Второй хлеб - картошка. Часть 4

[BECHA]

Часть 3

, NPK 16:16:16 вносил 40 грамм на метр, предшественники лук, корнеплоды, тыквенные. Почва чернозем.

Это всего 0,64 кг/сотка калия и азота при необходимых при внесеноых количествах фосфора 1,5-2 кг азота и 2-3 кг калия на сотку.

[Лентяйка]

А разве при выращивании на хорошей земле не рекомендуется снижать нормы минудобрений? Вдвое хотя бы относительно выноса питательных веществ культурой?

[BECHA]

[quote="Лентяйка"] А разве при выращивании на хорошей земле не рекомендуется снижать нормы минудобрений? Вдвое хотя бы относительно выноса питательных веществ культурой?[/quote]Т.е. вы хотите получить урожай за счет исчернапния плодородия почвы?? Если у вас вынос элементом получается больше внесеного, то так и получается.
Нормы удобрений зависят от насыщенности почвенного комплекса элементами от предидущих сезонных удобрений почвы, т.е. коррекция норм конкретного элемент может быть.
Если брать картофель, то внесение 2-2,5 кг/сотка азота и 3 кг/сотка калия это умеренные нормы удобрения почвы для обеспечения его элементами при хорошем урожае.
Всё, т.е. потенциальная урожайность зависит от того насколько чаственный посадочный материал был исползован, продолжительности севооборота, оптимальности влагообеспеченности почвы, соответственно если общая агротехника на низком уровне, то реализуемая урожайность будет сильно снижена, соответственно под сниженную урожайность следует снизить и нормы обеспечения растений элементами, т.е. вы сами по своей общей агротехнике оцениваете что лимитирует урожайность в вашем случае и в какой степени, соответственно оцениваете потенциальную ожидаемую урожаность при оптимальном обеспечении минпитания.

[RFM]

BECHA, Это значит моей амофоски надо 10 кг на сотку плюс добавить сульфата калия или золы ?

[ninyureva]

Сегодня съездила на дачу, на участке,где собиралась сажать картошку, рожь "вымахала" с меня ростом и уже с колосьями стоит.

[anina]

Скоро жатва у вас начнется, свой хлеб ржаной будете печь . Вместо картошки.

[Тырмандыр Помидоров]

Если брать картофель, то внесение 2-2,5 кг/сотка азота и 3 кг/сотка калия это умеренные нормы удобрения почвы для обеспечения его элементами при хорошем урожае.

Скажите , это только у меня такой "бзик" или так оно и есть - у тех, кто сыплет химию в картошку - она невкусная. На навозе - хорошая. Лично у меня таковы многолетние наблюдения. Я по вкусу могу сказать - удобряли химией или нет.

[tep]

Тырмандыр Помидоров, Всего нужно в меру,и органики и химии(её особенно).Но на органике картошка действительно вкуснее.

[lucienna]

Но на органике картошка действительно вкуснее.

И не только картошка.

[Любовь Николаевна]

"бзик" или так оно и есть

Не могу с уверенностью сказать. Мы лишь однажды купили картошку в магазине.. и это была такая гадкая на вкус картошка, что навсегда отбила желание покупать.
У нас картоха очень вкусная, мнение не только наше, но и посторонних людей, которые нашу картошку с поля покупают, сколько сможем продать. Оставляем в зиму столько картошки, сколько съедаем, вырастает обычно больше необходимого (ТТТ), поэтому излишки продаем.
Удобряем только навозом и золой. Ещё рыбу стали класть в лунку.
В этом году решили обновить сорта частично, прикупила немного, посмотрим, оправдаются ли ожидания

[BECHA]

[, Это значит моей амофоски надо 10 кг на сотку плюс добавить сульфата калия или золы ?

Амафоска содержит 16-16-16, в равном соотношении азот, фосфор, калий. При этом потребности в фосфоре мЕньшие в фосфоре (0,9 кг/сотка достаточно в расчёте на оксид фосфора), соответственно вы можите перекрыть потребность картофеля в фосфоре полностью, остальные элементы питания надо довносить другими удобрениями.
Нормы удобрений в зависимости от планируемого урожая и обеспеченности почвы элементами питания от предшевствующих культур обсуждены тут:
http://www.extension.uidaho.edu/nutrien ... otato.html
http://potatoes.wsu.edu/wp-content/uplo ... 1/lang.pdf
http://www.extension.umn.edu/agricultur ... ted-soils/
cwt=100lb=45.3 кг
acre=0,4 га или 40 соток.
Соответственно на 500 кг урожая картофеля вам нужно 2,2-2,5 кг азота, 3,5-4,5 кг калия и 0,9 кг фосфора (в расчёте на оксид).

[BECHA]

[quote="ninyureva"] Сегодня съездила на дачу, на участке,где собиралась сажать картошку, рожь "вымахала" с меня ростом и уже с колосьями стоит. [/quote]Вы её удобрите дополнительно, дайте 1-2 кг мочевины на сотку, 0,5 хлорида калия и столько же калимагнезии, будет ещё более мощная забивающая постороннюю растительность. В июле почти наверное будет созревание, после этого скосив и собрав урожай соломистой мульчи удобно рассадные виды капусту и т.д. посадить. (мульчу удобно исползовать тут же для подавленя посторонней растительности)

[BECHA]

[
Скажите , это только у меня такой "бзик" или так оно и есть - у тех, кто сыплет химию в картошку - она невкусная. На навозе - хорошая. Лично у меня таковы многолетние наблюдения. Я по вкусу могу сказать - удобряли химией или нет.

Растения не всасывают "органику", только неорганическую часть "навоза" которая идентична "химии".

[BECHA]

Ещё рыбу стали класть в лунку.

..

Удобряем только навозом и золой.

Зола тоже минеральное удобрение.

[Любовь Николаевна]

Зола тоже минеральное удобрение.

Согласна, про состав золы видела на форуме. Рыба,если разобаться, тоже представляет собой некий состав элементов, полезных для растений.
Я читала Ваши посты о навозе. По сути - тоже минудобрение + оптимизация структуры почвы

[BECHA]

[quote="Любовь Николаевна"] Рыба,если разобаться, тоже представляет собой некий состав элементов, полезных для растений.[/quote]Это же сколько рыбы надо.. одно дело отходы рыбы, но рыбу, ценный продукт на удобрение картофеля переводить это надо постараться.
На 100 кг картофеля требуется (столько азота сколько в) 1 кг мочевины, очень немало. В рыбных отходах это десятки и десятки кг.

[Любовь Николаевна]

Это же сколько рыбы надо

2 кг порезанной мелкой рыбы на 3 сотки, затраты - 100 руб.Взяла самую дешевую из того, что было)

[BECHA]

Это же сколько рыбы надо

2 кг порезанной мелкой рыбы на 3 сотки, затраты - 100 руб.Взяла самую дешевую из того, что было)

Теперь посчитайте сколько это грам азота..

[Любовь Николаевна]

сколько

Сколько? Я не сильна по составу микроэлементов в разных субстанциях. Но интересно - а правда, сколько?

[BECHA]

В 1 кг рыбы содержит около 30 г азота:
https://www.gov.uk/government/uploads/s ... Report.pdf

[anina]

Собирались как то отказаться от выращивания картошки, да и земле дать отдохнуть. Но попробовали из магазина, от фермеров, и снова сажаем, потому как есть покупную не возможно. Не знаю что у них не так, перекос в элементах, или сорта такие, но не вкусно и все, какой то черноты внутри полно, выбрасываешь большую часть.

[Тырмандыр Помидоров]

Но попробовали из магазина, от фермеров, и снова сажаем, потому как есть покупную не возможно.

Именно так и есть к сожалению. Раньше хоть на рынке можно было вкусной картошки купить у частников - сейчас одни перекупы везде,что с рынка, что из магазина - картошка одна и та же.Мыло , а не картошка.

[ninyureva]

Вот так выглядит мой картофельный участок

[Aleksan9ra]

Нина! Если участок небольшой, я бы сейчас вырвала эту рожь вместе с корнем (благо земля влажная и это будет не трудно), потом прорыхлила и посадила картофель. Рожь можно использовать на мульчу. Если же не будешь сажать, тогда скосить, перекопать и посеять горчицу.

[BECHA]

но не вкусно и все, какой то черноты внутри полно,

"Чернота внутри" это отклонение баланса элементов в системе удобрения почвы от оптимального для картофеля соотношения в сторону азотных удобрений.

[BECHA]

Нина! Если участок небольшой, я бы сейчас вырвала эту рожь вместе с корнем (благо земля влажная и это будет не трудно), потом прорыхлила и посадила картофель. Рожь можно использовать на мульчу. Если же не будешь сажать, тогда скосить, перекопать и посеять горчицу.

"Дурное дело не хитрое".

Мы на форуме уже последствия таких действий обсуждали, как вредители и болезни останутся, так и произойдёт разрушение структуры почвы и снижение содержания гумуса в почве.

тогда скосить, перекопать и посеять горчицу.

"Семь раз отмерь, один отрежь".
Как результат таких действий так же разведение килы и черной ножки, соответственно "мораторий" на выращивание крестоцветных на этом участке.

[Songbird]

Ребята, а как у Вас дела с жуками?
Сегодня 2 взрослые особи были найдены, на 5 листах уже яйца
Картоха от 10 до 15 см ростом...
Неужели уже опрыскивать пора?

[tep]

Songbird, У меня на поле где всходит картошка кладбище жуков.Обрабатывал Престижем перед посадкой,результатом доволен.

[Songbird]

Я ничем не обрабатывала перед посадкой... Еще проблема, что небольшая часть картошечки у меня только показывает ростки, новые сорта которые поздно прислали... А хотелось бы всю за раз
Воевать буду с жуками актарой

[Роман С.]

А хотелось бы всю за раз

Вот если бы Престижем или иным протравителем клубни обработали тогда бы за один раз и получилось. А теперь ждать когда все ростки появятся или по мере всходов обрабатывать.

[Songbird]

Ребят, новым как-то боязно пользоваться на картохе из химии в борьбе с жуком я пользовалось только актарой, раньше искра, но че-то не связалось у меня с ней

[Ким]

У меня на поле где всходит картошка кладбище жуков.Обрабатывал Престижем перед посадкой,результатом доволен.

То есть после обработки Престижем, жуки (какие, колорадские?) травятся при поедании надземой зеленой части?

[anina]

В Престиже тот же имидаклоприд, он содержится во многих препаратах инсектицидах, например Командор, Конфидор, в какой то из Искр, и тд

[Роман С.]

С некоторым опозданием, но решил проверить свой Престиж на подлинность. Получил ответ:

[Songbird]

1 раз окунуть клубни при посадке и до копки ничем больше не опрыскивать?

[Роман С.]

Я опрыскиваю прямо в ящиках, в которых проращиваю. Т.к. стараюсь раскладывать не более 50 клубней в ящик, то все хорошо смачиваются. Можно ящик поставить на кирпичи, чтобы можно было снизу еще подлезть опрыскивателем, для более равномерного смачивания клубней.

[tep]

Я рассыпал на плёнку пвх несколько вёдер картофеля,опрыскивал раствором Престижа,затем я с одного края жена с другого брали плёнку пвх за края и как бы полоскали клубни.Колорадские жуки поедая ботву погибают.Насчёт вредно или нет обрабатывать клубни перед посадкой протравливателем,все мы едим хлеб,так вот обсалютно всё зерно перед посадкой протравливается.Делайте выводы господа,один раз перед посадкой обработать семена или всё лето бегать по грядкам и травить той же самой отравой,только в меньшей концентрации.

[Тырмандыр Помидоров]

Я ничем не обрабатываю - картошки немного, жуков в баночку с керосином , дедовским способом. У себя не замечал, чтобы сжирание жуком части ботвы влияло на урожай.
Химии и так кругом навалом, зачем ещё добавлять себе в еду ?

[Songbird]

Тырмандыр Помидоров, неужели за неделю ничего не гложат у Вас?
Бывали случаи у меня когда меньше и реже химии применяли, приезжали а кусты усеяны красно-оранжевыми личинками, красивые они, но вручную не обобрать их, это нужно целый день по несколько раз кусты ворошить... У меня родители уже смирились с химозой, сейчас сами спрашивают когда картошку опрыскивать будем...
Не знаю я даже от крестоцветной блохи травлю, 2 недели защиты, потом ешь редис и прочее, нетканка не спасает меня

[anina]

Я тоже опрыскивала Престижем в ящиках, в которых проращивала картофель. С ростками на пленке не побултыхаешь, все обломается.

[Роман С.]

Я стал протравливать посадочные клубни в большей степени с целью защиты от ризоктониоза и парши. С жуком у нас как-то не очень страшно, а вот выпады из-за ризоктониоза были постоянно. Конечно играл роль посадочный материал, но в прошлом году после Престижа не было ни одного выпада из-за ризоктониоза. А раньше стабильно 10-20 кустов в период бутонизации останавливались в росте и засыхали, а на стеблях белый налет. И по парше клубни в прошлом году значительно чище. Опять же если отбираешь клубни на посадку, то это очень важно, чтобы клубни были здоровые.
Что касается имидаклоприда, входящего в состав Престижа (он отвечает за защиту от жука), то неоднократно замечал в конце июля жуков на ботве картофеля. Т.е. действие препарата закончилось. Поэтому не такой уж он и страшный. Если вы планируете кушать молодую картошку, то посадите грядочку не обрабатывайте, а картофель на хранение обработайте и к моменту потребления он будет вполне безопасный. На фермерском портале люди выкладывали сканы сертификатов на свой картофель. Остаточное действие Престижа было на порядок меньше допустимых норм. Но вот раннюю покупную картошку я брать опасаюсь, жду когда своя пойдет.

[tep]

anina, Вот поэтому я не спешу выкладывать на проращивание семена.Обычно выкладываю ближе к 20 числам апреля и к моменту посадки(на 9 мая)вырастают не большие крепкие ростки.Меня в этом году многие спрашивали,те кто выложил семенную картошку в начале апреля,а погода не позволяла рано посадить,что делать с длиннющими ростками.В итоги одни сажали"пауков"другие обрывали ростки.Ну не на югах мы живём,всему своё время.

[Тырмандыр Помидоров]

Тырмандыр Помидоров, неужели за неделю ничего не гложат у Вас?

За неделю не успевают. Да и поражают на грядках кусты как-то выборочно, не на всей картошке сидят.И когда в деревне уже по второму разу их собирают - у нас только появляется.Может жрут сначала у соседей, а нашу не находят )))? У нас соседний участок зарос борщевиком, а с другой стороны соседи косят еженедельно свои 50 соток как газон и у них там всего 4 грядки с чесноком и зеленью, картошки нет.

[Роман С.]

Моя картошка на сегодняшний день.

Лучше всех изначально взошли Очарование, Алый парус и Чародей. Чуть отстал Колобок и еще чуть хуже Гала. На сегодня все эти сорта сравнялись. Хотя Чародей чуть-чуть отстает. Вообще он в этом сезоне вновь чудит, взошел один из первых, а сейчас затормозил. Чувствуется хочет меня напоследок вновь удивить. На удивление плохо взошел Метеор, раньше за ним вроде такого не замечал. Очень мощный куст у Джелли, похоже надо было через 35 см. сажать, ботва уже смыкается. Гусар в этом году лучше по количеству ростков (в среднем 2-3), в прошлом году сажал непроросшими клубнями и получил по одному стеблю.
В качестве ложки дегтя, на Очаровании вновь проявился вирус. Отбирал клубни от урожайных кустов, ориентировался на толщину стеблей. Сейчас вижу прошлогоднюю картину, порядка 70% кустов с мелкими сморщенными листьями. Обидно, сорт по первому сезону понравился. Наверное, воткну вешки рядом со здоровыми кустами и буду отбирать клубни только от них.
Больной куст Очарования в окружении здоровых.

В межах прошел полольником Стриж. Сделал второе окучивание. В выходные окучу последний раз. А вот с капельным поливом даже не знаю, что делать. В прошлом году как только я его положил, сразу погода испортилась. Так он ни разу и не понадобился. В этом году пока ситуация похожая.

Сегодня у нас была очень благоприятная погода для развития фитофтороза: высокая температура и влажность, плюс наличие влаги на листьях. Посмотрел прогноз, вроде бы в плане фитофтороза следующая неделя неблагоприятная для развития. Это хорошо.

[anina]

anina, Вот поэтому я не спешу выкладывать на проращивание семена.Обычно выкладываю ближе к 20 числам апреля и к моменту посадки(на 9 мая)вырастают не большие крепкие ростки.

В начале апреля мы прорастили только 1 ведро, а остальное гораздо позже после 15 апреля. Но все равно ростки уже были по 1 см и я не решилась их перемешивать.
Проращиваем на свету на северном балконе, в прохладе, ростки получаются толстые и коренастые.
Наша картошка , основная часть, только всходит.

[Тырмандыр Помидоров]

Роман, как и обещал, показываю, что выросло из уложенных в борозды плетей по 30 -40 см
ссылка не работает
Взошла не вся.Но это пока, думаю позже вылезет,кое где сквозь землю мелкие листики проглядывают.
В воскресенье окучил, сейчас уже не так безобразно выглядит ))) Расстояние между рядами делал больше обычного, а она почему-то местами пошла всходить навстречу друг другу из соседних рядов.

Кое где пришлось вынуть из грядки такие пни.
ссылка не работает

Отвоёвываю пространство, борщевики окружают , да еще пни кругом - где на снимке кирпичи с белыми пакетами - это пни.Пытался пропитать их селитрой - ноль по массе, она впиталась за зиму , а пни , высохшие на солнцепеке гореть все равно не желают....
ссылка не работает
Трактор пройти не может, так бы давно распахал все и засеял чем нить.
Пока отвоеванное у борщевиков засеял кормовым люпином и фацелией.
Правда из мешка с люпином хоть и сеял одинаковые вроде зерна, а всходит вон чего :
ссылка не работает

Как я умудрился просмотреть горох ?

[BECHA]

[quote="anina"] В Престиже тот же имидаклоприд, он содержится во многих препаратах инсектицидах, например Командор, Конфидор, в какой то из Искр, и тд[/quote]Вот-вот-вод.. всё равно производство д.в. вынесено в Китай или Индию или подобные страны, баеровская только фасовка.. ну и естественно огромный доход за брэндовость..

[BECHA]

Отвоёвываю пространство, борщевики окружают , да еще пни кругом - где на снимке кирпичи с белыми пакетами - это пни.Пытался пропитать их селитрой - ноль по массе, она впиталась за зиму , а пни , высохшие на солнцепеке гореть все равно не желают....

А зачем вы это делаете?? У вас тень всё равно..

Мне если честно не понятна ЦЕЛь и Конечный Результат и ЗАЧЕМ все ваши манипуляции совершены..

как и обещал, показываю, что выросло из уложенных в борозды плетей по 30 -40 см

У вас слишком сухо для картофелья, реазумно после внесения миудобрения по почве всё замульчировать, иначе предётся поливать, полоть и вам же тонуть в том что ранее была нормально структурированая почва и превратится в кашу после всей мехобработки и отсутствия достаточного количества оргостатков на почве.

Нормы элементов для картофеля найдёте тут:
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f=23&t=7070

[Songbird]

Ребята, а метаризин от хруща никто не пробовал? Не скажу что его много было при копке, но попадались
https://www.forumhouse.ru/threads/161289/page-36

[anina]

Songbird, Лена, почитала по ссылке страничку по метаризину. Вот меня что настораживает. Если это грибок, то как же он работает в мороз и за зиму убивает всех вредителей в земле? Пишут, что мороз ему не страшен!? Такие грибки разве бывают? Не врут ли?