Грецкий орех!

genn · #1501

Виктор Михайлович_59 писал(а): Для ореховых деревьев достаточно два-три сезона в приствольный круг помещать солому слоем 10-20 см, присыпая землей. И нужные "грибы-симбиоты" будут в наличие.

Согласно теории, колонизация корней растения полностью заканчивается на 10-12 день при наличии в почве спор или гиф "нужных" грибов. По этой же теории расстояние от споры или гифы до корня должно быть не более 2-х см. Ну и само растение должно проявить "склонность" к образованию симбиоза. При избытке нитратов в почве растения такой "склонности" не проявляют. К чему это всё, естественно, если мульчировать приствольный круг грубой органикой, увлажнять - грибы сами разведутся, потому как споры всегда есть в почве и очень легко переносятся. Однако если ускорить симбиоз, то эти два три сезона дерево уже будет развиваться намного быстрее и легче перенесёт сюрпризы природы... Началось всё с "энергетики пустыря". Я сам столкнулся с подобным в прошедшем сезоне. Посадил весной два саженца груши. Один спокойно начал расти, а второй только выпустил по три-четыре листочка из четырёх почек и так и застыл. Мои "танцы с бубном" (эпины, цирконы и т.д.) до середины июля не имели абсолютно никакого успеха...- ну разве что не засох... В качестве последнего средства перед кардинальными действиями (оставалась только пересадка в другое место) пролил вдоль ствола разведёным микоризным препаратом plant success soluble. Ну и как в теории через полторы недели эти четыре ростовые почки набухли и к концу августа выросли вполне приличные приросты около 10-12 см. Причем нормально вызрели и ушли под снег. Посмотрю - как перезимуют. Про свои орехи ничего интересного рассказать не могу. Лещина росла лет двадцать, а вот плодоносить начала лет пять назад, как раз в это время заметил - под ней появились грибы - черные грузди. Мой манчжурский орех тоже лет пять как плодоносит, но он ещё молодой - может лет 12. Остальные пока проявили чудеса живучести, в прошедшем сезоне было пару заморозков по три ночи подряд до -5 в начале мая и в начале июня. Половина даже не заметила этих заморозков. Остальные, это с пяток уже двухлетних тонкокорых грецких, по паре серого, ланкастерского и зибольда....ещё ждут своего места грецкий идеал, черный и сердцевидный. У нас тут на Урале далеко не юг, и нет благотворного влияния Балтийского моря... может кто и выживет. Однако надежда есть - виноград ведь выращивают....

АндрейВ · #1502

Виктор Михайлович_59 писал(а): Владимир с западной украины. С некоторых пор людей оттуда воспринимаю очень и очень осторожно.

Он автор нескольких удачных форм Луизеании, в частности "Танюша"... Что-нибудь знаете об этой форме? Может быть есть или была она у Вас?

Виктор Михайлович_59 · #1503

АндрейВ писал(а):
Виктор Михайлович_59 писал(а): Владимир с западной украины. С некоторых пор людей оттуда воспринимаю очень и очень осторожно.
Он автор нескольких удачных форм Луизеании, в частности "Танюша"... Что-нибудь знаете об этой форме? Может быть есть или была она у Вас?

Лично у меня таких растений не было. А в Луганске очень внешне похожие на Луизеанию росли возле Храма в честь иконы Божией Матери и возле дома № 20 на 15-й линии ("Дворянское гнездо").

АндрейВ · #1504

Понял, спасибо!

tuthm · #1505

Борис12. писал(а): Здравствуйте! у нас уж точно не ниже 30 было,а скорее всего в диапазоне от 25-до 28,аэропорт Остафьево(5-7 км от меня)дает минимум 25 ,
срежу ветки с мужскими сережками,поставлю в воду,как они себя поведут после этих морозцев-потом отпишусь.

Борис, как результат, что-то уже видно?

Борис12. · #1506

tuthm писал(а):
Борис12. писал(а): Здравствуйте! у нас уж точно не ниже 30 было,а скорее всего в диапазоне от 25-до 28,аэропорт Остафьево(5-7 км от меня)дает минимум 25 ,
срежу ветки с мужскими сережками,поставлю в воду,как они себя поведут после этих морозцев-потом отпишусь.
Борис, как результат, что-то уже видно?

Александр-пока не распустились,
ещё по персикам и аргуте(гибрид-критическая темпр.- 28 гр),, Кенд,с ред,, проверил камбий-все в норме.

tuthm · #1507

Борис12. писал(а):[
Александр-пока не распустились,
ещё по персикам и аргуте(гибрид-критическая темпр.- 28 гр),, Кенд,с ред,, проверил камбий-все в норме.

Я тоже срезал во вторник веточку персика Ветеран и поставил в воду. Вчера вечером посмотрел - древесина светлая, камбий живой, сердцевина беленькая, порезал на три черенка и привил на выкопанные в конце декабря сливовые подвои.
По ореху я более спокоен, чем по персикам. Орех видел морозы и поболее, а вот у персиков такие морозы были впервые.

Мухин · #1508

tuthm,
.....значит будем с урожаем ! ....

.....перед отъездом глянул на наши сеянцы хурмы ( Володины ) ....живее всех живых .
Зимуют в теплице ,земля промёрзла , накидал на них снежку , для профилактики ....весной посадим ....
....интересно как пекан перезимует .....

urrr · #1509

Мухин писал(а): глянул на наши сеянцы хурмы ( Володины ) ....живее всех живых .

А я их оставил под кустом чубушника - так снегу почти метр туда навалило... тоже прогноз неплохой должен быть, если вызрели достаточно.

скобарь · #1510

Уважаемые ореховоды. Вырастил два дерева грецкого ореха из семян не привитого орехового дерева, которое кто-то посадил просто так. Дерево давало больше ведра орехов, но т.к. бросло рядом с многоэтажным домом,то сильно мешало и его спилили. Моим саженцам уже лет по 5-6, держу их примерно на высоте ок. 2-х метров. Пока не подмерзали, УГВ в этом месте около 2-х метров.
Сколько ждать плодоношения, и вообще заплодоносит ли? Насколько не эффективна весенняя прививка если решиться на перепрививку другим, урожайным и ранним сортомсортом. Пожалуйста посоветуйте.

Алесандр

ФИЛИППОВ ОЛЕГ · #1511

скобарь писал(а): Уважаемые ореховоды. Вырастил два дерева грецкого ореха из семян не привитого орехового дерева, которое кто-то посадил просто так. Дерево давало больше ведра орехов, но т.к. бросло рядом с многоэтажным домом,то сильно мешало и его спилили. Моим саженцам уже лет по 5-6, держу их примерно на высоте ок. 2-х метров. Пока не подмерзали, УГВ в этом месте около 2-х метров.
Сколько ждать плодоношения, и вообще заплодоносит ли? Насколько не эффективна весенняя прививка если решиться на перепрививку другим, урожайным и ранним сортомсортом. Пожалуйста посоветуйте.
DSC05631-01.jpg
Алесандр

-вот этому ореху лет 7 -9 ....в этом году попробовали первые орешки.
растет от семени ...вкус орехов неплохой ..

Мухин · #1512

скобарь писал(а):
Сколько ждать плодоношения, и вообще заплодоносит ли? Насколько не эффективна весенняя прививка если решиться на перепрививку другим, урожайным и ранним сортомсортом. Пожалуйста посоветуйте.
DSC05631-01.jpg
Алесандр

Плодоношение ......как повезёт! ...По идее на 6-7 -8 год , а если один и нет опыления , может ещё года два на совпадение цветения , мужских и женских .Весной прививка не реальна ( на улице в наших широтах ) не хватит тепла ,а особенно ночных , для сращивания ( образование каллуса ) нужны температуры 18 -24 стабильно.( а лучше до 26 )....
Теоретически летом можно поймать "момент " и попробовать щитком ....

скобарь · #1513

Мухин писал(а):
скобарь писал(а):
...Насколько не эффективна весенняя прививка если решиться на перепрививку другим, урожайным и ранним сортом. Пожалуйста посоветуйте.
DSC05631-01.jpg
Алесандр
Плодоношение ......как повезёт! ...По идее на 6-7 -8 год , а если один и нет опыления , может ещё года два на совпадение цветения , мужских и женских .Весной прививка не реальна ( на улице в наших широтах ) не хватит тепла ,а особенно ночных , для сращивания ( образование каллуса ) нужны температуры 18 -24 стабильно.( а лучше до 26 )....
Теоретически летом можно поймать "момент " и попробовать щитком ....

Спасибо за совет.Как долго и в каких условиях лучше хранить привойные черенки ореха летом? И где взять черенки хорошего скороплодного сорта?

Александр

Мухин · #1514

скобарь,
В интернете море инфы , есть смысл посмотреть ролики Киктенко , летняя прививка щитком .Всё очень подробно .
.....А с черенками , наверное уже сложнее .

Владимир123 · #1515

как считаите - надо несколько орехов посадить весной а осенью пересадить на ПМЖ , если посадить в 5 л. бутыль - то хватит им земли до осени ?
чуть ранее обсуждали в теме про стержневой корень - в последнем из своих видео - Киктенко говорит что стержневой корень - просто не обходим ,

ФИЛИППОВ ОЛЕГ · #1516

Владимир123 писал(а): как считаите - надо несколько орехов посадить весной а осенью пересадить на ПМЖ , если посадить в 5 л. бутыль - то хватит им земли до осени ?
чуть ранее обсуждали в теме про стержневой корень - в последнем из своих видео - Киктенко говорит что стержневой корень - просто не обходим ,

кому нужен ...ореху или Киктенко ...пересадил массу орехов и все без стержневого корня ..чувствуют себя прекрасно ...

Мухин · #1517

Владимир123,
....От сеянца зависит , одним высоты хватает ,а у других на 10 -15 см . корень в бок загибается .При пересадке выпрямить и сажать , не смертельно.

urrr · #1518

ФИЛИППОВ ОЛЕГ писал(а):
Владимир123 писал(а): как считаите - надо несколько орехов посадить весной а осенью пересадить на ПМЖ , если посадить в 5 л. бутыль - то хватит им земли до осени ?
чуть ранее обсуждали в теме про стержневой корень - в последнем из своих видео - Киктенко говорит что стержневой корень - просто не обходим ,
кому нужен ...ореху или Киктенко ...пересадил массу орехов и все без стержневого корня ..чувствуют себя прекрасно ...

Кстати, да - возможно про стержневой корень это уже в некоторой степени мифотворчество: где то видео турецкое было - они там от корня при прививке слезы оставляли... мне думается при приемлемых условиях дерево нарастит все что требуется само.

Борис12. · #1519

традиционно считается ,что стержневой корень отвечает за поиск воды в нижних горизонтах почвы и якорность(а парусность у ореха приличная)тут вспоминается лекция Каньшиной М. В. по черешне-почему они отказались на брянщине от клоновых подвоев(поверхностная корневая система)-взрослые деревья,что были привиты на них, после периодов дождей просто падали,т.о. все зависит от конкретных условий произрастания (структура почв,водообеспечение), сортовых характеристик,низкорослики может и пройдут,а их альтернатива-под вопросом.
у меня из 3 взрослых деревьев -два были посажены с сильно обрубленным корнем,один сеянец -пересажен из банки с оставлением стержневого,разницы в росте и развитии нет,почти одной высоты,сеянец несколько мощнее выглядит-но скорее это сортовая характеристика-ах,да..и он ближе всего к куче навоза-перегноя,ну естесс,жрачку там дополнительную получает

скобарь · #1520

Мухин писал(а): скобарь,
В интернете море инфы , есть смысл посмотреть ролики Киктенко , летняя прививка щитком .Всё очень подробно .
.....А с черенками , наверное уже сложнее .

Я и хочу перепрививать щитком в июле. Вопрос, где взять породистые черенки ореха для срезки щитков и как долго эти черенки могут храниться? В своей практике, из-за отсутствия подвоев весной, доводилось успешно делать летнюю окулировку груши с черенков из холодильника, заготовленных зимой. С черенками груши, такое проходит?

Александр

Мухин · #1521

скобарь,
......Могу Кубанских нарезать , крупный ....хороший ! ....Потренироваться .

Борис12. · #1522

скобарь писал(а):
Мухин писал(а): скобарь,
В интернете море инфы , есть смысл посмотреть ролики Киктенко , летняя прививка щитком .Всё очень подробно .
.....А с черенками , наверное уже сложнее .
Я и хочу перепрививать щитком в июле. Вопрос, где взять породистые черенки ореха для срезки щитков и как долго эти черенки могут храниться? В своей практике, из-за отсутствия подвоев весной, доводилось успешно делать летнюю окулировку груши с черенков из холодильника, заготовленных зимой. С черенками груши, такое проходит?

Александр

хранил черенки грецкого в холодильнике до июня,сохранность хорошая была,да прививки не удались.

Мухин · #1523

Борис12.,
Летом , в июле недели две когда ночи тёплые , 15 - 18 тепла , можно попробовать . ....
Привить и ветошью утеплить место прививки. Может и сработает!

Борис12. · #1524

Мухин писал(а): Борис12.,
Летом , в июле недели две когда ночи тёплые , 15 - 18 тепла , можно попробовать . ....
Привить и ветошью утеплить место прививки. Может и сработает!

я прививал способом,как на видео у Киктенко (турки так же прививают)ток без гвоздей ,все таки температурный режим определяющий фактор,нам его трудно выдержать

скобарь · #1525

Мухин писал(а): скобарь,
......Могу Кубанских нарезать , крупный ....хороший ! ....Потренироваться .

Спасибо! Только такого сорта не нашел, что он из себя представляет?

Александр

скобарь · #1526

Борис12. писал(а): я прививал способом,как на видео у Киктенко (турки так же прививают)ток без гвоздей ,все таки температурный режим определяющий фактор,нам его трудно выдержать

Спасибо за ссылку. Несколько иначе чем перепрививка семечковых и очень уж радикально.
Думаю, использование гвоздей тоже немаловажный фактор. Не знаю как орехи, а яблони-груши пробивание обычными гвоздиками, при прививке мостиком, нормально переносят.

Александр

Мухин · #1527

скобарь писал(а):
Мухин писал(а): скобарь,
......Могу Кубанских нарезать , крупный ....хороший ! ....Потренироваться .
Спасибо! Только такого сорта не нашел, что он из себя представляет?

Александр

......Сорт народной селекции "Старотитаровский " ......можно не искать , в справочнике не найдёте.
Крупный Кубанский орех , тонкокорый ....

скобарь · #1528

Мухин писал(а):
......Сорт народной селекции "Старотитаровский " ......можно не искать , в справочнике не найдёте.
Крупный Кубанский орех , тонкокорый ....

Мухин,спасибо, готов попробовать несколькими способами по отдельным скелетным веткам.
Пишу в личку.

Александр

ehalgreka · #1529

Мухин писал(а): ......Сорт народной селекции "Старотитаровский " ......можно не искать , в справочнике не найдёте.
Крупный Кубанский орех , тонкокорый ....

можно ли мне тоже испросить Старотитаровских?

Мухин · #1530

ehalgreka писал(а):
Мухин писал(а): ......Сорт народной селекции "Старотитаровский " ......можно не искать , в справочнике не найдёте.
Крупный Кубанский орех , тонкокорый ....
можно ли мне тоже испросить Старотитаровских?

........Нет ! Только избранным !!!

ehalgreka · #1531

Мухин писал(а): ........Нет ! Только избранным !!!

злые вы

мнеж чуть-чуть 3-5 штучек

Мухин · #1532

ehalgreka писал(а):
Мухин писал(а): ........Нет ! Только избранным !!!
злые вы мнеж чуть-чуть 3-5 штучек

.....Жизнь такая!......вот так и знал , что насядут ......а особенно с Кубани !

.....орех в самом деле отменный , даже по местным меркам , отличный выход ядра .....урожайный .
...Себе тоже настрогаю охапку черенков , потренироваться ...да и мало ли , а вдруг!
......Сеянцы от этих деревьев вторую зиму зимуют (в Подмосковье ) ......по весне будем делать выводы (предварительные !)......

Мухин · #1533

Борис12.,
.....Борис , кажись есть здесь фисташка туполистная , на побережье Азова ...местные товарищи дали " наколку " , где именно ......срочно на дело , может что и есть .....!

Борис12. · #1534

Мухин писал(а): Борис12.,
.....Борис , кажись есть здесь фисташка туполистная , на побережье Азова ...местные товарищи дали " наколку " , где именно ......срочно на дело , может что и есть .....!

Костя-почитай,тут несколько неожиданный поворот об её утилитарности

http://evrica-taurica.livejournal.com/59897.html

Сергей Ломоносов · #1535

Я бы проверил такой орех в Санкт-Петербурге!

Мухин · #1536

Сергей Ломоносов писал(а): Я бы проверил такой орех в Санкт-Петербурге!

........Меняюсь на Питерский !...

Мухин · #1537

Борис12.,
....Да уж ! ? ....зато оч. декоративны (нравятся такие корявые деревья ).....тем более реликт!

urrr · #1538

Вчера ночью - минус 30... пригород Чехова.

Мухин · #1539

urrr писал(а): Вчера ночью - минус 30... пригород Чехова.

......Юрий , ну зачем старого человека расстраивать! ....

Владимир123 · #1540

на юге тоже вовсе не ах , ночью до - 12 , в предгорье до - 15 , - 18 , при этом сильный ветер , по ощущениям все - 25 , при этом без снега .
делать не чего , скоро весна , замочил пару урожайных , ради интереса , на весах - после 5 часов в воде .,
как

Мухин · #1541

Владимир123,
Владимир добрый вечер , надо к Вам за орехами и саженцами наведаться !
.....Тем более рядом ....
.....Московские ореховоды проявляют "неподдельный "интерес!....

Владимир123 · #1542

а почему бы и нет ! , но лучше осенью , за орехом , зачем саженцы ? сами вырастите

Мухин · #1543

Владимир123,
Логично . Сорта южные , если пробовать то орехом . ...
....ясно , тогда по осени с мешком !

Владимир123 · #1544

Мухин писал(а): Владимир123,
Логично . Сорта южные , если пробовать то орехом . ...
....ясно , тогда по осени с мешком !

в личку адрес почтовый свой вышлите , 1 апреля достанем орех с природной стратификации , вышлю Вам по 5 шт.
Кочержененко от 2-го летнего цветения ( сейчас в земле ) говорят 100 % унаследует материнские качества
Кардинал ( сейчас в земле )
Урожайный ( сейчас просто в холодильнике )
Пекан ( заграничный , сейчас тоже в холодильнике )

Мухин · #1545

Владимир123,
Владимир , а вот за это огромное спасибо ! Прям в тему!

.....По скороплодке весной сам буду сажать много сортоформ , выделить максимально устойчивые для Подмосковья.
.....По крупноплодному это просто , как "одержимость " какая-то ....
....А по пекану .....ну скажем ....маленькая мечта ! ( но большие надежды ).....

Владимир123 · #1546

великан тоже вышлю , на карточку ничего не нужно .

ФИЛИППОВ ОЛЕГ · #1547

Мухин писал(а):надо к Вам за орехами и саженцами наведаться !
.....Тем более рядом ....
..... ореховоды проявляют "неподдельный "интерес!....

можно и ближе ...проявить интерес ..

Мухин · #1548

ФИЛИППОВ ОЛЕГ писал(а):
Мухин писал(а):надо к Вам за орехами и саженцами наведаться !
.....Тем более рядом ....
..... ореховоды проявляют "неподдельный "интерес!....

можно и ближе ...проявить интерес ..

.

Хороший орех

Мухин · #1549

Владимир123 писал(а): великан тоже вышлю , на карточку ничего не нужно .

СПАСИБО!

Мухин · #1550

ФИЛИППОВ ОЛЕГ,
.....Олег ! .....а можно один расколоть ......очень интересно , что в нутря ...