Минпитание овощных, плодово-ягодных культур,удобрение почвы.

[Чадко]

Доброго здоровья всем! Подскажите пожалуйста, чего не хватает моей сливе, листья желтеют и опадают, завязи тоже дрябнут и опадают. Почва супесчаная, поливаем регулярно. Подкармливала мочевиной, калимагом, суперфосфатом. Мочевиной подкармливала по листьям еще в начале июня (2 ст. л. на ведро воды)

[Татьяна 2254]

Доброго здоровья всем! Подскажите пожалуйста, чего не хватает моей сливе, листья желтеют и опадают, завязи тоже дрябнут и опадают.]

А как с поливом у вас? Сейчас очень жарко и полив деревьям требуется, тем более , когда нарастают плоды

[Кэти2]

Мне кажется, что болеет слива. В тему о сливе бы спросить.

[Чадко]

А как с поливом у вас? Сейчас очень жарко и полив деревьям требуется, тем более , когда нарастают плоды[/quote]
Поливаем раза 2 в неделю по три-четыре ведра на деревце. На прошлой неделе три дня подряд шли дожди

[ninyureva]

Похоже,что то с корневой, мне кажется на сливе нет даже прироста. И еще ,так как у вас супесчаные почвы, т.е. песка больше,чем той же глины, при дождях все питательные вещества вымываются и питания нет.

[Кэти2]

Вообще мы не поливаем деревья, но не берите с нас пример. Все таки лучше в тему плодовых деревьев обратиться.

[Dim]

Вообще мы не поливаем деревья

Если подразумеваются плодовые, то тогда не следует их выращивать. (нмв)

[Кэти2]

Интересный совет.... Участку 50 лет, и деятки деревьев. Отчего вырезали фразу? Лучше бы больше совета, ответа ему, а не колкости по другому адресу.

[Dim]

Интересный совет.... Участку 50 лет, и деятки деревьев. Отчего вырезали фразу? Лучше бы больше совета, ответа ему, а не колкости по другому адресу.

То была не колкость, а убеждение. Ведь обозначил же, что "на мой взгляд".
С другой стороны, если возрастные деревья груши, яблони на семенном подвое или (тем более) грецкого ореха, то к ним те слова относятся в меньшей степени.
Однако, сегодня актуальны клоновые подвои разной рослости, поэтому был обобщил, чтобы не усложнять сообщение. Вероятно, зря.
Возвращаясь к ключику вопроса, деревья на семенных подвоях при всех своих достоинствах и особенно недостатках становятся всё менее актуальными.

[Кэти2]

Не обратили Вы внимания, что "не берите с нас пример"? Т.к. у нас суглинка. Поэтому ничего не могу посоветовать. Знаю одну девочку, у неё песок, но не уверена, что она готова полить два раза в неделю. Сил не хватает у неё... Вот она поливает постоянно томат.
А так мне не нравится, что вяли листья, это меня настораживает. Жара при чем, а может быть повлияет.... Если только что посадили, другое дело. При чем тема о подкормке, профи, спецы бы больше советовали в соответствующей теме. Вот я задала там, что с моей сливой (Ренклод), что делать... И ни ответа, к черту и спилили недавно. Ростки имеются, не раз на том месте потом выросло дерево, плодоносило, потом заболело. Так много лет той точке. А может быть, когда-нибудь выкорчевываем.

[Zener]

Мочевиной подкармливала по листьям еще в начале июня (2 ст. л. на ведро воды)

Круто по листьям то.Может,аукнулось?
До грунтовых вод далеко?

[nech33]

не раз на том месте потом выросло дерево, плодоносило, потом заболело. Так много лет той точке.

Может быть дело в "том месте"? Если уж очень оно надо - бурите на 1,5...2 метра и разбирайтесь что там.
Близко вода (линза) или 50 лет назад свалка была или плитняк неглубоко.
У нас в одном из посёлков на метровой глубине выход плитняка. Деревья через несколько лет гибнут.
Копают экскаватором ямы, завозят чернозём и сажают деревья...

[Кэти2]

nech33, Скорее всего, болела слива. Усыхали листья в конце весны-в июне. Надо потом посмотреть внутрь ствола. Недодумали. Сейчас не там нахожусь, потом заглянем. Ростки потом превращаются в деревья (иногда оставили 2 ствола), еще немало, где-то 6-10 лет. Надо поснимать фото, но уже не здесь, ведь подкормка при чем... А так само дерево не ценно. Ренклод неохота мы едим, т.к. несколько слив на участке, что всех не съедим. Хотим черешню, т.к. не имеем её.

[Vasyao]

Обрезка плодово-ягодных и декоративных культурСкриншоты

[АндрейВ]

Ребята, тема совсем о другом...

[demmike]

Меня перенаправили в эту ветку )) Была проблема, увядали края молодых листочков, и появлялась иногда деформация листа. Было похоже на нехватку нехватку калия, обработал, перестало прогрессировать. Сейчас опять появилось, но только с обратной стороны добавились какие-то чёрные лохмотья. Это всё то же, или что-то новое?

[Грант]

Была проблема, увядали края молодых листочков, и появлялась иногда деформация листа. Было похоже на нехватку нехватку калия, обработал, перестало прогрессировать. Сейчас опять появилось, но только с обратной стороны добавились какие-то чёрные лохмотья. Это всё то же, или что-то новое?

Ну дефицит калия или что иное , то надо еще допинформация, а в каком состоянии нижние (старые) листья. Дефицит калия должен сначала проявиться на них, какие условия минпитания предшествовали этому нарушению , т.е. тип почвы, что вносилось при посадке и т.д. Ну конечно надо исходить из того, что коррекция дефицита любого минэлемента через внекорневую подкормку способна в той или иной степени решить проблему на краткосрочный отрезок времени-до устранения причин не усвоения конкретного минэлемента, ибо корневое питание это основное в этом плане.

[Volovlad]

Все равно непоняток хватает. Вот, например, семена по сорту из одного пакетика. И посажены они в покупной грунт из одного мешка. И поливались-удобрялись один в один - одинаково. И растут рядышком. Казалось бы - близняшки должны расти. Но растут близняшками только в рассадном стакане. А пересаженные в ведерки ведут себя уже каждый куст по своему. У одних кустов все нормально. А у соседних кусты сигналят листьями о нехватке калия или азота. Или вот форма огурчиков крючкообразная. Значит опять-таки калия им мало или азота. А выше или ниже на этом же кусте висят огурчики стандартно-нормальной формы... Вот и гадай...
Это я про огурцы на лоджии, если что...

[demmike]

, а в каком состоянии нижние (старые) листья.

Они в порядке.

какие условия минпитания предшествовали этому нарушению , т.е. тип почвы, что вносилось при посадке и т.д.

Перед посадкой, два года назад, делал анализ почвы. Была рекомендация повышения pH, что я и сделал. В прошлом году сдавал листья на анализ, выявили только нехватку железа. В этом году весной вносил куриный помёт с морскими водорослями от BIOLAN.

коррекция дефицита любого минэлемента через внекорневую подкормку способна в той или иной степени решить проблему на краткосрочный отрезок времени-до устранения причин не усвоения конкретного минэлемента, ибо корневое питание это основное в этом плане.

Что посоветуете?

[Грант]

Что посоветуете?

Я считаю, что дефицит калия (на любом растении) не мог не проявиться в первую очередь на нижних (старых)листьях и что любой дефицит минэлемента нельзя устранять длительно (весь период вегетации) только внекорневыми подкормками, ибо корневое питание это основной путь усвоения минэлементов. И это все что я хотел сказать. А Вы хотите конкретики, не обозначив даже о каком растении идет речь., нет данных агрохиманализа почвы с грядки(лунки), неизвестна кислотная реакция(рН) почвы данного участка на сейчас, сколько вносилось удобрений в кг/метр квадратный( весной хотя бы ). Куриный навоз не лучший вариант внесения в корневую зону растений, ибо если он свежий-то это слишком концентрированное удобрение по своему составу и это грозит ожогом корней. Как правило, его лучше применять для жидких подкормок или предварительно компостировать с органикой(торф и т.д.). Какое влияние могут оказать морские водоросли в корневом питании-не могу сказать. Я бы сначала нашел ответы на выше поставленные вопросы, и на основании полученных данных внес бы под растение минкомплекс с необходимым для данного растения составом плюс компост.

[demmike]

Грант, да, вы правы, мой косяк, надо было и в грунт подкормить, потому как по листу это "тушение пожара".
Речь идёт о саженцах яблони. Данные агрохиманализа почвы есть 2-3 летней давности, pH был в норме после коррекции, анализ листа с прошлого года, и как я уже писал, всё было в норме, кроме железа. Сегодня отдал и почву и листья на анализ, так что на след неделе будет ответ.
Куриный помёт был в гранулах, я написал что от БИОЛАН, думал вы знаете эти удобрения и как они приготовлены. Они мне и рассчитывали дозу на основе предыдущих анализов, и рассказали как вносить.

[Грант]

Сегодня отдал и почву и листья на анализ, так что на след неделе будет ответ.
Куриный помёт был в гранулах, я написал что от БИОЛАН, думал вы знаете эти удобрения и как они приготовлены. Они мне и рассчитывали дозу на основе предыдущих анализов, и рассказали как вносить.

Вот результатами анализа пожалуйста потом поделитесь. Это очень прояснит ситуацию . У меня предчувствие, что это реакция растения на эту самую внесенную дозу удобрения из куряка. Что то в ее составе могло повлиять так. А вообще то, лично я, при нынешних промтехнологиях выращивания кур(стимуляторы роста, антибиотики и т.д.) доверял бы только куряку от частного деревенского курятника.

[Zener]

Грант, Разведённый 1/20 свежий курьяк (частного происхождения) вполне удовлетворяет тепличные огурцы по калию и азоту,не один год убеждаюсь в этом.

[АндрейВ]

Александр, а как разводить сушеный курьяк 3-х летней давности?

[Zener]

АндрейВ, Такого опыта нет,исходя из рекомендаций также 1/20.Сейчас это уже неактуально,поздно.

[АндрейВ]

АндрейВ, Такого опыта нет,исходя из рекомендаций также 1/20.Сейчас это уже неактуально,поздно.

Это я для будущего лета интересуюсь. Но пропорция для сухого лежалого курьяка должна быть иной...

[demmike]

Вот результатами анализа пожалуйста потом поделитесь.

Получил анализы, есть над чем поработать.

Почва_2020.jpg (26.01 КБ) 4937 просмотров

Почва_2020.jpg (26.01 КБ) 4937 просмотров

Листья_2020.jpg (33.97 КБ) 4937 просмотров

Листья_2020.jpg (33.97 КБ) 4937 просмотров

А вот анализ листьев за прошлый год:

[Грант]

Получил анализы, есть над чем поработать.

Подкрашено желтым цветом-это что значит? Повышенный уровень содержания, или что иное. Если это повышенный уровень, то из какого нормативного документа это следует. И желательно указать вес(в кг) одного литра почвы вашего участка, для проведения сравнительной оценки уровня содержания минеральных элементов. Во многих источниках они указаны в мг/кг сухой почвы.

[demmike]

Подкрашено желтым цветом-это что значит?

Это значит дефицит.

И желательно указать вес(в кг) одного литра почвы вашего участка

Мне это затруднительно сделать в данный момент, придётся верить тому, что написала лаборатория института, куда я отдавал почву на анализ.

[demmike]

Меня сейчас волнует вопрос, чем мне лучше раскислять почву, при условии, что не перекапывать в ручную ни перепахивать трактором после внесения я не могу из-за корней молодых саженцев.
Исходя из анализов, мне идеальна была бы доломитовая мука, но её настоятельно рекомендуют запахивать. Мел и гипс обладают свойством саморегуляции pH, т.е. вступают в реакцию если pH ниже 6,0, и прекращают взаимодействовать, если выше 6,0. Но опять же, необходимо запахать в землю. Ещё есть известь в гранулах, и поэтому она долгоиграющая, но есть риск переборщить.

[Грант]

Исходя из анализов, мне идеальна была бы доломитовая мука, но её настоятельно рекомендуют запахивать.

В принципе любой известковый материал надо тщательно заделывать в почву для большого контакта с кислотами почвы. И тут преимущество имеет тот материал , какого размера его частицы , ибо чем тоньше(мельче) помол исходного известкового материала вносится в почву, тем больше контактов при этом с кислотам почвы. В данном случае при не желательной перекопке приствольного круга саженца, доломитку можно внести с поливом.

[demmike]

В данном случае при не желательной перекопке приствольного круга саженца, доломитку можно внести с поливом.

У меня 240 саженцев на площади около 0,5Га и капельный полив. Так что буду вносить осенью. До весны с осадками и талой водой доломитовая мука просочится на нужную глубину. А пока я внёс комплексные осенние удобрения + сульфат калия-магния.

[Грант]

А пока я внёс комплексные осенние удобрения + сульфат калия-магния.

С учетом большой кислотности почвы( по данным анализа) коричневые пятна на верхушечных листьях(пост 116) это скорее всего симптомы избытка железа(при такой кислотности). В таком случае надо ожидать дефицита в первую очередь марганца и фосфора.

[demmike]

С учетом большой кислотности почвы( по данным анализа) коричневые пятна на верхушечных листьях(пост 116) это скорее всего симптомы избытка железа(при такой кислотности).

Согласно прошлогодним анализам, и анализам этого года, у меня наоборот недостаток железа. Такое часто встречается после раскисления почвы.

[Грант]

Согласно прошлогодним анализам, и анализам этого года, у меня наоборот недостаток железа. Такое часто встречается после раскисления почвы.

На фото листьев (пост 116) этого не видно . В анализе почвы содержание железа указано , но это же "лошадиная" доза(более 1000 мг/л) Какое обьяснение этому Вы находите? Кроме того, по анализу видно , что имеет место повышенное содержание фосфора. А это делает затруднительным усвоение железа( и других МЭ) через корень. На мой взгляд, данный анализ должен содержать полученные в ходе измерения данные о содержании катионов-анионов в почвенном растворе и графу с их допустимым значением,с указанием нормативного документа(ГОСТа, ОСТа и т.д.). Без этой графы ,анализ просто т.н. "филькина грамота"

[demmike]

На фото листьев (пост 116) этого не видно .

Я выкладывал фотки листьев, которые меня волновали больше всего. Как выглядит нехватка железа я знаю, и опрыскиваю по мере необходимости.

На фото листьев (пост 116) этого не видно . В анализе почвы содержание железа указано , но это же "лошадиная" доза(более 1000 мг/л) Какое обьяснение этому Вы находите?

"Чаще всего хлороз возникает на известковых почвах. Железо, даже если оно имеется в достатке в известковой почве, не может усваиваться растениями, потому что находится в недоступной для них форме."
http://floweryvale.ru/garden-plants/wha ... art-2.html
Скорее всего это произошло после предыдущего раскисления почвы.

На мой взгляд, данный анализ должен содержать полученные в ходе измерения данные о содержании катионов-анионов в почвенном растворе и графу с их допустимым значением,с указанием нормативного документа(ГОСТа, ОСТа и т.д.). Без этой графы ,анализ просто т.н. "филькина грамота"

Несомненно вы правы, но анализ такой, какой он есть, и не я его делал. Попробую запросить у них "ГОСТы". Но может они у вас тоже есть? Живём на одной планете ))

[Dim]

Несомненно вы правы, но анализ такой, какой он есть, и не я его делал. Попробую запросить у них "ГОСТы". Но может они у вас тоже есть? Живём на одной планете ))

Был заказывал аналіз артезианской воды. Там большая таблица, и по каждой позиции, в частности, присутствовали 3 ключевых момента:
1) содержание в моей воде;
2) сод-е по госту для питьевой воды;
3) предельно допустимая концентрация для воды другого качества.
- Ну, как помню. Где-то бумага и даже пдф-ка лежит.
Кроме того, была включена консультация по результатам анализа.
В вашем случае Вы заказали услугу и заплатили деньги по договору, но услуга оказана некачественно.

[Грант]

Но может они у вас тоже есть?

Я агрохимический анализ почвы своего участка не заказывал.Поэтому не знаю, на что в нем бы ссылалась проверяющая организация. Для себя, в качестве ориентира в этом вопросе использую " Оптимальные параметры основных агрохимических свойств почв РБ, автор Богдевич И.М. ,1995 г." Что то подобное должно быть и в вашей стране( как минимум на сайте МСХ).

[demmike]

Что то подобное должно быть и в вашей стране

Да, есть такое. Я запросил у них нормы содержания, и они мне прислали, а я сделал сравнительную таблицу. Они ссылаются на Ноллендорфа, и я так понимаю, что это данные из книги "Оптимизация минерального питания полевых и тепличных культур" Г. Я. Ринькис, В. Ф. Ноллендорф, 1977 Год издания, Рига.

[Zaryanka]

... Я запросил у них нормы содержания, и они мне прислали, а я сделал сравнительную таблицу. Они ссылаются на Ноллендорфа, и я так понимаю, что это данные из книги "Оптимизация минерального питания полевых и тепличных культур" Г. Я. Ринькис, В. Ф. Ноллендорф, 1977 Год издания, Рига.

Вы молодец, довели "до ума". Это только для каких почв? Ваших дерново-подзолистых. С повышенным содержанием натриево-кальциевых хлоридов и их гидрокарбонатов? Для Среднелатвийской низменности?

[Zaryanka]

Dim. А если Вы хотите сопоставить данные для почвы своей(с сайта "Почвы Беларуси") с табличными demmike , то надо будет к единицам "мг/л" перейти. Или от "мг/л" к "мг/кг". Потому, что в "ваших" данных все приводится в "мг/кг" почвы. Берете, например, азот - 23 мг/л из таблицы demmike и делите 23 на 1,5(потому что в литре примерно 1,5 кг почвы), получаете в "мг/кг" - приблизительно 15 мг/кг.

[demmike]

Это только для каких почв?

К сожалению, книжку скачать не удалось, нет в электронном виде. Но я думаю, эти нормы не для почвы, а для яблони.

[Виктор Михайлович_59]

В заметке 127 от 28.08.2020

А вот анализ листьев за прошлый год:
Analiz_2019.jpeg

magnesium, т.е. магний - 200 %. Т.е. двойная норма.
А как известно, если магния в составе почвы слишком много, то перестает усваиваться кальций, соответственно симптомы переизбытка магния в целом схожи с симптомами дефицита кальция. Это скручивание и отмирание листьев, искривленная и рваная форма листовой пластины, задержка в развитии растения.

[andostapenko]

по анализу у него вообще кислые почвы и дикий недостаток всего кроме фосфора

[demmike]

magnesium, т.е. магний - 200 %. Т.е. двойная норма.

Это совсем старый анализ.

[Виктор Михайлович_59]

Орех – это хлорофобная культура или он не чувствителен к хлору?
Этот вопрос актуализировался при выборе калийных удобрений.

Кто-либо знает ответ?

[Виктор Михайлович_59]

Поступил ответ от биолога-профессионала. Заключающийся в том, что на песчаных почвах, где калия мало, лучше применять сульфат калия или нитрат калия.

[Виктор Михайлович_59]

На практике применил калимагнезию. Не содержит хлора. У меня легкая песчаная почва.

[Виктор Михайлович_59]

У меня легкая песчаная почва.

Над улучшением состава почвы системно, из месяца в месяц, не взирая на сезон, работает кот Донбассик. Вся гранулированная глина, обогащенная в его лотке, попадает в приствольные круги деревьев.

[Павел дачник]

Над улучшением состава почвы системно, из месяца в месяц, не взирая на сезон, работает кот Донбассик. Вся гранулированная глина, обогащенная в его лотке, попадает в приствольные круги деревьев.

Да-да, хлористый натрий - отличное средство для улучшения почвы.