Слива

Абрикос, алыча, вишня, черешня, слива, персик. Сорта, посадки, уход.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Слива

#1301

Сообщение Колядин Роман »

Срок ожидания, то есть период времени когда растение можно считать защищённым. Для картофеля сезон обработки от фитофторы начинается во второй половине лета, когда ботва уже не растёт, но растут клубни.
У томатов и огурцов в теплице рост постоянный. Отрастают новые листья и они не защищены. Томаты растут медленнее огурцов.
Не обязательно обрабатывать снова всё растение, например, огурца. Ненужные форсунки можно отключить и пройти только по макушкам.
В теплицах могут обрабатывают растения еженедельно. После того как начали работать фрамуги. Перед обработкой собирают по максимуму продукцию. После обработки один день выходной и опять сбор- нельзя чтобы томаты краснели в теплице.
C уважением, Роман.
Анина
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 15994
Зарегистрирован: 30.04.2009, 19:43
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7981 раз
Поблагодарили: 11040 раз

Слива

#1302

Сообщение Анина »

А Хорус не лучше в этом случае? У меня на двух вишнях по 1-2 веточки засохли, дней 10 назад. Опрыснули Хорусом.
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш!
GreenOak
Дачник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 16.05.2016, 21:55
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 39 раз

Слива

#1303

Сообщение GreenOak »

Анина писал(а): А Хорус не лучше в этом случае? У меня на двух вишнях по 1-2 веточки засохли, дней 10 назад. Опрыснули Хорусом.
Про "Хорус" везде пишут. что он эффективен при низких температурах, но как он ведет себя летом неясно, хоть обыщись. Однако везде настойчиво советуют после "Хоруса" весной, последующие обработки проводить "Скором".
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2409 раз
Поблагодарили: 3147 раз

Слива

#1304

Сообщение SecondWind »

Колядин Роман, ИМХО, Вы описываете не срок ожидания, а время между обработками. Всё же срок ожидания завязан на защиту человека, а не на защиту растения.
Оксана
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Слива

#1305

Сообщение Крупномер »

На нескольких молодых (возможно припозднившихся) побегах сливы Яхонтовая цветут цветы. При этом сливки уже висят... Как часто такое бывает и о чем может говорить?
Зовут Владимир.
Нюра
Аватара пользователя
Профессиональный любитель
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: 12.04.2010, 09:43
Репутация: 1
Откуда: Далеко за С.-Посадом, Лефортово
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 3123 раза

Слива

#1306

Сообщение Нюра »

На сливах не видела, а на вишне такое сплошь и рядом. Отдельные цветки появляются вплоть до августа.
Изображение
Вам помочь или не мешать?
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Слива

#1307

Сообщение Колядин Роман »

Заречная ранняя и Кубанская комета.
заречн и комета.jpg
Сроки созревания частично совпадают.
C уважением, Роман.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Слива

#1308

Сообщение BECHA »

Роман сделайте фото плодов и сортов слив как тут для персика:
бодж
Прихозовец100+
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
Репутация: 1
Занятие: пенсионер
Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
Благодарил (а): 306 раз
Поблагодарили: 1022 раза

Слива

#1309

Сообщение бодж »

Несмотря на зверствование всевозможных вредителей в этом году , всё Утро им сожрать не удалось... :yes:
ссылка не работает
неудачный ракурс весов, на табло 174 гр.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Слива

#1310

Сообщение Андрей Васильев »

Тулица (межвидовой гибрид сливы Русской Кубанская комета и сливы домашней Нароч) Ближе морфологически к домашним сливам. (ими же и опыляется)

Первое плодоношение.
По срокам одновременно со Скороспелкой красной.
Тулица.JPG
Косточка отделялась плохо. Вкус хороший, сложно сказать в баллах, я по оценке сливы не большой спец. В общем лучше Скороспелки точно. Консистенция мякоти понравилась, сочная, в меру плотная. Плоды все за 30 грамм. Не осыпались.
Первое плодоношение, было их с десяток. Прививка в крону сеянца Тульской черной.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Слива

#1311

Сообщение Андрей Васильев »

Гармония.

Первое плодоношение в кроне Тульской черной.
Гармония1.JPG
Гармония.JPG
В воскресенье сорвал почти дозревший плод, неудержался. Плоды имеют заметную особенность, утолщение у места крепления плодоножки.
Вкус уже очень хороший, насыщенный, чисто сливой, без лишней кислоты и без признаком пресности. Такой и должна быть настоящая слива. Я неуверен, что этот сорт в моих условиях будет долгожителем и регулярно плодоносить, слишком уж хороший вкус у него :-) Но если раз в три года будут плоды, все равно стоит держать его.
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Слива

#1312

Сообщение Крупномер »

Андрей Васильев
Помню ваш отзыв о сливе Яхонтовая и возможном разочаровании. Как минимум отчасти вы правы. Вчера снял первую пробу, первые созрели (или уже слегка перезрели). Вкус приятный, но не более того, яркости не хватает и кислинка практически не улавливается... А как она у вас сейчас? Это год мокрый и не набрала вкус а только воду?
Зовут Владимир.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Слива

#1313

Сообщение Андрей Васильев »

Крупномер, Яхонтовая еще не созрела (в тени она у меня получилась). Но с осадками у меня вполне прилично в этом году, даже во второй половине июля слишком сухо было, поливал сад в домчался.
Она может и не яркая по вкусу (скорее пресная) но похоже довольно надежная, что в некоторых местах немаловажно и можно простить не самый лучший вкус
Попова Е
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29.08.2016, 15:21
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза

Слива

#1314

Сообщение Попова Е »

Добрый день, форумчане, подскажите такой вопрос. Сидит желтоплодная слива уже лет 6 как, весной цветет немного, но плоды не завязывает ни одного. Уже прочитали, что может быть заглублена корневая шейка, это проверим. Покупала и садила бабушка, название сорта не помнит, какой к ней можно подсадить "универсальный опылитель"? Есть ли такие?
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Слива

#1315

Сообщение BECHA »

Попова Е писал(а): Добрый день, форумчане, подскажите такой вопрос. Сидит желтоплодная слива уже лет 6 как, весной цветет немного, но плоды не завязывает ни одного. Уже прочитали, что может быть заглублена корневая шейка, это проверим. Покупала и садила бабушка, название сорта не помнит, какой к ней можно подсадить "универсальный опылитель"? Есть ли такие?
Диплоидной сливы нужен опылитель из нескольких диплоидных сортов (гибридная алыча как и сама алыча как и гибридные сливы - диплоиды). Европейской - почти любая зимостойкая европейская (в эту же группу опыления и терны попадают, завязываемость будет или точнее может быть ниже в зависимости от плоидности терна, гакса- или тетраплоид).

Фото листьев (под лист подложить тетрадный лист белой бумаги), фото побегов, всего дерева, годового прироста сверху, тогда можно будет пытаться определить что это.

Версия с "шейкой" незачет, дерево живо и даже цвело, по полстакана доломитовой и суперфосфата и 2 сп. кор. хлорида калия (калимагнезии) на м.кв. "под зиму" дайте, весной азотные в обычной норме.
Сергий
Прихозовец100+
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 01.04.2011, 13:00
Репутация: 1
Интересы: Биология - как теория.
Охота, рыбалка, садоводство - как практика.
Откуда: Иваново, восток Ивановской области 57° сев. шир. 43° вост. долг, высота сада н.у.м. 97-103 м
Благодарил (а): 417 раз
Поблагодарили: 132 раза

Слива

#1316

Сообщение Сергий »

Вопрос к Колядину Роману, Андрею Васильеву и другим осведомленным. Читаю про сливы, много информации и оценка вкуса есть, все вроде хорошо, большое Вам спасибо, но вот потребление сливы я думаю часть народа планирует не только на лето, поэтому было бы неплохо, при наличии информации конечно, указывать количество сахаров-пектинов, или просто субъективное мнение о возможности использования того или иного сорта в качестве сухофруктов (чернослива). За точку отсчета я бы предложил венгерку московскую, так как считаю, что именно она или близкие к ней сорта (скороспелка московская) в основном произрастают и плодоносят в наших областях центрального нечерноземья. По крайней мере в Ивановской области так. Думаю и некоторые другие поддержат это предложение. Не думаю что люди которые выращивают сливы, зимой пьют компот исключительно из покупных сухофруктов, наверняка все же экспериментируют?
ninyureva
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 29.10.2012, 06:35
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО
Благодарил (а): 1381 раз
Поблагодарили: 5980 раз

Слива

#1317

Сообщение ninyureva »

Да, экспериментируем, в прошлом году сушила чернослив из венгерки московской, использую и в компот, и при готовке мяса с черносливом, и в харчо также добавляю, а также консервировала "сливы маринованные".
С уважением, Нина.

Изображение
Сергий
Прихозовец100+
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 01.04.2011, 13:00
Репутация: 1
Интересы: Биология - как теория.
Охота, рыбалка, садоводство - как практика.
Откуда: Иваново, восток Ивановской области 57° сев. шир. 43° вост. долг, высота сада н.у.м. 97-103 м
Благодарил (а): 417 раз
Поблагодарили: 132 раза

Слива

#1318

Сообщение Сергий »

ninyureva писал(а): Да, экспериментируем, в прошлом году сушила чернослив из венгерки московской, использую и в компот, и при готовке мяса с черносливом, и в харчо также добавляю, а также консервировала "сливы маринованные".
А еще какие сорта сушите, и если сушите - как качество, или нет других сортов сливы?
ninyureva
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 29.10.2012, 06:35
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО
Благодарил (а): 1381 раз
Поблагодарили: 5980 раз

Слива

#1319

Сообщение ninyureva »

Сергей, у меня только три сорта Очаковская желтая , венгерка московская и неизвестная темно бордрвая. . Из желтой варю джем, делаю типа компотов, но использую зимой для приготовления вина. А венгерку сушила и маринованную делала, а бордовую только мариновала, потому что она очень крупная, и если ее сушить, то "посинеешь" сама, пока она высохнет. Качество венгерки очень хорошее, конечно это не югославский чернослив, но вполне достойная замена,но это мое ИМХО немного кисловата, но это моя вина, надо подкармливать в период созревания калием, тогда и сладость появится. А посмотреть можно, в том числе и фотографии в разделе "Дачная кухня на дачном форуме", а там в подразделе "Домашние заготовки".
С уважением, Нина.

Изображение
Сергий
Прихозовец100+
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 01.04.2011, 13:00
Репутация: 1
Интересы: Биология - как теория.
Охота, рыбалка, садоводство - как практика.
Откуда: Иваново, восток Ивановской области 57° сев. шир. 43° вост. долг, высота сада н.у.м. 97-103 м
Благодарил (а): 417 раз
Поблагодарили: 132 раза

Слива

#1320

Сообщение Сергий »

У меня также что то типа венгерки московской и еще какая то крупная (но она до сушки не доходила - так съедается), сорт не знаю.
Я почему спрашиваю - хочется понять можно ли в наших регионах (например: север Московской, север Нижегородской, Ивановская, Владимирская, Костромская, Ярославская) более или менее успешно выращивать какую либо сливу из которой сухофрукты получаются лучше чем из венгерки московской. Хочу попробовать Стенли (прививкой), тем более, что Очаковская желтая у нас в области растет более менее, но плодоношение не очень. Правда эта зима видимо существенно снизит количество сортов плодово-ягодных в наших областях. Может кто еще какие мысли выскажет по данной теме?
Zener
Консультант
Сообщения: 8269
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Слива

#1321

Сообщение Zener »

Сергий писал(а): Очаковская желтая у нас в области растет более менее, но плодоношение не очень
Мне сильно кажется,что ей надо опылитель,лучше разных сортов.Пока к двум корнесобственным ОЖ не подсадил
поросль от синей домашней сливы-плодов практически не было.Весной собираюсь привить пару сортов,названия не знаю.Одна красная,осеннего срока созревания,гр. 50-60,другая помельче,вытянутая как ОЖ и созревает в сентябре.Последнюю привезли лет двадцать назад из Казахстана.Обе с жёлтой мякотью,умеренно сочные и очень вкусные.
Александр
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2315 раз

Слива

#1322

Сообщение Masik »

Сергий писал(а): Очаковская желтая у нас в области растет более менее, но плодоношение не очень.
У меня 3 дерева Очаковской желтой. Деревья уже старые. Сливы вкусные но урожайность всегда не очень. В этом году опылителей хватало разных. Но урожай был как обычно - умеренный. Возможно надо подбирать по срокам цветения.
Сергий
Прихозовец100+
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 01.04.2011, 13:00
Репутация: 1
Интересы: Биология - как теория.
Охота, рыбалка, садоводство - как практика.
Откуда: Иваново, восток Ивановской области 57° сев. шир. 43° вост. долг, высота сада н.у.м. 97-103 м
Благодарил (а): 417 раз
Поблагодарили: 132 раза

Слива

#1323

Сообщение Сергий »

Я не спец, но мое мнение - тут дело не в опылителях. У нас в области Очаковская желтая растет и я так лениво размышлял - надо ли мне ее в сад, сразу мне ее слабая урожайность не понравилась. Там где я ее наблюдал она растет во многих дачных комплексах, а это много гектаров. Пусть количество сортов не очень большое, но у всех разные условия, которые за домиком или забором в сугробе, которое на солнцепеке и т.д., т.е. сроки цветения должны быть растянуты, думаю опылители есть. Как где то здесь писали дело видимо или в малом количестве цветочных почек или в их зимостойкости. Но видимо все таки попробую посадить и привью на нее Стенли, так для эксперимента. Хотя тут может какой то свой клон ОЖ. Попробую сначала его, потом выпишу черенок ОЖ откуда нибудь и его тоже попробую.
РАФАИЛ73
Прихозовец100+
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
Репутация: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1202 раза
Поблагодарили: 1344 раза

Слива

#1324

Сообщение РАФАИЛ73 »

Masik писал(а):
Сергий писал(а): Очаковская желтая у нас в области растет более менее, но плодоношение не очень.
У меня 3 дерева Очаковской желтой. Деревья уже старые. Сливы вкусные но урожайность всегда не очень. В этом году опылителей хватало разных. Но урожай был как обычно - умеренный. Возможно надо подбирать по срокам цветения.
Слива Очаковская желтая обычно цветет позже других сортов, по крайней мере пик цветения позже. Поэтому деревья этого сорта бывают малоурожайными.
Сергий
Прихозовец100+
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 01.04.2011, 13:00
Репутация: 1
Интересы: Биология - как теория.
Охота, рыбалка, садоводство - как практика.
Откуда: Иваново, восток Ивановской области 57° сев. шир. 43° вост. долг, высота сада н.у.м. 97-103 м
Благодарил (а): 417 раз
Поблагодарили: 132 раза

Слива

#1325

Сообщение Сергий »

Возможно. Как уже говорил, в моем саду ее нет, цветение не наблюдал, наблюдал, что на одном дереве единичные плоды, а на другом метров через 50 плодов значительно больше, хотя тоже не усыпано. Пчел в достатке. Для пчел 50-500 метров это не преграда. Вот и предполагаю, что связано с зимостойкостью почек, но так как сомнения остаются надо проверить, так как плоды вкусные для нашей средней полосы.
РАФАИЛ73
Прихозовец100+
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
Репутация: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1202 раза
Поблагодарили: 1344 раза

Слива

#1326

Сообщение РАФАИЛ73 »

Сергий писал(а): Вот и предполагаю, что связано с зимостойкостью почек, но так как сомнения остаются надо проверить, так как плоды вкусные для нашей средней полосы.
Слива очень вкусная. Последние зимы мягкие, без особо сильных морозов, а урожайность не очень.
Сергий
Прихозовец100+
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 01.04.2011, 13:00
Репутация: 1
Интересы: Биология - как теория.
Охота, рыбалка, садоводство - как практика.
Откуда: Иваново, восток Ивановской области 57° сев. шир. 43° вост. долг, высота сада н.у.м. 97-103 м
Благодарил (а): 417 раз
Поблагодарили: 132 раза

Слива

#1327

Сообщение Сергий »

Я динамику температур не отслеживаю особо, но - 28-30 С у нас каждую зиму и оттепели тоже каждую зиму. В этом году думаю температуры будут у нас еще ниже - все об этом говорит и жаркое лето и ранние сильные морозы и пчелы - много маленьких роев вылетало (по свидетельству пасечников). У меня в ловушку (правда одну) не прилетели, а за обшивкой дома поселились - ищут что то понадежнее, но думаю пространство маловато может оказаться - не знаю перезимуют ли.
Jackyx
Прихозовец100+
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 22.12.2014, 16:40
Репутация: 1
Откуда: Орловская область, Ливны
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 130 раз

Слива

#1328

Сообщение Jackyx »

У кого есть Богатырская, поделитесь впечатлениями.
Евгений
Sveta-waw
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 16.07.2016, 07:23
Репутация: 1
Интересы: Цветы, цитрусовые, садовые растения
Занятие: "В свободном полете от прошлого..."
Откуда: Кстово Нижегородская обл., 9 район г.Н.Новгорода с 01.07.2025
Благодарил (а): 1504 раза
Поблагодарили: 1314 раз

Слива

#1329

Сообщение Sveta-waw »

Не знала, что за сорт (определили здесь, что "Очаковская").
Так обильно цвела в этом году
P1700498.JPG
а с дерева собрали всего 20 кг. :-(
P1780420.JPG
Зато крупные и сладкие
P1780386.JPG
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2315 раз

Слива

#1330

Сообщение Masik »

Sveta-waw писал(а): а с дерева собрали всего 20 кг.
Думаю для ОЖ это хороший урожай. Никогда с дерева столько не снимал.
Andrey_VLD
Прихозовец100+
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 16.12.2015, 22:07
Репутация: 1
Откуда: Владимирская область, Судогодский район
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 405 раз

Слива

#1331

Сообщение Andrey_VLD »

Masik писал(а): Думаю для ОЖ это хороший урожай. Никогда с дерева столько не снимал.
Сад с деревьями Очаковской Желтой у меня пять лет (от прежних хозяев). Цвела за эти годы по-разному. Один год вообще цвет был только на нижних ветках, которые зимой под снегом были. Т.е. в тот год цветочные почки на открытых ветках погибли. Цветет поздно. В другие года , кроме 2016, урожай был скромный. Так же стволы ОЖ подвержены морозобоинам, что стимулирует мощное образование корневой поросли. Однако, в этом сезоне и цветение было обильным и завязи было очень много. Урожай получился большой, не смотря на то, что в этом году тля просто в невероятном количестве была на сливах.Читал, что в благоприятные года ОЖ проявляет самоплодность и опыляется хорошо. Видимо этот сезон был из таких.Так же недостатком сорта является осыпание плодов при созревании. В этом году сезон урожая совпал с ветреной погодой, много сливы опадало. Поэтом у под деревьями почву держу задерненной, собранные с травы плоды и чище и травмируются меньше.Зато падают самые спелые и сладкие , а в компот с веток собираем. Для опыления приобрел сорта Ренклод Колхозный и Альтана (Оба сорта выращены во Владимире).Но эти сливы еще молодые и зацветут думаю, года через 2-3. Для ускорения , привил черенками в крону ОЖ. Также читал, что Венгерка Итальянская и Стенлей могут быть опылителями.Вопрос в зимо и морозостойкости этих опылителей. Может, если привить черенком в крону ОЖ ту же Стенлей или Венгерку Итальянскую, может и морозостойкость повыситься? Если бы ОЖ не была такой вкусной-не стал бы с нет возиться, но вкус великолепный, поэтому "будем искать" :-) .
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2315 раз

Слива

#1332

Сообщение Masik »

Andrey_VLD писал(а): акже читал, что Венгерка Итальянская и Стенлей могут быть опылителями.Вопрос в зимо и морозостойкости этих опылителей.
У Стенли зимостойкость не хуже.
Zener
Консультант
Сообщения: 8269
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Слива

#1333

Сообщение Zener »

Masik писал(а): У Стенли зимостойкость не хуже.
Сам проверял?
Александр
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6212 раз
Поблагодарили: 2315 раз

Слива

#1334

Сообщение Masik »

Zener писал(а):
Masik писал(а): У Стенли зимостойкость не хуже.
Сам проверял?
Читал. Моя еще не цвела.
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Слива

#1335

Сообщение Крупномер »

Поясните (вкратце если можно), для нормального опыления сливы хочу привить в крону 2-3 сорта другой сливы. Один уже привил, а других слив не планирую сажать деревьями. Лучше чтобы эти сорта имели одним из "родственников" как в прививаемом дереве или наоборот, чтобы вообще не было никаких пересечений?
Зовут Владимир.
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Слива

#1336

Сообщение Дед Мороз »

Крупномер писал(а): Поясните (вкратце если можно), для нормального опыления сливы хочу привить в крону 2-3 сорта другой сливы. Один уже привил, а других слив не планирую сажать деревьями. Лучше чтобы эти сорта имели одним из "родственников" как в прививаемом дереве или наоборот, чтобы вообще не было никаких пересечений?
Если не для селекции, то без разницы.
:hi: Георгий
Изображение
Дикий_сад
Дачник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 19.07.2012, 18:11
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 210 раз

Слива

#1337

Сообщение Дикий_сад »

Сорт сливы Машенька (личные впечатления)

Черенок из Мичуринского сада ТСХА, приобретен лет 12-13 назад.
Большая скелетная ветвь (практически половина дерева) выросла из прививки на высоте 1,5 м на сливе Жигули, которая сама привита на порослевый побег неизвестной достаточно зимостойкой и крупной сливы. Дерево уже давно плодоносит. Было и второе дерево (трехсортовое), где половина тоже Машенька.
Машенька растет очень активно, дерево высокорослое, побеги длинные, - ветвятся мало, крона редкая, если не заниматься обрезкой с целью формировки. Я формировкой не занимался, т. к. еще не знал про ее особенности, и росла она, как ей хотелось.
Подмерзаний древесины не замечал, а вот цветочные почки, видимо, периодически подмерзают, судя по нерегулярному плодоношению. Для сравнения та самая слива Жигули (вторая половина дерева) плодоносит ежегодно.
Когда Машенька плодоносит, то урожай достаточно большой. Плоды крупные в среднем около 40 г, бывают и крупнее, если их меньше.
Цветение средне-раннее, у меня ее цветение частично перекрывается со многими сливами: в конце цветения раноцветущих - Стартовая, Деликатная, Волжская красавица, средне цветущих - Мирная, Ренклод Альтана, Ренклод Харитоновой и упомянутой моей неизвестной. В конце цветения частично перекрывается с началом цветения более поздних - Стенли, Жигули, Память Финаева и др.
Правда, в последние годы вёсны такие, что всё как-то почти одновременно цветет.
Срок созревания средний несколько растянутый, у меня в зависимости от погодных условий постепенно созревают с конца июля до конца августа.
Мякоть плодов средней плотности, при полном созревании нежная, тающая. Вкус, на мой взгляд, простой, но очень хороший сладкий с кислинкой, а в 2015 г был вообще отличный. Но на мой строгий ( :-) ) вкус сливы сортов Волжская красавица, Мирная и Жигули в своей лучшей кондиции поинтересней Машеньки.
Если во время созревания идут дожди, то плоды, к сожалению, трескаются. Но если дожди не затяжные, то за счет растянутого во времени созревания плоды в значительном количестве сохраняются целыми.
Долго хранить плоды не пробовал. Обычно они постепенно по мере созревания в течение 2-3 дней и потреблялись.
Хочу отметить хрупкость древесины Машеньки. При хорошем урожае ветки легко обламываются, в 2015 г на моем дереве обломались практически все верхние ветви. Остался один ствол и несколько нижних ветвей. Но в этом году выросло много могучих побегов на замену. Для сравнения Жигули на том же дереве дала очень большой урожай, а ветви гнулись, но не ломались.
В общем при выращивании этого сорта сливы дерево надо формировать с учетом его характерных особенностей.
Общий вывод - слива Машенька, очень достойный зимостойкий сорт среднего срока созревания с крупными и вкусными плодами.
Вложения
P1060806-Машенька плоды 310713.jpg
P1070055-Машенька плоды 260714.jpg
Плоды
Плоды
Трещины на плодах после дождей
Трещины на плодах после дождей
Сломаная ветвь
Сломаная ветвь
Последний раз редактировалось Дикий_сад 26.12.2016, 22:00, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Анатолий.
Irus
Прихозовец1000+
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 25.02.2013, 16:27
Репутация: 1
Откуда: Зеленоград, дача север Клинского района
Благодарил (а): 1616 раз
Поблагодарили: 1985 раз

Слива

#1338

Сообщение Irus »

Дикий_сад писал(а): Сорт сливы Машенька (личные впечатления)
Из беседы с Ягуновым П.В.: "сорт сливы Машенька-так себе, а вот Дашеньку делаю по 500 саженцев".
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Слива

#1339

Сообщение Колядин Роман »

Дикий_сад, Анатолий, из вашего описания сорта Машенька я понял, что этот сорт не обладает высокими вкусовыми качествами, так как уступает по вкусу Волжской красавице. Также Машенька не обладает высокой зимостойкостью и уступает по этому показателю сорту Жигули. Сроки созревания фантастически растянуты, но при этом оказались средними. У Машеньки ломкая древесина, сильный рост, плоды трескаются. И при этих характеристиках вы делаете вывод, что Машенька достойный сорт и т.д.
По моему вывод не соответствует описанию или описание не соответствует выводу. Или я чего-то пропустил в описании?
C уважением, Роман.
Дикий_сад
Дачник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 19.07.2012, 18:11
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 210 раз

Слива

#1340

Сообщение Дикий_сад »

Колядин Роман, Роман, попытаюсь ответить по порядку.
Вкус - он, на мой взгляд, не отличный, но бывает хороший и очень хороший, в зависимости от погодных условий. Ну и потом с чем сравнивать? Если с Тульской черной или со Скороспелкой красной, то Машенька на порядок вкуснее. А Волжская красавица, Мирная, Жигули когда полностью созревают на дереве и достигают своих лучших характеристик, то они интересней (!) по вкусу, чем Машенька, вкус которой проще, - чего-то в нем не хватает. Может быть что-то зависит и от микроклимата участка, так, например, сорт Стенли у меня не показывает отличных характеристик - просто сладкий и всё. Ну и на вкус и цвет... Была у меня Смолинка, - вроде бы хороша, но какой-то привкус у нее мне не нравится, и когда она погибла, то совсем не жалел. А вот Жигули (из моих любимых) в 2015 году была никакая (видимо влаги не хватало), а Машенька была в своих лучших кондициях. Когда угощаю сливами соседей и знакомых, они в большинстве выделяют и хвалят Машеньку и просят саженец. Правда, одновременно с ней у меня в похожей степени зрелости можно пробовать с дерева Мирную, которая, конечно, хороша по вкусу, но помельче и более "червивая", что тоже сказывается на впечатлении.
Зимостойкость - по дереву претензий нет, а по цветочным почкам - из-за того, что не каждый год плодоносит, предположительно (!) иногда подмерзают. Но тут я еще не до конца разобрался в чем тут дело, может после оттепелей... Но это (когда без урожая) бывает не часто, но не отметить такой факт я не мог.
Сроки созревания - зависят от сроков наступления весны, погоды весной и летом и соответственно сдвигаются. Бывает (редко) плоды постепенно созревают с последних чисел июля (отдельные плоды) до середины августа, а чаще созревают во 2-3 декаде августа. Но всегда в среднем созревают позже Деликатной и Волжской красавицы, но раньше чем Жигули, Тульская черная и Память Финаева, примерно параллельно с Мирной. Поэтому считаю срок созревания средним.
Сильный рост - конечно, недостаток, но у меня пока все сливы привиты на поросль упомянутой неизвестной, которая сама высокорослая (использую ее, т. к. она зимостойкая и хорошо принимает на себя другие сорта). Вероятно, ещё и поэтому они все высокие, кроме Памяти Финаева. Поэтому не считаю это большим недостатком, т. к. это можно исправить за счет подвоя и обрезки.
Растрескивание плодов - большой недостаток, но, справедливости ради, скажу, что это было пока всего один раз в 2013 г, когда раннее начало созревания плодов совпало с сильным дождем, и первые созревшие плоды полопались, а те, оставшиеся, что были недозрелыми, впоследствии нормально дозрели без повреждений.
Ломкая древесина - да, это недостаток, но он проявился в уже "зрелом" возрасте дерева, раньше на относительно коротких ветвях такого не было. Если бы я знал заранее об этом, то, наверное, не дал бы ветвям вырастать такими длинными и голенастыми.
Относительно общей оценки - для любительского сада, я думаю, недостатки сорта преодолимы. Конечно, какого-то особенного восторга от сорта я не испытываю, но думаю, что его можно иметь в саду, поскольку качество плодов и зимостойкость дерева вполне приличные.
С уважением, Анатолий.
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2310 раз

Слива

#1341

Сообщение Колядин Роман »

Дикий_сад, Спасибо, Анатолий!
У нас пока было три плодоношения сорта под названием Машенька, тоже из Мичуринского сада. Я бы отметил некоторые плюсы этого сорта. Это самая высокая, среди испытанных сортов, устойчивость к клястероспориозу и сверхранние сроки созревания. У нас созревание этого сорта, во все года, было с конца июля и до 10 августа. Сам по себе сверхранний срок созревания ставит этот сорт вне конкуренции. А в остальном этот сорт не выделяется. Но и этих двух жирных плюса хватает чтобы этот сорт выращивать.
C уважением, Роман.
Святослав
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 15.03.2007, 11:35
Репутация: 0
Интересы: Сад, цветы, электроника
Занятие: Радиотехника, сад.
Откуда: Смоленская обл.
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 75 раз

Слива

#1342

Сообщение Святослав »

Уважаемые форумчане, кто может сказать о сорте сливы домашней "Сизый голубок". Сорт достался ещё моему отцу от одного агронома одного Смоленского плодопитомника, ныне уже несуществующего. Давал черенок отцу для прививки где-то в середине 80-х годов. С тех пор я сохраняю этот сорт. Все знакомые, кто пробует эти сливы, всегда просят этот сорт. Своим знакомым я делал прививки этого сорта. Я поменял два земельных участка за последние 20 лет, но постоянно прививал себе по два-три дерева сливы этого сорта. Сорт, как рассказывал этот агроном, в те времена был ещё в стадии экспериментальных испытаний для Смоленщины. Сорт средне-позднего срока созревания, сочные, средне крупного размера, сладкие, десертного вкуса. Самоплодный. Урожаи практически ежегодные, обильные. В прошлом году, например, одну сливу поломало, не помогли даже подпоры. Единственное упоминание этого сорта было в журнале "Приусадебное хозяйство" несколько лет назад. Было в статье перечисление сортов, в том числе был упомянут этот сорт. Я нигде не могу найти информацию об этом сорте. Может кто знает, что это за сорт, его происхождение? Кто вывел этот сорт и т.д.? Весь интернет переворошил, но так и не нашёл ничего. Надеюсь, что кто-то знает этот сорт.
Нельзя объять необъятное.
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Слива

#1343

Сообщение Никола »

Святослав писал(а): кто может сказать о сорте сливы домашней "Сизый голубок". Я нигде не могу найти информацию об этом сорте.
Такая информация устроит?
Вложения
Биохимический состав плодов сливы домашней в условиях Ленинградской области в 1984 - 2012 гг.
Биохимический состав плодов сливы домашней в условиях Ленинградской области в 1984 - 2012 гг.
Святослав
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 15.03.2007, 11:35
Репутация: 0
Интересы: Сад, цветы, электроника
Занятие: Радиотехника, сад.
Откуда: Смоленская обл.
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 75 раз

Слива

#1344

Сообщение Святослав »

Никола писал(а):
Святослав писал(а): кто может сказать о сорте сливы домашней "Сизый голубок". Я нигде не могу найти информацию об этом сорте.
Такая информация устроит?
Никола!
Большое спасибо за информацию о "Сизом голубке".
Хотелось бы знать "чьих корней" она есть. Откуда пошла по Нашей стране гулять? Ведь ещё с советских времён она. Откуда взялась? Если практически нет о ней информации, возможно она "иностранка"? Чувствуется в ней южная "кровь". В сильные морозы порой подмерзали цветочный почки сильнее, чем наши сорта. Да и зацветает она чуть позже, чем наши сорта.
Нельзя объять необъятное.
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Слива

#1345

Сообщение Никола »

Святослав писал(а): Большое спасибо за информацию о "Сизом голубке".
Хотелось бы знать "чьих корней" она есть.
Наших, терновых корней. :yes:
В приусадебных садах нашего региона имеются сорта-представители всех подвидов СЛИВЫ ДОМАШНЕЙ - терносливы, венгерки, ренклоды, мирабели и яичные сливы. Терносливы характеризуются большей зимостойкостью и неприхотливостью, чем сорта других подвидов сливы домашней. Они могут выращиваться в более суровых климатических условиях, там, где слива не может успешно произрастать и плодоносить. Высокая экологическая пластичность терносливы позволила ей легко адаптироваться в более северных широтах, странах Балтии и в Северо-Западном регионе России. Из тернослив Поволжья сорта Тамбовский, Ульяновский, Местный Горьковский подходят для выращивания в Ленинградской области. Во ВНИИР им. Н. И. Вавилова выведены самоплодные и урожайные сорта с участием терносливы: Павловская ранняя, Виола, Ренклод павловский. Помимо морозостойкости терносливу отличает высокая и регулярная урожайность, чему способствует высокая доля самоплодных сортов, созданных с их участием: Сизый голубок, Сверхранняя, Виола, Полли варане, Ренклод теньковский, Ренклод павловский и др. Для терносливы характерно раннее вступление в пору плодоношения — на 4-й год после посадки.
Радченко Ольга Емельяновна, н.с., куратор коллекций абрикоса, персика и сливы, vir.
o.radchenko@vir.nw.ru
Святослав
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 15.03.2007, 11:35
Репутация: 0
Интересы: Сад, цветы, электроника
Занятие: Радиотехника, сад.
Откуда: Смоленская обл.
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 75 раз

Слива

#1346

Сообщение Святослав »

Никола!
Ещё раз спасибо, за информацию.

Тогда "до кучи". Может быть есть информация о сорте сливы "Подарок ВДНХ".
Этот сорт у меня есть с начала 2000-х. Плоды крупные, вкусные. Я уже не помню, от кого конкретно у меня этот сорт. Мне присылали черенок в виде бонуса, когда заказывал черенки по почте у частного лица. Мне сорт понравился, вот и оставил у себя.
Нельзя объять необъятное.
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Слива

#1347

Сообщение Никола »

Святослав писал(а): Тогда "до кучи". Может быть есть информация о сорте сливы "Подарок ВДНХ".
Почему бы Вам самому не поискать в паутине, лучше с помощью Яндекса. Вот сейчас скопировал слова "о сорте сливы "Подарок ВДНХ" и ткнул "найти":
Подарок ВДНХ

На заре розовой перестройки сосед бывшего директора Минусинской опытной станции И. Л. Байкалова мечтал создать Сад-кооператив. Одним из компаньонов кооператива он хотел видеть меня. Проявлял интерес к садовому кооперативу и сам И. Л. Байкалов. Звали этого соседа Александр Овчинников.

Как-то после очередного путешествия по брошенным садам он со мной поделился своей находкой. Это было в середине августа. На его садовом участке произрастало небольшое дерево сливы. Участок расположен на берегу Минусинской протоки. Место холодное, для сада непригодное. Но у него там был дом, и он вынужден заниматься садом. Дерево сливы ежегодно подмерзало, но плодоносило. Меня поразили плоды, вес их был 60-80 г, темно-красные, почти черные с синим налетом, с большим швом. Мякоть желтая, плотная, мармеладная, сладкая с небольшой кислотой. Очень вкусная. Косточка маленькая, вытянутая, сжатая с боков, имела большой киль. От мякоти легко отделяющаяся. Семя горькое. Для маленького дерева высотой не более 1,5 м был приличный урожай, не менее 15 кг. Вид этой сливы заворожил меня. Название сливы хозяин не знал. Рассказал, что когда был в Москве на выставке ВДНХ, то там видел эту сливу. Причем ветка была с плодами. Небольшой черенок с ветки он выпросил и привез домой в Минусинск. Сразу же привил почкой. Прививка удалась и выросла шикарная слива. Весной следующего года мы с ним обменялись черенками сливы. Он искал американский сорт сливы Пембина, я ему привез этот сорт, а он мне подарил эту сливу и назвал Подарок ВДНХ. Сейчас А. Овчинников уехал в Германию и живет там, а его слива растет у меня.
Имея в коллекции более 30 сортов сливы, считаю ее одной из лучших. Зима в 2001 году в Сибири была очень суровая, мороз доходил до -46 градусов. Однако слива А. Овчинникова пережила эту зиму. Подмерзла до 2 баллов. Плодов, правда, на ней не было. Но если считать, что она относится к виду сливы домашней, то заслуживает особого внимания и размножения.
Пискунов Евгений Иванович, 655001 респ. Хакасия г. Абакан, а/я 1080 .
А сам я не любитель сливы, тернослива лучше. :yes:
Виктор Браткин
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 18.02.2013, 09:35
Репутация: 1
Занятие: пенсионер
Откуда: Рязанская область
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 2082 раза

Слива

#1348

Сообщение Виктор Браткин »

Святослав писал(а): Уважаемые форумчане, кто может сказать о сорте сливы домашней "Сизый голубок".
Уважаемый Святослав, сорт сливы домашней Сизый голубок выведен в начале 40 годов Х.К. Еникеевым , когда он работал еще в Мичуринске, в ЦГЛ (сегодня ВНИИГиСПР) от скрещивания сливы Персиковая с Ренклодом терновым. Плоды среднего размера (20- 25г), округло-овальные, синие, покрытые густым восковым налетом. Мякоть зеленовато-желтая, сочная, кисловато-сладкая, приятного освежающего вкуса. Косточка полуотстающая. В плодах содержится 11,9 % сахаров, 1.1% кислоты. Созревают плоды в начале сентября. Плодоносит сорт на букетных веточках и однолетних побегах прошлого года, плоды равномерно распределены по всей кроне. Урожайность ежегодная и хорошая. Сорт вполне зимостойкий. (Из книги «Слива», авторы Б.Н. Анзин, Х.К. Еникеев, М.И. Рожков, стр.204)
Святослав
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 15.03.2007, 11:35
Репутация: 0
Интересы: Сад, цветы, электроника
Занятие: Радиотехника, сад.
Откуда: Смоленская обл.
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 75 раз

Слива

#1349

Сообщение Святослав »

Виктор Браткин писал(а): Виктор Браткин
Виктор Браткин!
Большое спасибо за вашу информацию. Наконец-то я выяснил "подноготную" этого сорта. За которой я охотился много лет. Жаль, отец не успел узнать об этом сорте, который он обожал. В наше время только интернет может помочь в подобных вопросах. Литературу трудно сейчас купить. "Макулатурной" литературы о сортах плодовых полно, но все они перепечатывают друг у друга одно и тоже. Но все они поверхностные. А хорошей профессиональной литературы в продаже практически нет. Порой приходится пользоваться ещё книгами советского времени. Ещё раз спасибо. :appl
Нельзя объять необъятное.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Слива

#1350

Сообщение tep »

Святослав, Обратитесь в свою библиотеку,там иногда бывают в архивах интересные книги,если конечно их ещё не списали,как большинство книг изданных в те далёкие времена.
С уважением Борис
Ответить

Вернуться в «Плодовые косточковые. Абрикос, вишня, алыча, черешня, слива, персик»