Грецкий орех!

Clavis · #1151

ФИЛИППОВ ОЛЕГ писал(а): По-разному относятся деревья к поздневесенним заморозкам, которые бывают в начале вегетационного периода, когда температура в нижних слоях атмосферы (до высоты 3 - 4 м) в ночное время снижается до -3 - 5°.

Поскольку в апреле в наших краях еще всеобщая спячка, я взял минимальные майские температуры в Санкт-Петербурге и пометил красным пунктиром тенденцию, как она мне кажется

Мухин · #1152

Clavis,
....Тенденция на лицо! ...С утра метель и - 5 , к обеду дождь и 0 ! И у Вас и у Нас !
...Последние зимы мягкие , если такая " тенденция " сохранится ,будем только рады!
....А то мы тут с орехами уже " разобрались" !...на очереди хурма с персиками!

Clavis · #1153

Мухин писал(а): Clavis,
....Тенденция на лицо! ...С утра метель и - 5 , к обеду дождь и 0 ! И у Вас и у Нас !
...Последние зимы мягкие , если такая " тенденция " сохранится ,будем только рады!
....А то мы тут с орехами уже " разобрались" !...на очереди хурма с персиками!

После прошлой зимы, когда ударило -24,5 при отсутствии снега, я страстно желал мягкой зимы с глубоким снегом. Сегодня ночью -11,5 и снег до колена.

Мухин · #1154

Clavis писал(а):
Мухин писал(а): Clavis,
....Тенденция на лицо! ...С утра метель и - 5 , к обеду дождь и 0 ! И у Вас и у Нас !
...Последние зимы мягкие , если такая " тенденция " сохранится ,будем только рады!
....А то мы тут с орехами уже " разобрались" !...на очереди хурма с персиками!
После прошлой зимы, когда ударило -24,5 при отсутствии снега, я страстно желал мягкой зимы с глубоким снегом. Сегодня ночью -11,5 и снег до колена.

....У нас с утра дождь и плюсовая .Прошлая зима до - 24 кратковременно -26 и снега было достаточно , орехи перенесли зиму на твёрдую пятёрку , вся почка живая и все зацвели . Дай Бог ,чтоб и эта зима не подкачала , а то столько надежд !!!

Борис12. · #1155

прошлая зима была теплая,но цветение попала на дождливый период,сережки буквально смывало,дерево с протогеничным типом цветения завязало меньше плодов(протоандричному повезло больше),чем ожидалось ..

Мухин · #1156

Борис12. писал(а):

...Что да ,то да ! ....А вот Александру , сам чёрт не помеха!!!

Борис12. · #1157

Мухин писал(а):
Борис12. писал(а):
...Что да ,то да ! ....А вот Александру , сам чёрт не помеха!!!

видно,сроки цветения разные,вообще,рядом со мной- на соседней улице есть одиночный грецкий орех,по высоте сравним с моими,значит ему лет 10-15 есть,но завязывает он слабо,расстояние между ним и моими-метров 500 или чуть больше,считаю,что всё же надо сразу сажать не менее трёх,к возрасту плодоношения будет понятно,какую пару оставить,а может и удачный самоплодный будет среди них..всё это лотерея.

Мухин · #1158

Борис12. писал(а): видно,сроки цветения разные,вообще,рядом со мной- на соседней улице есть одиночный грецкий орех,по высоте сравним с моими,значит ему лет 10-15 есть,но завязывает он слабо,расстояние между ним и моими-метров 500 или чуть больше,считаю,что всё же надо сразу сажать не менее трёх,к возрасту плодоношения будет понятно,какую пару оставить,а может и удачный самоплодный будет среди них..всё это лотерея.

Для переопыления 500 метров далековато. ( плюс сроки цветения , Вы правы )
...Если сравнить с Кубанью ( какое-то время в году я провожу там) то картина примерно такая в станице - ореха много , в основном " безродный" , посадили : растёт ,ну и растёт! Ни кто особо не заморачивается. Отсюда и орех разнокалиберный , и урожайность разная .На улице ореховые деревья через каждые 15 -20 метров ( на участке редко сажают , место много занимает), с опылением проблем нет.Но урожайность иногда " удивляет"! Рядом дерево ,лет наверное 40-45 орехов ну горсти три , не шучу! Ну нет ореха и всё! ...рядом дерево лет 15-18 ,уже что-то, собрали в прошлом году 12 кг. ...То есть при посеве орехом ( а там так и сажают) , генетический разброс во всей красе....( при переопылении коктейль какой-то !) ....Не имею ввиду тех ,кто орехом занимается профессионально.....Что касаемо Подмосковных , деревья как правило одиночные , и в основном самоплодные !? ...по идее не должно быть такого разброса...Осталось только дождаться первых орехов и сделать окончательные выводы.

Борис12. · #1159

Цитата ,, в основном " безродный" , посадили : растёт ,ну и растёт! Ни кто особо не заморачивается. Отсюда и орех разнокалиберный , и урожайность разная .На улице ореховые деревья через каждые 15 -20 метров ( на участке редко сажают , место много занимает), с опылением проблем нет.Но урожайность иногда " удивляет"! Рядом дерево ,лет наверное 40-45 орехов ну горсти три , не шучу! Ну нет ореха и всё! ...рядом дерево лет 15-18 ,уже что-то, собрали в прошлом году 12 кг. ...То есть при посеве орехом ( а там так и сажают) , генетический разброс во всей красе....( при переопылении коктейль какой-то !) ....Не имею ввиду тех ,кто орехом занимается профессионально.....Что касаемо Подмосковных , деревья как правило одиночные , и в основном самоплодные !? ...по идее не должно быть такого разброса...Осталось только дождаться первых орехов и сделать окончательные выводы.[/quote],,

они могут быть и самоплодными,но -опять же,урожайность будет разная,тут и способность завязывать от собственной пыльцы,а т.ж. партенокарпия,но и момент совпадения цветения мужских сережек и женских цветков ,
из трёх моих больших плодоносящих-одно протоандричное(самое урожайное ),второе-протогеничное, третье-на нём совпадает цветение муж-жен. цветков,да и с соседних деревьев пыльца попадает,а урожайность хуже всех -только и держу для опыления двух других ,более удачных,

кстати-молодые ,,Астаховские,,(привитые)цвели чуть позже старых деревьев(сеянцы,два из них от Васина-,,типО скороплодные,,)с одного Астаховского я удалил цветки женские(мужские сережки отсутствовали),а вот на другом оставил-для эксперимента,опылителей не было к этому моменту точно,но плоды завязались и развились в вполне полноценные --партенокарпия?

да,и хотелось бы спросить владельцев CКОРОплодных форм--какой урожай они собирают (с указанием возраста дерева),одиночная ли это посадка или есть и другие деревья рядом,может у кого есть уже опыт по работе с ними?

Виктор Михайлович_59 · #1160

Очень удобно иметь орехов более 10 деревьев.
Свои пару мешков самых красивых орешков всегда соберешь. Остальное - людям, зверушкам, птичкам. Всем хватит.
Если какое-то дерево не нравится своими плодами - на замену его новым.
Уход - по возможности и по мере сил.
Да, стартовать было тяжело. Но через годы усилий необходимо прилагать меньше, а свои пару мешков всегда имеешь.

Виктор Михайлович_59 · #1161

Мухин писал(а): Clavis,
....Тенденция на лицо! ...С утра метель и - 5 , к обеду дождь и 0 ! И у Вас и у Нас !
...Последние зимы мягкие , если такая " тенденция " сохранится ,будем только рады!
....А то мы тут с орехами уже " разобрались" !...на очереди хурма с персиками!

Когда в середине 80-х, находясь в сочинском дендрапарке, влюбился в магнолию, то и в голову не приходило, что такое же ЧУДО будет расти рядом с домом на луганщине.
Прошли годы. И растет магнолия на луганщине, в Донецких степях! Глаз радует! Запахом цветов людей привораживает!

tuthm · #1162

urrr писал(а):
Мухин писал(а): Советую так-же обратиться к нашему форумчанину Александру (tuthm) , его форма грецкого ореха очень перспективна в плане зимо -морозостойкости. Если не ошибаюсь его саженцы даже на Камчатке растут!
В поддержку этого предложения: мои саженцы от Александра завершковались идеально все - это тоже знАчимый критерий.

Юрий, из Ваших сердцевидных девяти орехов, посаженных в прошлую осень, выросло семь сеянцев, по двум жду всходы на следующую весну. Тоже завершковались хорошо. На фото все не попали.

urrr · #1163

tuthm писал(а): Тоже завершковались хорошо.

Да, Александр - по этому признаку они себя хорошо себя ведут, вершкуются у меня все и очень дружно... как и Ваши "греки" впрочем.

Не успели завершковаться только "иностранцы" - культурные сорта сердцевидного и черного.

tuthm · #1164

Мухин писал(а):
Борис12. писал(а): видно,сроки цветения разные,вообще,рядом со мной- на соседней улице есть одиночный грецкий орех.
.....Что касаемо Подмосковных , деревья как правило одиночные , и в основном самоплодные !? ...по идее не должно быть такого разброса...Осталось только дождаться первых орехов и сделать окончательные выводы.

Мне тоже это самое очень интересно. От своего рощу несколько сеянцев. Сейчас они прошли пятое лето. Как помнится, на моем женские цветочки начали появляться лет в восемь. Но он рос под прессингом яблони, а эти растут более вольготно. Может выкинут цветочки пораньше.......

Мухин · #1165

tuthm писал(а):
Мухин писал(а):
Борис12. писал(а): видно,сроки цветения разные,вообще,рядом со мной- на соседней улице есть одиночный грецкий орех.
.....Что касаемо Подмосковных , деревья как правило одиночные , и в основном самоплодные !? ...по идее не должно быть такого разброса...Осталось только дождаться первых орехов и сделать окончательные выводы.
Мне тоже это самое очень интересно. От своего рощу несколько сеянцев. Сейчас они прошли пятое лето. Как помнится, на моем женские цветочки начали появляться лет в восемь. Но он рос под прессингом яблони, а эти растут более вольготно. Может выкинут цветочки пораньше.......

.....Александр , по идее могут и раньше " выстрелить " , мой зацвёл в 6 лет , обязательно , в мае бегом к тебе за серёжками (смотрел , не выдвинул мужские почки ) . Хорошо цвёл ,много было женских завязей ....очень интересно что получится .....если орех будет крупный ,а ещё и тонкокорый , а ещё и урожайный ....!! Внесём в Госреестр ........ название сорта за Юрием !

tuthm · #1166

Мухин писал(а):[post]679057.

.....Александр , по идее могут и раньше " выстрелить " , мой зацвёл в 6 лет , обязательно , в мае бегом к тебе за серёжками (смотрел , не выдвинул мужские почки ) . Хорошо цвёл ,много было женских завязей ....очень интересно что получится .....если орех будет крупный ,а ещё и тонкокорый , а ещё и урожайный ....!! Внесём в Госреестр ........ название сорта за Юрием ![/quote]
Константин, обязательно заезжай за сережками!

Мухин · #1167

tuthm,
Александр , огромная надежда на тебя ! Другого и не ожидал ! Огромное Спасибо!....
Если всё сложится ,с орехом ( имею в виду Госреестр ) ,вносить на рассмотрение будем и твой и мой!!!!

Мухин · #1168

tuthm,

Александр , место подготовь на осень ...Это 2-3 пересев от того " канонического" Идеала.
Орехи от Левина , Деревья в стороне от остальных ,не переопыляются .Одна из форм с которых он начинал.Орехи крупные ,тонкокорые ...главное это уже реликт!!!

Hill · #1169

Здравствуйте!
Господа ореховоды, подскажите пожалуйста что за сорт грецкого ореха "Кардинал". В прошлом году купил в Таганроге, какойто питомник выстаку-продажу разных саженцев устраивал. Когда покупал спрашивал у продавца что за орех, он мне сказал что вся информация в интернете, дома посмотришь. Долго пытался я потом что либо найти, но так ничего и ненашел. Решил что такого сорта вообще несуществует и продали непонятно что. Но здесь вроде вскользь упомянули о таком сорте. Значит он и правда существует. Может кто обладает информацией с описанием сорта. По виду продавец демонстрировал довольно крупный орех.

tuthm · #1170

Мухин писал(а): tuthm,
DSC04782.JPG
Александр , место подготовь на осень ...Это 2-3 пересев от того " канонического" Идеала.
Орехи от Левина , Деревья в стороне от остальных ,не переопыляются .Одна из форм с которых он начинал.Орехи крупные ,тонкокорые ...главное это уже реликт!!!

Спасибо, подготовлю.

Владимир123 · #1171

Hill писал(а): Здравствуйте!
Господа ореховоды, подскажите пожалуйста что за сорт грецкого ореха "Кардинал". В прошлом году купил в Таганроге, какойто питомник выстаку-продажу разных саженцев устраивал. Когда покупал спрашивал у продавца что за орех, он мне сказал что вся информация в интернете, дома посмотришь. Долго пытался я потом что либо найти, но так ничего и ненашел. Решил что такого сорта вообще несуществует и продали непонятно что. Но здесь вроде вскользь упомянули о таком сорте. Значит он и правда существует. Может кто обладает информацией с описанием сорта. По виду продавец демонстрировал довольно крупный орех.

очень крупный орех , округлой формы , похож на буковинскую бомбу - но не он , хорошая заполняемость ядра , ядро светлое , вкусное , дерево примерно 5 м..в высоту , могу кинуть фото маточного дерева , сорт Кардинал - мало известен , при том встречается на юге - но редко , в этом году 1 декабря будем закладывать на стратификацию 3 т. шт. кардинала , в этом году собрали примерно 40 кг., с дерева , дереву - 25 лет , завтра сделаю фото ореха и ядра.
если Вас не обманули на рынке - то Вам повезло иметь в своем саду кардинала .

Владимир123 · #1172

слева - урожайный , в середине - кардинал , с права - великан
на весах ядро - кардинала

Hill · #1173

Владимир123 писал(а):
очень крупный орех , округлой формы , похож на буковинскую бомбу - но не он , хорошая заполняемость ядра , ядро светлое , вкусное , дерево примерно 5 м..в высоту , могу кинуть фото маточного дерева , сорт Кардинал - мало известен , при том встречается на юге - но редко , в этом году 1 декабря будем закладывать на стратификацию 3 т. шт. кардинала , в этом году собрали примерно 40 кг., с дерева , дереву - 25 лет , завтра сделаю фото ореха и ядра.
если Вас не обманули на рынке - то Вам повезло иметь в своем саду кардинала .

Огромное спасибо! Вопрос мучивший меня целый год разрешился благодаря Вам

На юге живу недавно, всегда считал, что с саженцами проблем нет, но как оказалось продается все кроме грецкого ореха. Знал бы раньше закупил бы Кардинала побольше. А то есть желание посадить небольшой ореховый сад, деревья красивые, да и принимают орех постоянно (скупщики бывает даже раздражают своей навязчивостью).
Когда решил заняться садом попытался поискать саженцы ореха в интернет магазинах, а в них только два сорта Идеал и Великан, причем 90% магазинов с дурной репутацией. Ну ладно, рискнул, заказал 5-ть саженцев Идеала в Крымском "Саднова". Пришло, все красиво и хорошо упаковано, опись вложения есть. Начал высаживать, достаю саженцы, а на них бирка Великан. Вот и гадаю что вырастит. Напрягает разная схема посадки, на 7-мь метров друг от друга посадил как Идеал, а если Великан вырастит, то густовато получается. Так что проблема с покупкой нормальных саженцев грецкого ореха стоит в России довольно остро. В реестре сортов полно отличных по описанию деревьев, а для обычных людей их покупка недоступна. Официальной информации про Идеал и Великан в реестре сортов нет, а в описании магазинов обещаниям про урожайность в 140кг с дерева и невероятную морозостойкость я не верю. Тем более что молдавский ореховод Киктенко на своем канале в ютубе говорил, что сад Идеала у него вымерз полностью, вместе с корнями. И это в Молдове! А представители Ростова на последнем семинаре Киктенко сказали что приехали к нему за саженцами потому что в РФ развитие грецкого ореха полностью потеряно и даже в южном институте нет ни маточного сада, ни информации полезной ореховодам.

Борис12. · #1174

Hill писал(а):
Владимир123 писал(а):
''На юге живу недавно, всегда считал, что с саженцами проблем нет, но как оказалось продается все кроме грецкого ореха. Знал бы раньше закупил бы Кардинала побольше.''

Здравствуйте! а Вы приобрели привитые саженцы или сеянцы?(в последнем случае-не факт,что получите ожидаемый результат..)

Hill · #1175

Борис12. писал(а):
Здравствуйте! а Вы приобрели привитые саженцы или сеянцы?(в последнем случае-не факт,что получите ожидаемый результат..)

Здравствуйте!
Вы меня немного озадачили

Я считал, что если продают саженец определенного сорта, то он привит по умолчанию, ведь сеянец это уже совсем другое дерево с другими свойствами и сеянцами балуются только те, кто занимается выведением новых сортов. Если продают не привитые называя каким то сортом, то это наверное мошенничество? Вобщем вряд ли я с моими познаниями начинающего садовода смогу точно это определить. Да и попадалась информация, что прививка легко подделывается нанесением шрамов на ствол.

Борис12. · #1176

Hill писал(а):
Борис12. писал(а):
Здравствуйте! а Вы приобрели привитые саженцы или сеянцы?(в последнем случае-не факт,что получите ожидаемый результат..)
Здравствуйте!
Вы меня немного озадачили Я считал, что если продают саженец определенного сорта, то он привит по умолчанию, ведь сеянец это уже совсем другое дерево с другими свойствами и сеянцами балуются только те, кто занимается выведением новых сортов. Если продают не привитые называя каким то сортом, то это наверное мошенничество? Вобщем вряд ли я с моими познаниями начинающего садовода смогу точно это определить. Да и попадалась информация, что прививка легко подделывается нанесением шрамов на ствол.

грецкий орех сложно прививается,да и бытует мнение,что он хорошо передает свои качества при пересеве,хотя большинство понимает,что расщепление будет,даже,если он рос в одиночку- точной копии не получится,но желание заиметь ,,Идеал,, или другой хороший сорт ,а т.ж . сложности в размножении прививкой ,подводят распространителей посадочного материала к этому ,,компромиссу,, назвать пересев сортом,увы..
я не думаю,что там кто то баловался нанесением шрамов,место срастания компонентов прививки должно быть заметным-в противном случае,есть надежда,что Ваш Кардинал не сильно уклонится от своего родителя,удачи!

Hill · #1177

Борис12. писал(а):
я не думаю,что там кто то баловался нанесением шрамов,место срастания компонентов прививки должно быть заметным-в противном случае,есть надежда,что Ваш Кардинал не сильно уклонится от своего родителя,удачи!

Спасибо, попробую рассмотреть повнимательней место прививки. Если будет что нибудь видно на фотографии, то попробую показать.

РАФАИЛ73 · #1178

Hill писал(а): Я считал, что если продают саженец определенного сорта, то он привит по умолчанию, ведь сеянец это уже совсем другое дерево с другими свойствами и сеянцами балуются только те, кто занимается выведением новых сортов. Если продают не привитые называя каким то сортом, то это наверное мошенничество?

Продают саженцы сорта Идеал, подразумевают сорт-форма Идеал, т.е. сеянцы Идеала.

Владимир123 · #1179

Hill писал(а):
Борис12. писал(а):
я не думаю,что там кто то баловался нанесением шрамов,место срастания компонентов прививки должно быть заметным-в противном случае,есть надежда,что Ваш Кардинал не сильно уклонится от своего родителя,удачи!
Спасибо, попробую рассмотреть повнимательней место прививки. Если будет что нибудь видно на фотографии, то попробую показать.

не переживайте если это даже сеянец , кардинал - очень крупный - и если он возьмет даже 70 % материнских - будет предостаточно , орех сотни лет размножался сеянцем , переопылялся , перелетался и.т.д., до сих пор размножается орехом - и что то за сотни лет - он не уменьшился - до размера - горошины .
даже у Киктенко с его без спорным опытом - бывают проблемы , привитые скидывают прививку и подвой дает свои ветви .
для успокоения посмотрите видео украинское - лопатинский сад , или тема - только факты - , там люди тоже 30 лет занимаются орехом и только сеянцем , парень показывает орехи маточного дерева и орехи с сеянцев - которые даже обошли маточное дерево . хорошее видео у него - еще по теме , - сеянец или привитый - .

Hill · #1180

Владимир123 писал(а): не переживайте если это даже сеянец , кардинал - очень крупный - и если он возьмет даже 70 % материнских - будет предостаточно , орех сотни лет размножался сеянцем , переопылялся , перелетался и.т.д., до сих пор размножается орехом - и что то за сотни лет - он не уменьшился - до размера - горошины .
даже у Киктенко с его без спорным опытом - бывают проблемы , привитые скидывают прививку и подвой дает свои ветви .
для успокоения посмотрите видео украинское - лопатинский сад , или тема - только факты - , там люди тоже 30 лет занимаются орехом и только сеянцем , парень показывает орехи маточного дерева и орехи с сеянцев - которые даже обошли маточное дерево . хорошее видео у него - еще по теме , - сеянец или привитый - .

Спасибо за полезную информацию.
Можно еще нескромный вопрос? Вы писали: "в этом году 1 декабря будем закладывать на стратификацию 3 т. шт. кардинала". А для чего? Будете засаживать сад сеянцами или у вас питомник по выращиванию саженцев?

Владимир123 · #1181

Hill писал(а):
Владимир123 писал(а): не переживайте если это даже сеянец , кардинал - очень крупный - и если он возьмет даже 70 % материнских - будет предостаточно , орех сотни лет размножался сеянцем , переопылялся , перелетался и.т.д., до сих пор размножается орехом - и что то за сотни лет - он не уменьшился - до размера - горошины .
даже у Киктенко с его без спорным опытом - бывают проблемы , привитые скидывают прививку и подвой дает свои ветви .
для успокоения посмотрите видео украинское - лопатинский сад , или тема - только факты - , там люди тоже 30 лет занимаются орехом и только сеянцем , парень показывает орехи маточного дерева и орехи с сеянцев - которые даже обошли маточное дерево . хорошее видео у него - еще по теме , - сеянец или привитый - .
Спасибо за полезную информацию.
Можно еще нескромный вопрос? Вы писали: "в этом году 1 декабря будем закладывать на стратификацию 3 т. шт. кардинала". А для чего? Будете засаживать сад сеянцами или у вас питомник по выращиванию саженцев?

половину для своего сада - половину на продажу , так же есть - идеал , великан , урожайный , кочерженко ( украинский) . каждого вида примерно + - по 2-3 т. шт. продаем сами и через питомник " Гавриш " , все орехи сеянцы с привитых деревъев , часть деревьев имеем сами а часть - подняли архивы опытной селекционной станции , нашли данные деревья , семена берем только с них , ежегодно закладываем по 9-10-11 тыс. ореха. примерно 2-3 т.шт для своих садов - остальное на Северный Кавказ и Крым ., после стратификации высаживаем через контейнера - проращиваем примерно 1-месяц и сразу на постоянное место - ( без школки ) для нас важно сохранить стержневой корень.

Борис12. · #1182

Цитата,,половину для своего сада - половину на продажу , так же есть - идеал , великан , урожайный , кочерженко ( украинский) . каждого вида примерно + - по 2-3 т. шт. продаем сами и через питомник " Гавриш " , все орехи сеянцы с привитых деревъев , часть деревьев имеем сами а часть - подняли архивы опытной селекционной станции , нашли данные деревья , семена берем только с них , ежегодно закладываем по 9-10-11 тыс. ореха. примерно 2-3 т.шт для своих садов - остальное на Северный Кавказ и Крым ., после стратификации высаживаем через контейнера - проращиваем примерно 1-месяц и сразу на постоянное место - ( без школки ) для нас важно сохранить стержневой корень.[/quote],,

Владимир-Здравствуйте! а прививку совсем не делаете-хотя бы,чтоб сохранить сам сорт?

nicky · #1183

Владимир123 писал(а): Радик М , подскажите , - мне с Украины приехало 1,500 шт. ореха скороплодного гроздевого сорт Кочерженко , от летнего второго цветения , - как второе цветение передает качества маточного дерева ? , вчера все в школку отправили , вот думаем какой результат будет .
С Уважением Владимир

Здравствуйте Владимир!
Отличные у вас орехи! Скажите пожалуйста, какие из ваших орехов попадают под определение скороплодный, гроздевой? Ну кроме наверное идеала и упомянутого выше кочерженко?

Владимир123 · #1184

Борис12. писал(а): Владимир-Здравствуйте! а прививку совсем не делаете-хотя бы,чтоб сохранить сам сорт?

нет прививку не делаем , во первых такой объем нам долго тянуть ( посадка идет на 57 га ) - а там то погиб , то приболел и.т.д., у нас во первых много сортов - хорошее переопыление будет , даже если какие то отклоняться от маточных - то с общего объема мы и не заметим , какие то в последующем деревья - заменим , далее - мы находимся в предгорье , у нас даже поле с сильными уклонами , начало гор , тут уникальный климат для грецкого , он у нас в городе - как сорняк и мелкого ореха - я не разу не видел - может тока полностью заброшен - где амброзия под 2 метра , был в многих городах края - везде орех мельче чем у нас , наблюдали много деревьев с маточного ореха - практически полностью унаследовали , где то даже стал - чуть меньше - но кожура стала тоньше - заполняемость ядра выше , прививать считаю надо для маточного сада - но его надо изолировать от других опылителей - соответственно охранять , заброшенных земель нет , сажать только на каких то площадках в горах - но там много людей блондится - орех соберут без охраны , да и маточные деревья у нас есть , - как то так.

Владимир123 · #1185

nicky писал(а):
Владимир123 писал(а): Радик М , подскажите , - мне с Украины приехало 1,500 шт. ореха скороплодного гроздевого сорт Кочерженко , от летнего второго цветения , - как второе цветение передает качества маточного дерева ? , вчера все в школку отправили , вот думаем какой результат будет .
С Уважением Владимир
Здравствуйте Владимир!
Отличные у вас орехи! Скажите пожалуйста, какие из ваших орехов попадают под определение скороплодный, гроздевой? Ну кроме наверное идеала и упомянутого выше кочерженко?

Кореновский кустовой , автор Стефаненко ВВ высота до 4-5 м., плодоносит на 2-3-ий год , гроздевой.
Стефаненко передал свое дело Курдюкову , я к нему езжу в Кореновск , хорошо с ним общаемься - он сейчас работает над орехом - по высоте 2м. - максимум 2,5 м.

nicky · #1186

Кореновский кустовой , автор Стефаненко ВВ высота до 4-5 м., плодоносит на 2-3-ий год , гроздевой.
Стефаненко передал свое дело Курдюкову , я к нему езжу в Кореновск , хорошо с ним общаемься - он сейчас работает над орехом - по высоте 2м. - максимум 2,5 м.[/quote]

Понял, спасибо!
А на саженцы этих скороплодных можно напроситься (записаться)?

Владимир123 · #1187

nicky писал(а): Кореновский кустовой , автор Стефаненко ВВ высота до 4-5 м., плодоносит на 2-3-ий год , гроздевой.
Стефаненко передал свое дело Курдюкову , я к нему езжу в Кореновск , хорошо с ним общаемься - он сейчас работает над орехом - по высоте 2м. - максимум 2,5 м.

Понял, спасибо!
А на саженцы этих скороплодных можно напроситься (записаться)?

[/quote]
на саженцы которые сейчас есть - ( 4-5 м от Стефаненко ВВ ) или на саженцы ( 2-2,5 м от Курдюкова ВТ ) - ?
если на коротыши от Курдюкова - то надо ждать 2-3 года так как работы ведутся - пока он все не перепроверит . они у него в отдельном месте чтоб не было постороннего опыления .

Владимир123 · #1188

Привозил Курдюкову орехи - уж ему больно понравились - великан урожайный кардинал , хотел он раньше их посадить для проведения работ с ними - НО не взял не одного ореха - чтоб не испортить свою работу по коротышам .

Hill · #1189

Hill писал(а):
Борис12. писал(а):
я не думаю,что там кто то баловался нанесением шрамов,место срастания компонентов прививки должно быть заметным-в противном случае,есть надежда,что Ваш Кардинал не сильно уклонится от своего родителя,удачи!
Спасибо, попробую рассмотреть повнимательней место прививки. Если будет что нибудь видно на фотографии, то попробую показать.

Сделал сегодня фото. Это мой Кардинал. Как вы считаете, можно определить привитой или сеянец?

Сергей Ломоносов · #1190

Пенек надо убрать. Окулировка вроде.

Hill · #1191

Сергей Ломоносов писал(а): Пенек надо убрать. Окулировка вроде.

Про пенек я бы даже и не подумал. Спасибо!

Сергей Ломоносов · #1192

Hill писал(а): Про пенек я бы даже и не подумал.

Пенек это ворота для болезней и в будущем дупло для белки. Оно Вам надо... Не за что. Специалисты лучше подскажут. Я тоже только в этом году посадил.

Борис12. · #1193

Hill писал(а):
Hill писал(а):
Борис12. писал(а):
я не думаю,что там кто то баловался нанесением шрамов,место срастания компонентов прививки должно быть заметным-в противном случае,есть надежда,что Ваш Кардинал не сильно уклонится от своего родителя,удачи!
Спасибо, попробую рассмотреть повнимательней место прививки. Если будет что нибудь видно на фотографии, то попробую показать.
Сделал сегодня фото. Это мой Кардинал. Как вы считаете, можно определить привитой или сеянец?

Здравствуйте! да-это окулировка(привитой).

Hill · #1194

Борис12. писал(а):
Здравствуйте! да-это окулировка(привитой).

Спасибо! Теперь еще больше жалею, что купил всего один

Но зато появилась идея засадить сад сеянцами, а потом от этого Кардинала привить их все. Получится целый сад Кардинала!

Hill · #1195

Владимир123 писал(а): после стратификации высаживаем через контейнера - проращиваем примерно 1-месяц и сразу на постоянное место - ( без школки ) для нас важно сохранить стержневой корень.

Здравствуйте!
А можно уточнить по поводу стержневого корня? Читал в старенькой книге о грецком орехе, что его лучше обрезать и тогда развитие корневой системы пойдет не в глубь, а в ширь по плодородному слою. Эта информация уже не актуальна и корень лучше не обрезать?

АндрейВ · #1196

В засушливых областях нужно что бы корень шел именно в глубь, где есть капилярный подъем влаги с нижних горизонтов.
Это особенно актуально там, где нет орошения.

ФИЛИППОВ ОЛЕГ · #1197

АндрейВ писал(а): В засушливых областях нужно что бы корень шел именно в глубь, где есть капилярный подъем влаги с нижних горизонтов.
Это особенно актуально там, где нет орошения.

Андрей,что вы имеете ввиду под засушливыми областями ....цифры в студию...

АндрейВ · #1198

Олег, под засушливыми областями, я имею ввиду засушливые области... Ну например полупустыни и степи Астраханской обл., то же самое в Казахстане и тд и тп. На вскидку (если память не изменяет), это области с годовой нормой осадков от 100 до 200 мм. Если интересуют конкретные цифры-можете воспользоваться соответствующими справочниками.

Мухин · #1199

ФИЛИППОВ ОЛЕГ писал(а):
АндрейВ писал(а): В засушливых областях нужно что бы корень шел именно в глубь, где есть капилярный подъем влаги с нижних горизонтов.
Это особенно актуально там, где нет орошения.
Андрей,что вы имеете ввиду под засушливыми областями ....цифры в студию...

.....а Волгоградская , а Саратовская области..... (Родственники в Камышине) без полива " швах"! .....участок за Окой (Тульская обл. )....место высокое , холмистое - посадил в прошлом году более 30 сеженцев грецкого от Александра , без полива (редкий полив был ,с водой проблема ,пока не пробурили скважину )половина загнулась .И дожди не спасают.Посему вопрос как быстро "улетит" стержневой вглубь ,стоит более чем актуально !

tuthm · #1200

Владимир123 писал(а):
nicky писал(а):
Владимир123 писал(а): - он сейчас работает над орехом - по высоте 2м. - максимум 2,5 м.

Если честно, то не очень понятно к чему такая селекция. Как давно он работает, какой результат?