Грецкий орех!

[Мухин]

...Да сортов хватает , тем более для Вашего региона . Вот например.
http://asprus.ru/blog/sovremennyj-sorti ... yx-kultur/

[nicky]

...Да сортов хватает , тем более для Вашего региона . Вот например.
http://asprus.ru/blog/sovremennyj-sorti ... yx-kultur/

Спасибо за ссылочку! Кстати, где-то встечал что в аспрусе польские саженцы. А если судить какие сорта орехоплодных они описывают возможно и не только..Так ли это?

В моем регионе не так уж и тепло. За зиму несколько дней и более переваливает за -30 и ниже

[Борис12.]

да там только Пелан -,,Сорт грецкого ореха Пелан
Районирован в Северо-Кавказском регионе (Краснодарский край, Республика Адыгея). ,,
для севера пока только один сорт заявлен-Астаховский из Брянска

по Аспрусу-похоже польский материал представлен,но есть и крымские сорта-миндаль в частности.

[nicky]

да там только Пелан -,,Сорт грецкого ореха Пелан
Районирован в Северо-Кавказском регионе (Краснодарский край, Республика Адыгея). ,,
для севера пока только один сорт заявлен-Астаховский из Брянска

Если уж для Адыгеи то ровнятся надо на вот этот сорт. Называется Слава Адыгеи. красавец чего уж там. Но на морозостойкость надеятся не приходится..

[nicky]

[quote="Борис12."
для севера пока только один сорт заявлен-Астаховский из Брянска

Борис, не в курсе, кто нибудь его предлагает будь то саженцы или сеянцы?

[Мухин]

Если уж для Адыгеи то ровнятся надо на вот этот сорт. Называется Слава Адыгеи. красавец чего уж там. Но на морозостойкость надеятся не приходится..

..Если для Подмосковья....Можно равняться и на вот такие ....

Север Белоруссии ... с хорошими и крепкими морозами ....

[Мухин]

По мимо чистой скороплодной формы , обратил внимание и на так называемую переходную форму .Пелан из этой серии. Сохраняет и бокоплодность и относительную низкорослость .Орехи граница Волгоградской и Саратовских областей.Много спонтанных гибридов , народ сажает и скороплодку и обычного хватает ...вот и " выскакивают " интересные формы .. Гибриды разные и по качеству ореха и по рослости самих деревьев ....Набрали мне немного именно от низкорослых и с бокоплодных . Плодоношение с 4-5 лет. По идее часть уйдёт в сторону обычного ( при пересеве) , но часть сохранит нормальные качества ..отобрать , благо ждать не 10 лет,а ещё и опылятся скороплодной ...получатся супер Пеланы!! ... Подмосковного "разлива" !
...Там уже были морозы под -26 , а нас пока пугают....

...форма № 1 ..явно что-то от Идеала...

...форма № 2 ..более толстокорый..

..форма №3 ..самый " хороший"

..форма №4...самый мелкий , но со слов очень урожайный..
...То есть , интересно самому что-то " замутить"!

[nicky]

[quote="Мухин"
Север Белоруссии ... с хорошими и крепкими морозами ....[/quote]

Вот это экземпляры! Прямо запали в душу!
Кто же такие выращивает и есть ли "представители" этих гроздевых у нас в рф? А то, что называется "завидуй молча". Как и в случае с украинскими грецкими, с впечатляющими фото, да что толку..

[Борис12.]

[quote="Борис12."
для севера пока только один сорт заявлен-Астаховский из Брянска

Борис, не в курсе, кто нибудь его предлагает будь то саженцы или сеянцы?

покупал привитый саженец тут http://www.sadko-plant.ru/

[Борис12.]

Если уж для Адыгеи то ровнятся надо на вот этот сорт. Называется Слава Адыгеи. красавец чего уж там. Но на морозостойкость надеятся не приходится..

..Если для Подмосковья....Можно равняться и на вот такие ....

-_do1h_7PQs.jpg

5UKJ-Ka3_hw.jpg

Север Белоруссии ... с хорошими и крепкими морозами ....

красивые гроздочки,но по своим скажу-орех мелкий получается в таких ,на обычном орехе ,когда завязывается по 2-3 шт орех крупнее

[nicky]

Спасибо за ссылочку! Буду выслеживать когда он там появится
Насчет гроздей..скорее всего так и есть. Но согласитесь, гроздья эффектные!

П.с: такая уж людская натура- сначала ну хоть что-то бы, лишь бы не мерз! Потом уже покрупней хочется, и тонкокорый, и после уже гроздьями подавай, да побольше!

[ФИЛИППОВ ОЛЕГ]

П.с: такая уж людская натура- сначала ну хоть что-то бы, лишь бы не мерз! Потом уже покрупней хочется, и тонкокорый, и после уже гроздьями подавай, да побольше!

тонкокорый плохо хранится ..

[nicky]

тонкокорый плохо хранится ..

Возможно. Только его из-за своей тонкокорости долго никто и держит. Все съедается подчастую!

[tuthm]

А если заглянуть на Авито то все еще оптимистичнее -35с ! https://m.avito.ru/krymsk/rasteniya/gre ... _844394252

Александр , обязательно надо за саженцами к Владимиру заехать в Крымск....Тебе сколько и каких !....( Я серьёзно.)

Константин, спасибо большое за предложение, мне каждого сорта по одному саженцу.

[makks]

Приветствую всех.
Подскажите где или у кого приобрести грецкие орехи садко на посадку ?
Нужно несколько орешков.
Как мне кажется ,орехи лучше сажать не саженцами, а орехами! Так они лучше должны прижиться. Вот и ищу орехи на посадку, но все предлагают готовые саженцы…

[nicky]

Приветствую всех.
Подскажите где или у кого приобрести грецкие орехи садко на посадку ?
Нужно несколько орешков.
Как мне кажется ,орехи лучше сажать не саженцами, а орехами! Так они лучше должны прижиться. Вот и ищу орехи на посадку, но все предлагают готовые саженцы…

Опоздали вы с орехами конечно..Вам именно садко нужен? Чибисов В.И. автор сорта действительно предлагает только саженцы. Орехи (имхо) невыгодно предлагать.
Если что, пишите в личку, подскажу у кого можно найти орешки (не садко). Но низкорослого и скороплодного

[Мухин]

nicky,

А в чём преимущество Садко , перед другими (формами ) скороплодного? Тем более , как я понял , тоже пересев. ( что на Украине , что и у нас) ...Просто интересно..., при всём уважении к автору сорта ( Чибисову В.И.)
...На сегодняшний день "море" сортоформ , орехи на любой вкус ( естественно и большой разброс по морозостойкости и по урожайности) и в общем по силам , отобрать для себя ( уже в первом поколении) наиболее оптимальные и для конкретного региона , и по каким-то индивидуальным качествам .....".Крамолу не гоню " ,так ,мысли в слух!

[makks]

А в чём преимущество Садко , перед другими (формами ) скороплодного? Тем более , как я понял , тоже пересев. ( что на Украине , что и у нас) ...Просто интересно..., при всём уважении к автору сорта ( Чибисову В.И.)
...На сегодняшний день "море" сортоформ , орехи на любой вкус ( естественно и большой разброс по морозостойкости и по урожайности) и в общем по силам , отобрать для себя ( уже в первом поколении) наиболее оптимальные и для конкретного региона , и по каким-то индивидуальным качествам .....".Крамолу не гоню " ,так ,мысли в слух!

Вот слова Чибисова В.И.- автора сорта Садко.
И я почему то верю ему

Методом индивидуального отбора мне удалось получить форму, плоды которой созревают в 1-2 декаде сентября. Орех очень морозостоек! Выдерживает мороз до сорока градусов! Скороплоден, тонкокор.
Карликовый! что немаловажно у кого небольшой участок.
Единственный из множества сортов и форм грецкого ореха, который не вымерзает в
средней полосе и стабильно плодоносит. Получен мной путем многократного отбора и пересева. Все дерево усыпано орехами.
Высота Садко 4 метра. Орехи крупные.
Урожай можно получить уже на второй-третий год.
Все из испытанных мною сортов грецкого ореха благополучно вымерзли в нашей зоне, кроме него.

[Мухин]

Методом индивидуального отбора мне удалось получить форму, плоды которой созревают в 1-2 декаде сентября. Орех очень морозостоек! Выдерживает мороз до сорока градусов!

Скороплоден, тонкокор. Карликовый! что немаловажно у кого небольшой участок.Единственный из множества сортов и форм грецкого ореха, который не вымерзает всредней полосе и стабильно плодоносит. Получен мной путем многократного отбора и пересева. Все дерево усыпано орехами.Высота Садко 4 метра. Орехи крупные.Урожай можно получить уже на второй-третий год. Все из испытанных мною сортов грецкого ореха благополучно вымерзли в нашей зоне, кроме него.

...Если убрать фразу ..." Выдерживает мороз до сорока градусов!!!!"-характеристика для очень многих сортоформ скороплодки.
Скороплодная форма чуть слабее ( в плане морозостойкости ) чем обычный грецкий.
...С Левиным по поводу морозостойкости , как-то говорили ...в 2006 г.( или 2007 г. у них опускалось до -38 -40) вымерзло,сильно подмёрзло всё ( или почти всё) ...без потерь только районированные (местные сорта ) яблонь. Скороплодка ,Обычный грецкий - вымерз весь прирост до 3-х летней древесины. Естественно ни о каких орехах в этот год речи и не шло....- 28 -30 уже критические отметки.
...Смысл моего поста , помимо зарекомендовавших себя сортов , много интересных форм , заслуживающих пристального внимания.....а таких форм много!

[Мухин]

Дерево ( фото уже выставлял)

Орехи с него.( с них)

То есть , урожайность - на лицо
размер ореха-очень крупный,тонкокорый ( тем более для скороплодки)
зимостойкость- высокая ( посмотрим как для Подмосковья)
....Заслуживает внимания - безусловно!
сорт- народная селекция.
..и таких интересных форм много...
При пересеве "левых " не должно быть, в саду только скороплодные.

[makks]

Фотка впечатлила!Спасибо.

[nicky]

nicky,

А в чём преимущество Садко , перед другими (формами ) скороплодного? Тем более , как я понял , тоже пересев. ( что на Украине , что и у нас) ...Просто интересно..., при всём уважении к автору сорта ( Чибисову В.И.)
...На сегодняшний день "море" сортоформ , орехи на любой вкус ( естественно и большой разброс по морозостойкости и по урожайности) и в общем по силам , отобрать для себя ( уже в первом поколении) наиболее оптимальные и для конкретного региона , и по каким-то индивидуальным качествам .....".Крамолу не гоню " ,так ,мысли в слух!

[/quote]

Здравствуйте Мухин! Извините, не знаю как вас по имени.
Вопрос что называется на самом деле злободневный. Я не автор этого сорта и не распостранитель. Получилось так что тоже искал этот сорт, хотя какой сорт..сортоформу.
Просто в последнее время он на слуху и Чибисову достаточно убедительно удалось этот самый садко расписать. Согласен с вами, т.к. периодически, в более менее благоприятных для садоводства местах появляются идеалы местного розлива, под разными именами, а по сути все те же идеалы Среднеазиатских кровей. Только пересевов все больше и больше.

[nicky]

....Заслуживает внимания - безусловно!
сорт- народная селекция.
..и таких интересных форм много...
При пересеве "левых " не должно быть, в саду только скороплодные.

Все это конечно хорошо. И фото конечно шикарное.

Вот Makks так и пытается сделать, посадить и выбрать достойные.

Мухин, может у вас там что-нибудь осталось с этого красавца? Или есть какие нибудь другие варианты? Дайте уже человеку наводку

[makks]

Это правда!Ищу зимостойкий ,карликовый грецкий орех.Нахожусь на севере Тверской обл.
Ищу саженцы.Пока выбор остановил на сорте Садко.

[Борис12.]

Это правда!Ищу зимостойкий ,карликовый грецкий орех.Нахожусь на севере Тверской обл.
Ищу саженцы.Пока выбор остановил на сорте Садко.

У Вас есть возможность приобрести привитый саженец ,,сорта,, Садко? фотки этого супер чуда можно где увидеть? cходил на сайт оригинатора этого сеянца,посмотрел по другим культурам-по винограду у меня своя коллекция под сто сортов,извините,но там обыкновенное желание навариться на наивных,так что- удачи!

[makks]

У Вас есть возможность приобрести привитый саженец ,,сорта,, Садко? фотки этого супер чуда можно где увидеть? cходил на сайт оригинатора этого сеянца,,извините,но там обыкновенное желание навариться на наивных,так что- удачи!

Это понятно, что цена завышена! Но все только говорят и показывают фото!Подскажите где приобрести саженцы
зимостойкого ,карликового грецкого ореха?И какой сорт лучше для моей местности.

[Борис12.]

Здравствуйте!сортов таких нет,сеянцы Вы можете приобрести,но не факт,что они повторят родительские характеристики,и заметьте-выше говорилось,что скороплодные уступают по зимо-морозостойкости обыкновенным,судя по участвующим в теме-пока лучшие показатели у ореха Александра http://forum.prihoz.ru/memberlist.php?m ... le&u=36834 -тем более,что этот орех самоплодный,у Чибисова-я так понимаю ,произрастают разные формы,переопыляющие друг друга ,думаю,что сможете сделать правильный выбор)

[nicky]

"…думаю,что сможете сделать правильный выбор)

Здравствуйте!
Можете меня тоже "закидать камнями", но садко я тоже заказал. Правда один.
Работаю по принципу с миру по нитке..

Мне так кажется в таком деле как садоводство риск - благородное дело. Что называется, если у тебя все получится, то молодец. Если же.."шеф, все пропало", то сам виноват! Ну и конечно, можно приободрить - вот видишь, мы же говорили!

Рискуют все. И Александр когда сажал молдавские орехи, и Валерий Гор. (если читает это, подтвердит и не даст соврать) когда сажал орехи Левина у себя в подмосковье. Хотя его предупреждали что орех замерзнет.
Да любой на этом форуме и не только...Тот же Чибисов тоже рисковал когда сажал заведомо южные харьковские орехи..

[nicky]

..в продолжении темы. https://yadi.sk/i/p4MtLeTKYxTvh
Статья о садко в ПХ, стр. 19-20, с фото.

Кстати, еще один сорт проявился. Называется канадиан чандлер. http://www.ncsemena.ru/shop/sadovaya_ko ... -id201734/

Как раз то что мы ищем!

[РАФАИЛ73]

Кстати, еще один сорт проявился. Называется канадиан чандлер.

Особенно мне понравилось: Плоды средние 20-30 г

[nicky]

Кстати, еще один сорт проявился. Называется канадиан чандлер.

Особенно мне понравилось: Плоды средние 20-30 г

Ух ты. Не сразу подвох разглядел
Ну любят люди приукрасить, профессионально. А может в канаде своя канадская "бомба".
Возможно орехи сырыми меряли.
Да еще и в кожуре

Хотя..Астаховский вон тоже обещают 23-27грамм. Никто и не возражает. Даже хвалят

[Борис12.]

по весу ореха-это указывают свежесобранный,мы уже разобрались,что корректней называть массу после усушки.
по праву распоряжаться своими средствами-да естесс,каждый поступает,как пожелает
меня так в этом описании ,,сорта-Садко,, -улыбнуло про ,,единственный,, что не замерзает в средней полосе,ну написал бы-,,у меня в саду,,а так-уж шибко амбициозно получилось,с претензией на мессианство,хотя..садоводы порой ,как рыбаки-не просто щука,а щучище
в остальном согласен-,,и опыт-сын ошибок трудных..,,

[nicky]

по весу ореха-это указывают свежесобранный,мы уже разобрались,что корректней называть массу после усушки.
по праву распоряжаться своими средствами-да естесс,каждый поступает,как пожелает
меня так в этом описании ,,сорта-Садко,, -улыбнуло про ,,единственный,, что не замерзает в средней полосе,ну написал бы-у себя в саду,а так-уж шибко амбициозно получилось.

А по сути выбора то и нет. Астаховский что называется в ожидании. Этот новый канадский под большущим вопросом, остается либо орех Левина, либо уже набивший аскомину чудный орех по имени известного славянского героя..

Хотя у Маккса есть еще вариант - купить у местной бабули семенной материал (орешки конечно, не лук-севок) и расселить у себя на родине.

Точно! В общем каждый нахваливает свое добро как может

Борис, вы лучше расскажите поподробнее про прививку грецкого ореха. Очень интересно! Еще немного и наверно придется учится прививать.

[Борис12.]

по прививке -прежние в саду не удавались,а домашние ещё не начинал,подвойчики просыпаются,решил после Нового года-шоб руки не дрожали))
кажется Константин Мухин писал,что у него пара прививок пошла,обратитесь к нему с вопросом,я то решил улучшенной копулировкой и почкой вприклад делать,запасся аскорутином-может сработает,хоть как плацебо,не внутрь естесс,а чтоб не окислялся срез))

[nicky]

по прививке -прежние в саду не удавались,а домашние ещё не начинал,подвойчики просыпаются,решил после Нового года-шоб руки не дрожали))
кажется Константин Мухин писал,что у него пара прививок пошла,обратитесь к нему с вопросом,я то решил улучшенной копулировкой и почкой вприклад делать,запасся аскорутином-может сработает,хоть как плацебо,не внутрь естесс,а чтоб не окислялся срез))

А что в качестве подвойчиков использовали если не секрет?
Понял, спасибо за наводку!

Вижу у вас тоже предпраздничное настроение
Вот еще почитаю, заготовлю всяких разных идеалов, осмелюсь и сам возьмусь за нож. прививочный разумеется..)

[Борис12.]

по прививке -прежние в саду не удавались,а домашние ещё не начинал,подвойчики просыпаются,решил после Нового года-шоб руки не дрожали))
кажется Константин Мухин писал,что у него пара прививок пошла,обратитесь к нему с вопросом,я то решил улучшенной копулировкой и почкой вприклад делать,запасся аскорутином-может сработает,хоть как плацебо,не внутрь естесс,а чтоб не окислялся срез))

А что в качестве подвойчиков использовали если не секрет?
Понял, спасибо за наводку!

Вижу у вас тоже предпраздничное настроение
Вот еще почитаю, заготовлю всяких разных идеалов, осмелюсь и сам возьмусь за нож. прививочный разумеется..)

сеянцы грецкого ореха,на черном привитые я видел в Садко у Седова какая плохая приживаемость,там тысячи стояли в пакетах-а удачных значительно меньше половины

[nicky]

[post]688801

сеянцы грецкого ореха,на черном привитые я видел в Садко у Седова какая плохая приживаемость,там тысячи стояли в пакетах-а удачных значительно меньше половины

Мда..пришлют вот так что называется кота в мешке.
Может они про аскорутин не слышали? По старинке, на меду прививают?

[Борис12.]

[post]688801

сеянцы грецкого ореха,на черном привитые я видел в Садко у Седова какая плохая приживаемость,там тысячи стояли в пакетах-а удачных значительно меньше половины

Мда..пришлют вот так что называется кота в мешке.
Может они про аскорутин не слышали? По старинке, на меду прививают?

да культура то нетрадиционная,хоть и спеца по прививкам грецкого привлекали - узбека или таджика , и температуру держали,но видно подвой все же не тот..а там хз..ниче-добьемся результата ,,Еще десять тысяч ведер, и Золотой Ключик у нас в кармане!,,

[nicky]

[post]688825

Мда..пришлют вот так что называется кота в мешке.
Может они про аскорутин не слышали? По старинке, на меду прививают?

да культура то нетрадиционная,хоть и спеца по прививкам грецкого привлекали - узбека или таджика , и температуру держали,но видно подвой все же не тот..а там хз..ниче-добьемся результата ,,Еще десять тысяч ведер, и Золотой Ключик у нас в кармане!,, [/quote]

Дело не в этом. Ничего не имею против гостей из солнечной Азии. Попадаются и очень работящие.
Просто всегда количество идет в ущерб качеству.

Так держать!

[Тимур&]

запасся аскорутином-может сработает,хоть как плацебо,не внутрь естесс,а чтоб не окислялся срез))

Можно уточнить насчет аскорутина (аскорбиновая кислота+рутин)? Какова методика? И подходит ли для прививок других растений?

[Борис12.]

запасся аскорутином-может сработает,хоть как плацебо,не внутрь естесс,а чтоб не окислялся срез))

Можно уточнить насчет аскорутина (аскорбиновая кислота+рутин)? Какова методика? И подходит ли для прививок других растений?

можно здесь прочитать http://sadisibiri.ru/priviviv-dersad.html

[Мухин]

Про прививки ....
Дело было на Кубани ( с собой взял черенки , нарезал у Александра), из местных сортов -Великан и пару крупноплодных (оч. урожайных).
С подвоями думал проблем не будет ( сеянцев , самопосева хватает)...но по факту ,растут в притенении , вытянутые и хилые ( вот и Кубань) .У корневой шейки еле-еле под 1 см.,и меньше.

Накопал...

Промыл,окультурил...

Уложил , ( типо кильчеватор!) на выгонку...

Прививка -улуч. копулеровка,в расщеп и привив. секатором.(на фото)

1 часть.

[Мухин]

..Результат...

..фото не ахти, но видны две удачные , пошли в рост.
Но ни Великан , ни Броницкий не сели.Оба обычные , соседские!( может не совместимость) ..Скорее " руки кривые!!!"..пока...
Сели -одна в расщеп и секатором..
Понял ошибки :
-Плохие подвои ( нужны мощные ,более 1см. в месте прививки)
-При выгонке подвоев ,среда стерильная ( опилки не прокипятил толком , при высокой температуре плесень)
-черенки хорошие ( часть черенков с полупустой сердцевиной)
-При срастании , образовании калуса уже не нужны такие высокие температуры ( как при выгонке 26-28 ) , достаточно градусов 20 -22 ?
-Совместимость ? ( Весной попробую Бронницкие на Бронницкие)
...Вопросов всё равно много ..и надо тренироваться.

[Мухин]

Хотя..Астаховский вон тоже обещают 23-27грамм. Никто и не возражает. Даже хвалят

...Получается сопоставим с Кардиналом?

Вес подсушенного .Орехи из Камышина , привитые .
Кардинал Кубанский у нас под большим вопросом (потянет или нет) а вот с Камышинским можно "поиграться"!..Чуть мельче своего южного собрата...

[Мухин]

Мухин, может у вас там что-нибудь осталось с этого красавца? Или есть какие нибудь другие варианты? Дайте уже человеку наводку

makks,
Я уже ответил , по осени будут " излишки" (обменный фонд!) ....подберём!

[Борис12.]

Хотя..Астаховский вон тоже обещают 23-27грамм. Никто и не возражает. Даже хвалят

...Получается сопоставим с Кардиналом?

1gro5WQnf9g.jpg

E2g-T25abdo.jpg

Вес подсушенного .Орехи из Камышина , привитые .
Кардинал Кубанский у нас под большим вопросом (потянет или нет) а вот с Камышинским можно "поиграться"!..Чуть мельче своего южного собрата...

нет,не сопоставим по массе-объему,а вот с зимостойкостью у Астаховского будет получше,
в Камышине САТ на 500 гр выше Брянского и почти на 1000 больше нашего--поиграться можно,но судя по ,,Урожайному,, что у меня растет-готовиться к зиме будет плохо,да и когда он созревает в Камышине-сроки? по винограду нам плюс месяц прибавляю к камышинской дате.

[urrr]

улуч. копулеровка,в расщеп и привив. секатором.

Какой способ больше понравился, Костя?

[makks]

Я уже ответил , по осени будут " излишки" (обменный фонд!) ....подберём!

Спасибо.

[Мухин]

нет,не сопоставим по массе-объему,а вот с зимостойкостью у Астаховского будет получше,в Камышине САТ на 500 гр выше Брянского и почти на 1000 больше нашего--поиграться можно,но судя по ,,Урожайному,, что у меня растет-готовиться к зиме будет плохо,да и когда он созревает в Камышине-сроки? по винограду нам плюс месяц прибавляю к камышинской дате.

...По Астаховскому ...прекращаем " катить бочку "....реально достойный сорт...(шутка по поводу 27 граммов!)
...По поводу Камышина , не всё так страшно -Средний САТ 2800-3000..максимально 3100 .(Юг Подмосковья 2200-2400..макс.2600) Безморозный период 180-140 дней ( Подмосковье 120-140)...Но речь по большому счёту не совсем о Камышине ( извиняюсь не уточнил) ...Родственник от туда ( занимается орехом ,персиком и т.д.) посоветовал для нас ( не с самого Камышина) а с хуторов в низинах ,пойме и т.д. ...,вдоль Волги до Саратовской обл...А в низинах(поймах) и САТ еле под 2500-2600 , безморозный период 100-140 дней ! и микрозоны смело можно отнести к 4....То есть почти Подмосковье! ..Человек это дело отслеживает. Именно оттуда и образцы ( растёт и скороплодка и обычный и переходные формы ) ..да ,не всё так просто и там с орехом ...и замерзает и обмерзает .Но для нас более , чем перспективны .
...По САТ в Подмосковье (юг) ...виноград как индикатор -сверхранним надо 2100-2200 будет созревать в первых числах сентября (5-10)..в этом году первый в 20-х числах августа...то есть САТ как минимум 2400.(личные наблюдения)
..Борис "смело можете поправить! " ... если я где-то , что-то " нафантазировал" , но в общем картина реальная. ...и от этого отталкиваемся!

[Мухин]

Какой способ больше понравился, Костя?

Юра , всё таки лучше улучшенной копулировкой , при толщине подвоя 1 см. и больше.Тонкие хорошо прививочным секатором , очень удобно и быстро.