Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Решила подарить сестре несколько привитых яблонь. Поездка к ней планируется на лето. И чтобы потом не травмировать молоденькие саженцы, сразу посадила подвой в емкости, сделала прививки. Сегодня решила осмотр произвести. С одной прививки сняла кулёчек а там - корешки. Это норма или нет? На подвое от этого места вниз до корней сантиметров 10. Засыпала все корешки землёй прямо до места прививки. Будет толк от такого саженца (корневая шейка в земле, место прививки у самой земли)?

SUMSARA, а что за подвой? Для сеянца (раз речь про корневую шейку) что то очень резво он корни дал.
Если вегетативный подвой (зеленый вроде стволик? может типа 106-го чт то) то под колпачком была повышенная влажность и появление корней там можно сказать норма. Но непонятно по какую корневую шейку речь тогда.

SUMSARA писал(а):Будет толк от такого саженца (корневая шейка в земле, место прививки у самой земли)?

Всё будет нормально, посадите чтобы корешки были в земле, это место и будет шейкой.

Андрей Васильев, Вегетативных подвоев у меня не было. Были только сеянцы и сибирка. А какой из этих подвоев тут - не запомнила.

SUMSARA писал(а):Будет толк от такого саженца (корневая шейка в земле, место прививки у самой земли)?

Выражение "корневая шейка" вульгарное-бессмысленное, вот "оттуда и пляшите" , досыпать можите хоть до места прививки лишь бы субстрат влажный был нейтральным и влагоемкий без всякого рода "перегноев" ..

BECHA писал(а):

SUMSARA писал(а):Будет толк от такого саженца (корневая шейка в земле, место прививки у самой земли)?

Выражение "корневая шейка" вульгарное-бессмысленное, вот "оттуда и пляшите" , досыпать можите хоть до места прививки лишь бы субстрат влажный был нейтральным и влагоемкий без всякого рода "перегноев" ..

Игорь, эпитеты к термину "корневая шейка" можно подбирать какие угодно уничижительные, важность её для садовода от этого меньше не станет! Действительно, если для клонового подвоя это понятие не актуально, то для сеянцев очень даже запросто можно потерять дерево при заглубленной посадке.

Опасность небольшого заглубления корневой шейки несколько преувеличена.
Конечно при посадке лучше её поднять на 5 см.. С другой стороны опасно лишь значительное заглубление на 10 см.

Конечно при посадке лучше её поднять на 5 см.. С другой стороны опасно лишь значительное заглубление на 10 см.

А в чем вредность?

Белый писал(а):

Конечно при посадке лучше её поднять на 5 см.. С другой стороны опасно лишь значительное заглубление на 10 см.

А в чем вредность?

При прорастании семечка, дальнейшем росте и развитии растения происходит дифференцирование и специализация тканей в соответствии с их предназначением: строение и функции коры стебля (ствола) и корня различны. Они приспособлены к жизни в различных условиях,- стебель в воздухе, корень - в грунте, зачастую сильно подтопленном водами. При достаточном заглублении кора намокает и загнивает, при этом нарушается проведение питательных веществ по сосудам со всеми вытекающими последствиями.
По плодовым видеть не часто доводилось, а вот берёзы и дубы запросто мрут при заглублении около 20 см.

Белый писал(а):

Конечно при посадке лучше её поднять на 5 см.. С другой стороны опасно лишь значительное заглубление на 10 см.

А в чем вредность?

для начала. Корневая шейка, то место, в котором от штамба ответвляется первый корень(в дальнейшем КШ).
у сеянцевых подвоев КШ не меняет местоположение(по преимуществу),
у клоновых её местоположение может меняться. Влажный грунт вблизи загублённого штамба вызывает рост новых корней.
Почему нежелательно заглублять?
у сеянцевых подвоев КШ -- самое незащищённое место. При влажном грунте вблизи штамба возможно подопревание коры. Хотя, КШ д.б. слегка прикрыта от солнца, но сухим грунтом. Прикорневая трава нежелательна. Иначе, возможна поросль из спящих почек КШ, решивших, что они перешли в разряд "ветви". Отсюда, нежелателен полив вблизи штамба.
у клоновых подвоев опасностей в месте КШ меньше, кроме попыток отрастания новых(воздушных) корней. Отсюда, желательно убирать траву вблизи КШ.
В том и др.случае заглублять КШ нежелательно. Т.к. корни оказываются в более глубоком горизонте(с др. воздушным режимом), чем привыкли.
Потому, при посадке лучше КШ немного(5-10см) приподнять(осядет) , чем заглубить.

При заглублении кора подопревает. Точно так же происходит когда ствол молодых яблонь окучивается на зиму землей и вовремя не разокучивается.
Нижняя часть стволика саженцев в прикопе, так же может подопреть.

В этом году наблюдаю интересное дело. Грядка трех леток подвоя 54-118. Представляет собой 1,5-1,7 м деревца. Нижняя часть у них вся сопрела.
Пытался понять причину. Предполагаю, что дело в высоком уровне снежного покрова в этом месте.
Сделал вывод, что клоновые подвои довольно нежные. В этой связи заглубление саженцев на клоновом подвое, для повышения якорности целесообразно только при весенней посадке. За лето заглубленное место адаптируется и обрастет корнями. Осенняя заглубленная посадка, вероятней всего, приведет к подопреванию.

oldsasha писал(а):то для сеянцев очень даже запросто можно потерять дерево при заглубленной посадке.

А Вы сами пробовали заглублять сеянцевые подвои? Ну так попробуйте сначала, потом расскажите.
У меня 50% деревьев (яблонь и груш) на сеянцевых подвоях с на 2/3 заглублённой интеркалярной вставкой, первые партии таких саженцев благополучно плодоносят, выпадов пока за шесть лет не было. Получается бывшая шейка на глубине 25-30 см, но дерево от этого совсем не страдает и продолжает нормально расти.

babay133, Сергей,а интеркаляры обзаводятся собственной корневой?
ЗЫ.Есть яблоня на вегетподвое и груша на сеянце.В результате планировки участка КШ оказались см на 20 ниже уровня грунта.Если не откапывать,то приросты не более 20 см.,кора в местах засыпки напоминает по виду 20-30 летние деревья.Откопаешь-рост нормальный.Посадил в 2009,засыпали в 2011.В этом году заделаю пластиковые канализационные трубы-надоело откапывать.

toliam1 писал(а): у сеянцевых подвоев КШ не меняет местоположение(по преимуществу),
у клоновых её местоположение может меняться.

В чём разница если каждый клоноворазмножаемый подвой когда-то был сеянцем???????????

Что поменялось кроме вывески о которой РАСТЕНИЯ не выдают? Люди придумали термин для растений бессмысленный "корневая шейка", об него же сами в своймом сознании и спотыкаются.

Zener писал(а):Откопаешь-рост нормальный.Посадил в 2009,засыпали в 2011.

Ну так разве может быть - думаю просто совпадение с погодными условиями.