть оттюнингованная: снизу приварены ножки, сбоку не просто отверстие, а с дверцей. Удобнейшая вещь. Больные ветки утилизуем, мешок золы получаем.

Анатолий Ц. · #1193

tep писал(а): Один старый садовод рассказывал,в своё время когда он учился на садовода в начале 60 годов,они на практической обрезке закрашивали большие срезы отработкой от дизельных машин.

Борис! Лучше бы он промолчал - этот садовод. Сейчас можно купить и масляную краску, и садовый вар Бугоркова, и Живицу.
Я видел прививки, замазанные солидолом - очень жалко было деревья.

tep · #1194

Анатолий Ц., Солидол и отработка совсем разные вещи.

tep · #1195

Не много по обрезке черешни и сливы,вернее по формировке молодых. https://yandex.ru/video/search?p=1&film ... ath=wizard

Ann_64 · #1196

Здравствуйте уважаемые садоводы!
Вот весна и опять проблемы: наша яблоня ("Соковая, возраст около 15 лет) последние годы стала толи болеть, толи сохнуть, толи порода у неё такая: кора местами как бы отмирает, отслаивается. При этом она плодоносит, и не плохо. Естественно, ежегодно с осени побелка водоэмульсионкой, а весной рано опрыскиваем крепкой мочевиной. В прошлом году моного обрезали. Этой зимой морозов под 40 не было, но вроде как ожоги от мороза уваличились, вот смотрите что с ней стало:

Почему-то не вставляется фото. Делаю: Добавить фото, нахожу нужное, энтер, предпросмотр, а фото нет!

Вопрос перенесла в тему: "что делать с этими вредителями и болезнями???"

RFM · #1197

Понравился садовый бальзам Живица. Раны хорошо зарастают и, в отличии от садового вара, отлично прилипает. Только дороговат.

Игорь Сясьстрой · #1198

tep писал(а): Не много по обрезке черешни и сливы,вернее по формировке молодых. https://yandex.ru/video/search?p=1&film ... ath=wizard

Посмотрел ролик про черешню. Вопрос: эксперт уверенно сказал, что вишня опыляет черешню. Хотя везде пишут, что это не так. Кому верить?

toliam1 · #1199

Игорь Сясьстрой писал(а): Посмотрел ролик про черешню. Вопрос: эксперт уверенно сказал, что вишня опыляет черешню. Хотя везде пишут, что это не так. Кому верить?

Игорь, размышлять и верить себе.
Сейчас в каждой(почти) современной черешне есть вишнёвая кровь(так создаются ДЮКи). Потому, они должны др.др. опылять.
НО заключается в том, что черешня, часто, отцветает раньше, чем начнёт цвести вишня. Потому, задача -- задержать черешню и ускорить вишню.

Zaryanka · #1200

Не знаю, почему Вам самому нельзя дать совета... Может быть... обиделись за семечки айвы?
Форумчане, помогите разобраться, что имел в виду наш уважаемый товарищ. Для yri совет поняла: для интенсивного сада, обрезать однолетний прирост на почку,не вырезать, а обрезать - нужно чтобы получились обрастающие ветки.
А мне что делать? Как советуете Вы, vp, а именно: омолодить плодухи - не могу - их нет. Есть пока плодушки, кольчатки, прутики... Дереву 10 лет. Молодое, растёт, приросты есть. Чтобы хорошее освещение было, регулярно прореживаю, чтобы ствол прочный - регулярно соподчиняю. Для урожая обрезаю верхушки, перевожу "рост" на веточки позапрошлого года или на почки прошлого лета(это по виду ветки смотрю).
В марте, после обрезки.