Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Набирает популярность ягодно-лекарственная культура, именуемая годжи, а по нашему - дереза. Китайские сушеные ягоды этого многолетнего паслена на вкус очень даже приятные, напоминают изюм (с пасленово-помидорным оттенком), и очень целебны (правда в ограниченном кол-ве). Наковырял из ягод мелких семян, попытаемся посадить в этом сезоне. Насколько перспективна эта культура у нас?

Тимур& писал(а):Набирает популярность ягодно-лекарственная культура, именуемая годжи, а по нашему - дереза. Китайские сушеные ягоды этого многолетнего паслена на вкус очень даже приятные, напоминают изюм (с пасленово-помидорным оттенком), и очень целебны (правда в ограниченном кол-ве). Наковырял из ягод мелких семян, попытаемся посадить в этом сезоне. Насколько перспективна эта культура у нас?

В МО не растёт. Проверял и я. И знакомый садовод. Попытаться можно конечно.....

От себя добавлю, что слухи о целебности этого пасленового могут быть сильно преувеличенными.
Но китайцы молодцы - быстро учатся маркетингу и продвижению своей продукции.

Сорокин писал(а):

Тимур& писал(а):Набирает популярность ягодно-лекарственная культура, именуемая годжи, а по нашему - дереза. Китайские сушеные ягоды этого многолетнего паслена на вкус очень даже приятные, напоминают изюм (с пасленово-помидорным оттенком), и очень целебны (правда в ограниченном кол-ве). Наковырял из ягод мелких семян, попытаемся посадить в этом сезоне. Насколько перспективна эта культура у нас?

В МО не растёт. Проверял и я. И знакомый садовод. Попытаться можно конечно.....

В смысле - не переносит зиму? Или не плодоносит, не вызревает? То, что продают в виде ягод это действительно плод селекции хитроумных китайцев, возможно потому слишком специфичен в требованиях. Даже в виде сеянцев. Но обычная дикая дереза (не менее полезная, но менее вкусная) вроде выносит -30 и больше, более неприхотлива. Вопрос - где ее достать....

Andy писал(а):От себя добавлю, что слухи о целебности этого пасленового могут быть сильно преувеличенными.
Но китайцы молодцы - быстро учатся маркетингу и продвижению своей продукции.

Да, есть такое мнение. Но артериальное давление действительно хорошо снижает.

Удивительно, но в Садах России продают саженцы дерезы... Неужели и они не перспективны? Или это несортовые дички?

Тимур& писал(а):Удивительно, но в Садах России продают саженцы дерезы... Неужели и они не перспективны? Или это несортовые дички?

Не хватает тепла. Очень мало нарастает, до цветения не доходит.
Всё что я читал про годжи в англоязычном инете, всё про "несортовые дички". Народная, даже тибетская (китайская) медицина, использует природные средства. Появление сортов. Оно вот настораживает, лично меня. Кто их хоть вывел то?

Сорокин писал(а):

Тимур& писал(а):Удивительно, но в Садах России продают саженцы дерезы... Неужели и они не перспективны? Или это несортовые дички?

Не хватает тепла. Очень мало нарастает, до цветения не доходит.
Всё что я читал про годжи в англоязычном инете, всё про "несортовые дички". Народная, даже тибетская (китайская) медицина, использует природные средства. Появление сортов. Оно вот настораживает, лично меня. Кто их хоть вывел то?

Сорта, которые в сушено-ягодном виде продают, самими китайцами и выведены, судя по всему. Они из них соки и проч. делают, широко это распространяют. Натуральная дереза на вкус , пишут, не очень - водянистая и не вкусная.

Вот, купила на днях в магазине Спар, цена совершенно негуманная, но было любопытно попробовать, вряд ли 100 г этого "изюмчика" нормализуют давление. На вкус приемлемо, но и только:

А я купила маленький кустик из черенка, до сих пор думаю, зачем ? Наивная чукотская девушка Будем посмотреть.

Andy писал(а):От себя добавлю, что слухи о целебности этого пасленового могут быть сильно преувеличенными.
Но китайцы молодцы - быстро учатся маркетингу и продвижению своей продукции.

Вы о чём?? О ликопене "красного" цвета в годжи?? Да, он, ликопен, ПОЛЕЗНЫЙ и ещё как...
Является ли дереза годжи вот этого я не знаю..

Сорокин писал(а):

Тимур& писал(а):Удивительно, но в Садах России продают саженцы дерезы... Неужели и они не перспективны? Или это несортовые дички?

Не хватает тепла. Очень мало нарастает, до цветения не доходит.
Всё что я читал про годжи в англоязычном инете, всё про "несортовые дички". Народная, даже тибетская (китайская) медицина, использует природные средства. Появление сортов. Оно вот настораживает, лично меня. Кто их хоть вывел то?

Да уж, питомники вот продают "сортовые дички":
http://www.starkbros.com/products/berry ... rry-plants
Как понимаю годжи на севере Китая растёт в зоне недостаточного увлажнения на щелочных почвах, да и ареал у неё довольно широкий.

Сорта совсем не обязательно "выводить", отобранные из дикой популяции сорта могут быть ничуть не хуже, это верно для пекана, азимины, американской хурмы, даже яблони:
http://www.ars-grin.gov/cgi-bin/npgs/ac ... cid=613987

В прошлом году в в московском магазине "Подворье" купила пару кустов годжи. Кусты были высотой около метра. Перезимовали нормально. Но верхушки (см 30-40) не ожили весной,замерзли,наверное. Внизу растения живы и активно растут. Жду- зацветут в это году или нет?

Поделитесь опытом, у кого Годжи не первый год. Плодоносит ли в Подмосковье? Или это очередной лохотрон? Посмотрела видио Федотова, так он говорит, что зацвел этот чудо кустарник в августе, значит , вряд ли будут плоды у нас в Подмосковье. Но мне все- таки мнение наших форумчан очень важно, напишите пож.

И у меня вопрос по Годжи .Годжи растет первый год. Перезимовали кустики хорошо. Отросли отлично. Цвели уже во второй половине августа. Цвели оба куста, и очень хотелось посмотреть успеют ли ягоды созреть. Но ягоды так и не завязались, хотя покупала кусты осенью с ягодами. Может им переопыление для урожая необходимо? Кусты растут у меня далеко друг от друга и перекрестного опыления между ними не было. Или другие причины? Конечно, первый год не показателен. Но сомнения,что это ягода не для нашего региона,появились.

Мне знакомая прислала одну ягодку...Я выбрала семена (малюсенькие)...посеяла ...Взошли.
Но вот уже месяц,наверное, практически не растут...так и стоят в стадии семядолей...
Что с ними делать дальше не знаю...Может рассадить в стаканчики по одному?

В прошлом тысячелетии, во времена Брежнева, была мода на "комнатную вишню". Выращивали в горшках на окне, небольшие деревца усеянные красными ягодами. Очень красиво! Попробовал ягоду, потом долго плевался - натуральный паслён, только красный и противный. Похоже это была дереза и выращивать её надо как комнатные цветы - на окне в горшке. Мода возвращается, круг замкнулся!

Все может быть, у меня была такая "вишня", но не помню листочков. А ведь я купила вроде как в Тимирязевке, есть там такой развальчик с теплицами и много чего есть. И ведь спросила, будут ли плодоносить, ответили не моргнув глазом, что да. И верь после этого, все как на ВВЦ в павильоне Космос. Ну, что ж не надо обижаться, покупаемся на рекламу и спрос порождает предложение.

а что мешает купить саженец зкс в одной известной садовой компании?:-) около 300 р., польша, покупать нужно пару

И чем же это лучше? Я и купила с зкс, ну думаю, что и в Тимирязевке ее не у нас вывели, а привезли из-за бугра, да и Тимирязевка у меня связана с надежностью

киндзмарауленко писал(а):а что мешает купить саженец зкс в одной известной садовой компании?:-) около 300 р., польша, покупать нужно пару

Какие точные сведения. У вас есть удачный опыт? Выращивания. Так поделитесь. А давать такие советы...может стоит просто несколько постов выше почитать?

я к тому, что можно годами обсуждать, а можно купить за 290 х 2= 580 р.
посты выше, разумеется, читал.
знакомые с опытом успешного перезимования годжи в м.о. есть.
есть подруга, долго жившая в китае - они там бешеное кол-во раз в год ягоду собирают (что меня удивило), утверждает, что пользительная.
да, м.б. как облепиха - полезные св-ва которой на алтае одни, а у нас - другие, ну, будет декоративным растением.
вам важнее шашечки, а мне - ехать. а риск-то - 500 рэ.

limon писал(а):И чем же это лучше? Я и купила с зкс, ну думаю, что и в Тимирязевке ее не у нас вывели, а привезли из-за бугра, да и Тимирязевка у меня связана с надежностью

у меня другое отношение к тимирязевке.

киндзмарауленко писал(а):я к тому, что можно годами обсуждать, а можно купить за 290 х 2= 580 р.
посты выше, разумеется, читал.
знакомые с опытом успешного перезимования годжи в м.о. есть.
есть подруга, долго жившая в китае - они там бешеное кол-во раз в год ягоду собирают (что меня удивило), утверждает, что пользительная.
да, м.б. как облепиха - полезные св-ва которой на алтае одни, а у нас - другие, ну, будет декоративным растением.
вам важнее шашечки, а мне - ехать. а риск-то - 500 рэ.

Мне важнее опыт, а не пустые разговоры о знакомых и финансах. Со своими финансами, я думаю, каждый сам разберётся. Без ваших ценных советов.

г-н сорокин, вы какой-то удивительно желчный тип. я всего лишь предполагал подсказать, где продается годжи (м.б. человек не знает). вы не прошли мимо. вам нужен опыт, а 500 руб. вы назвали финансами. по-моему это флуд.
любопытно, а если опыт у купившего айфон последней модели? нужно его ждать?
саженцы годжи появились в продаже совсем недавно. хотите опыта, ждите.
у меня другой путь.
хотел вам дать адреса и явки человека, написавшего это, но теперь не буду.
"Пятилетний опыт и эксперименты по выращиванию саженцев Годжи в условиях открытого
грунта Подмосковья показали достаточную стойкость растения к зимним холодам, а позднее
пробуждение почек, полностью защищает его от весенних возвратных заморозков.
Годжи необходима холодная зимовка.
Саженцы Годжи требуют посадки на солнечное место. Грунт суглинистый или супесчаный,
карбонатный ( Ph 7,5 – 8,2 ) воздухо и влагопроницаемый."

киндзмарауленко писал(а):г-н сорокин, вы какой-то удивительно желчный тип. я всего лишь предполагал подсказать, где продается годжи (м.б. человек не знает). вы не прошли мимо. вам нужен опыт, а 500 руб. вы назвали финансами. по-моему это флуд.
любопытно, а если опыт у купившего айфон последней модели? нужно его ждать?
саженцы годжи появились в продаже совсем недавно. хотите опыта, ждите.
у меня другой путь.
хотел вам дать адреса и явки человека, написавшего это, но теперь не буду.
"Пятилетний опыт и эксперименты по выращиванию саженцев Годжи в условиях открытого
грунта Подмосковья показали достаточную стойкость растения к зимним холодам, а позднее
пробуждение почек, полностью защищает его от весенних возвратных заморозков.
Годжи необходима холодная зимовка.
Саженцы Годжи требуют посадки на солнечное место. Грунт суглинистый или супесчаный,
карбонатный ( Ph 7,5 – 8,2 ) воздухо и влагопроницаемый."

Если я занимаюсь флудом, то пожалуйтесь. Но по моему как раз им занимаетесь вы. Лично я в посредниках не нуждаюсь.

в ЮНЕСКО?:-)
не нуждаетесь - пройдите мимо. лично вам я и не писал. а вы начали судить-рядить и решать за других.

киндзмарауленко писал(а):в ЮНЕСКО?:-)
не нуждаетесь - пройдите мимо. лично вам я и не писал. а вы начали судить-рядить и решать за других.

В ООН. А вообще на сайте существует спец форма. Я например не писал лично о вас ничего. А вы обо мне

киндзмарауленко писал(а):г-н сорокин, вы какой-то удивительно желчный тип.

А первый ваш "совет"

киндзмарауленко писал(а):а что мешает купить саженец зкс в одной известной садовой компании?:-) около 300 р., польша, покупать нужно пару

В паре с мнением что если не заплодоносит будет декоративным растением. Это что то.
Представим что все кто прочитают так и сделают. Сколько, кроме денег, будет потрачено сил, времени, садового пространства? А всё потому что вам хто то сказал или где то написал......

"А первый ваш "совет"
киндзмарауленко писал(а):
а что мешает купить саженец зкс в одной известной садовой компании?:-) около 300 р., польша, покупать нужно пару"

а вы поняли, почему я написал про пару?:-) (и кстати, я не назвал садовую компанию).

В паре с мнением что если не заплодоносит будет декоративным растением. Это что то. Представим что все кто прочитают так и сделают. Сколько, кроме денег, будет потрачено сил, времени, садового пространства? А всё потому что вам хто то сказал или где то написал......

я не понимаю вашей логики ВООБЩЕ.вы разводили гожди? нет. тогда почему вы считаете, что не заплодоносит? я если заплодоносит? я не стал бы баламутить, если бы не знал, что есть реальный человек, который пишет (про свой!) опыт:
"С 2009 года растет в открытом грунте Подмосковья (150 км. на юг от Москвы). С 2012 года плодоносит ок. 40 растений. Сейчас размножаю дерезу обыкновенную и китайскую. В т.ч. крымской, воронежской, китайской и сахалинской популяций."
понятно, по вашему это ХТО-ТО. А вы-то хто?

киндзмарауленко писал(а): "А первый ваш "совет"
киндзмарауленко писал(а):
а что мешает купить саженец зкс в одной известной садовой компании?:-) около 300 р., польша, покупать нужно пару"

а вы поняли, почему я написал про пару?:-) (и кстати, я не назвал садовую компанию).

В паре с мнением что если не заплодоносит будет декоративным растением. Это что то. Представим что все кто прочитают так и сделают. Сколько, кроме денег, будет потрачено сил, времени, садового пространства? А всё потому что вам хто то сказал или где то написал......

я не понимаю вашей логики ВООБЩЕ.вы разводили гожди? А вы-то хто?

Я не знаю что вам ответить. Вы ж писали что читали тему....значит усваиваете туго. Беда....

Я прочитал ваше: "В МО не растёт. Проверял и я. И знакомый садовод. Попытаться можно конечно...".
Ответил чужим (ФИО знаю): ""С 2009 года растет в открытом грунте Подмосковья (150 км. на юг от Москвы). С 2012 года плодоносит ок. 40 растений."
Давайте договоримся- я усваиваю туго, у вас кривые руки:-)

киндзмарауленко писал(а):Я прочитал ваше: "В МО не растёт. Проверял и я. И знакомый садовод. Попытаться можно конечно...".
Ответил чужим (ФИО знаю): ""С 2009 года растет в открытом грунте Подмосковья (150 км. на юг от Москвы). С 2012 года плодоносит ок. 40 растений."
Давайте договоримся- я усваиваю туго, у вас кривые руки:-)

Слушай, туго усваивающий. С чего ты решил что нельзя озвучивать ФИО, а оскорблять участников форума можно? Я про твои руки, характер писал? Доказывают просто тем, что пишут что знают ФИО? Забавное какое доказательство. Ссылки или фото вот - доказательства. Остальное флуд.

киндзмарауленко, у меня такое чувство, что Вы хотели сделать рекламу какой-то "известной" фирме. Ну не получилось у Вас и теперь как- то Вы пытаетесь всех обидеть Вашим безопеляционным мнением. Насчет плодоношения поглядим в будущем, а вот оскорблять Сорокина не стоит, он уважаемый садовод и конечно пишет совершенно не голословно, у него большой опыт по выращиванию изнеженных растений. Да и не один он так говорит. Ну, а насчет 290 руб умноженных на 2 , да и о месте в саду - это ведь с чьей колокольни глядеть. Для кого- то, и это не фарс, 600 рублей не маленькие деньги, продукты- то вон как выросли в цене, а место занимать 2 растениями большущими, желающими расти на солнышке и приносить мнимое эстетическое наслаждение, это уж совершенно на любителя, тем более там цветочки- то надо поискать, а листья совершенно безо всяких там изысков, говорю, потому, что имею это растение. С уважением ко всем сторонам.

интересный коллектив у вас тут подобрался.
есть еще мнительный Лимон с кажущимися чувствами.
и вывод: "ну, не получилось"

по поводу безапелляционного мнения.
"насчет плодоношения поглядим в будущем"- я согласен. для всех культур. и с "(годжи) - на любителя" не поспоришь.
не понятно, только одно. почему мнение "уважаемого садовода", у которого не получилось с годжи надо учитывать, а слова практика, вырастившего 40(!) плодоносящих (!) - нет.
???

на этом общение с вами заканчиваю.
рассуждайте дальше "не доедет эта телега до ростова".
кстати, не буду про себя - у соседа растут и плодоносят абрикосы. здесь же (в соотв. рубрике) другой "сорокин" написал мне в личку: "в подмосковье (этот сорт) не растет."
"конечно не растет!" - подумал я, откусывая абрикос. сорт не скажу, вдруг это реклама известной фирмы:-)

киндзмарауленко писал(а):интересный коллектив у вас тут подобрался.
есть еще мнительный Лимон с кажущимися чувствами.
и вывод: "ну, не получилось"

по поводу безапелляционного мнения.
"насчет плодоношения поглядим в будущем"- я согласен. для всех культур. и с "(годжи) - на любителя" не поспоришь.
не понятно, только одно. почему мнение "уважаемого садовода", у которого не получилось с годжи надо учитывать, а слова практика, вырастившего 40(!) плодоносящих (!) - нет.
???

на этом общение с вами заканчиваю.
рассуждайте дальше "не доедет эта телега до ростова".
кстати, не буду про себя - у соседа растут и плодоносят абрикосы. здесь же (в соотв. рубрике) другой "сорокин" написал мне в личку: "в подмосковье (этот сорт) не растет."
"конечно не растет!" - подумал я, откусывая абрикос. сорт не скажу, вдруг это реклама известной фирмы:-)

Ты реально в себе? Какой "другой Сорокин"? Ты людей умеешь различать? Или по твоему есть ты и серая масса?
Слова практика вырастившего 40 плодоносящих кустов учитывать надо. Но я не вижу их в теме.
А вижу слова человека реально с фигой в кармане. "Это я не скажу, то не покажу, под подушкой ем и плюю на вас"

Моя знакомая купила два куста осенью, с ягодами, ЗКС. Привезли ей из Польши. Посадила. Но интересно, что и ягоды и цветы на кустиках были. Дача под Чеховом, весной расскажу о зимовке и о росте и развитии.
Магнитные бури действуют? Не ругайтесь, друзья! Ну кто-то же должен быть умнее и остановиться!
Я вот пожалела было, что тоже не взяла парочку, но меня остановило то, что клюкву с брусникой уже сажала...

Ольгуня писал(а):кто-то же должен быть умнее и остановиться!

И я даже догадываюсь КТО.
Не кормите тролля!
Буквально на днях чуть было не купила в Садко ( это не "реклама известной фирмы" ) годжи. У них по 390 рэ совсем небольшие саженцы (не одревесневшие) Бооольшие сомнения, что они перезимуют. Если не изменяет память тоже из Польши.

Мои два купленные на рынке маленькими черенками цвели мелкими голубыми цветами, но ягод не завязали. Укрывать не буду, посмотрим.

Я в "экзотику" играла, до сих пор абрикос растет , теперь вот годжи соблазняет и кизил...
Я посмотрю у знакомой, стоит оно места в огороде или нет, там очень хотели, думаю, уход будет полноценный, посмотрим.

Оль, ну если интереса ради, то почему бы и не поиграть, а если "пользы ради для", то думаю у нас столько всего полезного, вкусного и главное нашего РОДНОГО растет, что может ну её эту годжи? У нас ведь как начнут из крайности в крайность кидаться - полезное, не полезное....столько лапши на уши навешают, только успевай снимать. Вот в сети одни пишут "панацея", другие "сильно преувеличены".
Ну это я так думаю.

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 7/abstract
Вот как то так. Это не просто чьё то мнение. Это исследование научного института.

Вот свой опыт по размножению Годжи. Без советов, чисто логически размышляя. Регион Пенза.
Купил горсть ягоды. Замочил штук 20 на сутки. Вынул семена. Посадил в плошку поверхностно в нашу смесь, чуть присыпал измельченным древесным торфом, накрыл полиэтиленом с дырками, поставил на подоконник. Через 1,5-2 недели полезли всходы. Оказалось надо много света, иначе не растут, и гибнут, а подсветку устраивать времени и желания не было. Но повезло с антициклоном. В целом из всей плошки до состояния 2 настоящих листьев дожило 2/3 всходов. Пересадил поштучно в кассету среднего размера. Росли неровно, некоторые к середине мая были по 20 см, некоторые с 2 листьями. Внимание: очень нежные листья и особенно верхушечная точка роста, если при пикировке повредить - следующую точку роста будет формировать месяц.
В общем получилось штук 60 саженцев, разбросал по магазинам, 3 самых мощных посадил на даче куртинкой в 0,5 м друг от друга. Яму делал основательно - с дренажем, биогумусом , золой и фосфоритной мукой. Сначала росли медленно - растения когда неодревеснели нежные, сажать надо очень аккуратно, типа бахчевых. Потом в июне поперли вверх. Чтобы не было хлыстов обрезал верхушки. Пошли в рост пазушные почки. В середине июля при размере по пояс на верхушках побегов начали цвести, что было удивительно, т.к. везде писали что плодоносят на 2-3 год. К осени в основании было уже одревесневшие стволики см 2 в диаметре, высота растений поддерживалась 1 м. Пока ничем не огораживал, просто связал пучком все 3. Сьел до зимы в общей сложности горсть ягод - на вкус похоже на паслен, но слаще. Листья не желтели осенью, так и замерзли вместе с недозревшими ягодами. Посмотрим как перезимует.

Oleg_ писал(а):Пошли в рост пазушные почки. В середине июля при размере по пояс на верхушках побегов начали цвести, что было удивительно, т.к. везде писали что плодоносят на 2-3 год.

Ого, у меня за весь сезон выросли до высоты примерно 30 сантиметров.
Правда в горшочках, но кормил нормально.

Так в горшочках и отправил в зиму, посмотрим, смогут в Сибири перезимовать, или нет...

И в Орле растут уже 2 года,цвели и плодоносили уже на 1-й год после посадки ( покупал 2 разных саженца). Сейчас размер - 1,5-1,8 метра, неприхотливые и морозоустойчивые, немного подмерзали побеги, но восстановились моментом.

Русское название растения оправдывает себя - воистину коза-дереза!Чуть недоглядишь-разбежится по всему огороду!Очень много даёт поросли.
Отростков накопал у Аллы, соседки по саду через дом.Шёл за деньгами,а разжился экзотикой.Позарился на красивый ок.2 м куст, облепленный светло-красными плодами, как комнатный жгучий перец.На вкус лёгкая сладость с оттенком болгарского перца.
Саженцы высадить не успел, зимуют в прикопе.
Знающие люди присоветовали ежедневно съедать по 6-10 ягод перед уходом на работу.Помогает-допинг покруче чая!
Вопрос.Как заготавливать годжи на зиму, да и вообще использовать в кулинарии?

Я вырастил 2 растения из семян, им уже 2 года, дали немного плодов, но... на вкус горькие с примесью вкуса паслёна. Что это может быть? И ещё одна напасть: жуткая мучнистая роса - как бороться, подскажите, пожалуйста!?

Лучше взять отросток от растений с плодами хорошего вкуса. Поросли дереза даёт просто жуть! А с мучнистой росой меры борьбы стандартны: ХОМ, бордосская или зольно-медный раствор.