Сеянцы Уральского наливного-оновной семенной на Урале. Я испльзовал всвку Уральского наливного для преодаления не совеместости при прививке на «сибирку». Шараропай несоместимости при прививке на «сибирку» не проявил.
Идеальный скелетообразователь для яблони
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Re: Идеальный скелетообразователь для яблони
-
Никола
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2337
- Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Пенсионер
- Откуда: Троицк Чел.обл.
- Благодарил (а): 793 раза
- Поблагодарили: 1969 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для яблони
Папировка в родителях Уральского наливного. Несовместимость с папой? Сомнительно.
-
Vovak-g
- Прихозовец100+
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: 09.12.2017, 21:59
- Репутация: 1
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для яблони
Я прививал несколько раз Китайку Керр на УН. Всё прививки имели очень сдержанный рост. За три - четыре года привитые побеги вырастали всего на 10 - 15 см. Привито было в доминирующей зоне. Считаю это проявлением несовместимости. И сейчас ещё одна прививка в кроне имеется, весной буду удалять, как безнадёжную.
Другие сорта, привитые на Уральское , пока без проблем
Другие сорта, привитые на Уральское , пока без проблем
-
Җәй
- Прихозовец100+
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 14.10.2018, 19:37
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые деревья
- Откуда: Кама, между Волгой и Уралом
- Благодарил (а): 151 раз
- Поблагодарили: 30 раз
-
Виктор,Омск
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1802
- Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
- Репутация: 1
- Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
- Откуда: Омск
- Благодарил (а): 399 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Re: Идеальный скелетообразователь для яблони
Я испльзовал всвку Уральского наливного для преодаления не совеместости при прививке на «сибирку», результат будет виден после перезимовки (-35гр.).
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для яблони
Җәй, Вы заставляете меня цитировать самого себя. Пришлось правда время потратить и перечитать тему. В следующий раз ссылаясь на кого-то пожалуйста цитируйте источник. Чтоб было легче искать.
А писал я следующее.
"Что касается прививок на Уральское наливное. Данный сорт принимает на себя практически все сорта.
Во всяком случае на одной яблони этого сорта у меня растет больше десятков сортов, включая Штрейфлинг, а так же декоративные формы. Растут давно и отторжений я не видел.
Но сама по себе крона сорта Уральское наливное загущена, со временем повислая и не очень подходит для прививок в крону.
В вашем случае Вы удаляете всю крону УН, а в штаб(чем выше тем лучше) прививаете нужный Вам сорт. При этом получаете бронебойный штамб и "отрыв" менее зимостойкого сорта от уровня снежного покрова, где сосредотачивается наиболее морозный воздух".
Я никогда не писал, о том, что Папировка плохо прививается на Уральское Наливное, хотя бы потому, что никогда этого не делал. Так как Папировка и Белый налив у меня растут отдельными взрослыми деревьями. И у меня не было причины прививать их на Уральское наливное. Да и вообще я не прививал никогда Папировку в крону чего-либо.
Если уж говорить о несовместимости, то проявляется она на сеянцах и производных сибирской ягодной яблони. В том числе на подвое 3-6-47, если его использовать в качестве скелетаобразователя. Хотя некоторые сорта, например, Сеянец Титовки без каких либо проблем сидит на 3-6-47.
А писал я следующее.
"Что касается прививок на Уральское наливное. Данный сорт принимает на себя практически все сорта.
Во всяком случае на одной яблони этого сорта у меня растет больше десятков сортов, включая Штрейфлинг, а так же декоративные формы. Растут давно и отторжений я не видел.
Но сама по себе крона сорта Уральское наливное загущена, со временем повислая и не очень подходит для прививок в крону.
В вашем случае Вы удаляете всю крону УН, а в штаб(чем выше тем лучше) прививаете нужный Вам сорт. При этом получаете бронебойный штамб и "отрыв" менее зимостойкого сорта от уровня снежного покрова, где сосредотачивается наиболее морозный воздух".
Я никогда не писал, о том, что Папировка плохо прививается на Уральское Наливное, хотя бы потому, что никогда этого не делал. Так как Папировка и Белый налив у меня растут отдельными взрослыми деревьями. И у меня не было причины прививать их на Уральское наливное. Да и вообще я не прививал никогда Папировку в крону чего-либо.
Если уж говорить о несовместимости, то проявляется она на сеянцах и производных сибирской ягодной яблони. В том числе на подвое 3-6-47, если его использовать в качестве скелетаобразователя. Хотя некоторые сорта, например, Сеянец Титовки без каких либо проблем сидит на 3-6-47.
-
Җәй
- Прихозовец100+
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 14.10.2018, 19:37
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые деревья
- Откуда: Кама, между Волгой и Уралом
- Благодарил (а): 151 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для яблони
Витал, вот нашел:
viewtopic.php?t=4750&start=45Витал писал(а): ↑17.02.2011, 17:09 Из своего опыта могу сказать следующее.
В кроне Уральское наливное у меня преспокойно растет Штрейфлинг, а на Китайке санинской Жигулевское, а вот Боровинка прививаю года четыре назад, в крону Ур.наливное, все чахнет и чахнет. Кстати, это касается и Папировки, хотя Ур. наливное является её производной.
Но вполне возможно, что этому виной какие-нибудь другие причины.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для яблони
Извиняюсь. Значит, все таки экспериментировал с Папировкой. А вот зачем это делал уже не припомню.
Несовместимости в виде наростов не наблюдал. Но вспоминаю, одну странную историю, которую не могу объяснить.
10 летнее дерево Уральское наливное на которые было привито с десяток разных сортов, вдруг неожиданно начало хиреть и погибло, не пустив даже поросли. Просто весной плохо начало просыпатся, а к середине лета погибло. Никаких повреждений на штамбе не было. В момент гибели, камбий еще был живой по всему стволу.
Фото за год до гибели.
Похожая история произошла с Пепинчиком Красноярским. Его за ненадобностью перепривил 7-8 сортами. Считая надежным скелетом. В основном уральскими, вполне зимостойким. И неожиданно через два-три года после прививок, дерево начало заваливаться. И в конечном итоге на следующий год погибло целиком. Стал грешить на корневую систему. Выкопал. Корни мертвые. Развиты хорошо. Повреждений нет. Из-за чего произошла гибель дерева, так и не понял.
Стал грешить на то, что большое количество сортов на скелетообразователе, плохо влияет на общее состояние дерева, хотя при этом множество деревьев у меня до сих пор многосортовые. И растут без проблем.
Несовместимости в виде наростов не наблюдал. Но вспоминаю, одну странную историю, которую не могу объяснить.
10 летнее дерево Уральское наливное на которые было привито с десяток разных сортов, вдруг неожиданно начало хиреть и погибло, не пустив даже поросли. Просто весной плохо начало просыпатся, а к середине лета погибло. Никаких повреждений на штамбе не было. В момент гибели, камбий еще был живой по всему стволу.
Фото за год до гибели.
Похожая история произошла с Пепинчиком Красноярским. Его за ненадобностью перепривил 7-8 сортами. Считая надежным скелетом. В основном уральскими, вполне зимостойким. И неожиданно через два-три года после прививок, дерево начало заваливаться. И в конечном итоге на следующий год погибло целиком. Стал грешить на корневую систему. Выкопал. Корни мертвые. Развиты хорошо. Повреждений нет. Из-за чего произошла гибель дерева, так и не понял.
Стал грешить на то, что большое количество сортов на скелетообразователе, плохо влияет на общее состояние дерева, хотя при этом множество деревьев у меня до сих пор многосортовые. И растут без проблем.
-
Җәй
- Прихозовец100+
- Сообщения: 155
- Зарегистрирован: 14.10.2018, 19:37
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые деревья
- Откуда: Кама, между Волгой и Уралом
- Благодарил (а): 151 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для яблони
Витал, зима безснежная и корни замёрзли? может + еще сорта были разного срока созревания?
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для яблони
Сорта все осенние и зимние были. Специально подбирал.
Но то, что погибла именно корневая система однозначно. Зима вроде снежная была. Обычная.
Ни как сейчас было мороз под -40 и без снега.
Грешу на то, что сеянцевые подвои могут в конечном итоге выбрасывать такие сюрпризы.
Вообще так бывает. Растет себе, например, 12 летнее дерево сорта Спартак. В какой-то момент начинает хиреть. Плоды становятся уродливыми. А на следующий год дерево погибает целиком и на ее месте даже поросли нет.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для яблони
Была такая мысль. Но если речь идет о сорте Спартак, то дерево было моносортовое на сеянце. Черенок для прививки срезал в саду у друга со взрослого уже дерева.
Но когда увидел уродливые плоды о вирусах подумал....
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4204
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Re: Идеальный скелетообразователь для яблони
Теперь у нас вирусы и вироиды источники всех бед. Грибы, заселяющие поврежденные морозами капилляры древесины, уже не в счёт. На вегетативных органах дерева проявлялись признаки патологий?
-
yri
- Профи
- Сообщения: 4724
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2058 раз
- Поблагодарили: 3256 раз
Re: Идеальный скелетообразователь для яблони
Вполне возможно это влияние заморозка по завязям. Кстати спокойно лечится Плантафолом или чем то подобным плюс антистрессовыми препаратами. Плюс (безусловно) фунгицидная обработка.Энди Таккер писал(а): ↑21.12.2023, 20:48 Теперь у нас вирусы и вироиды источники всех бед. Грибы, заселяющие поврежденные морозами капилляры древесины, уже не в счёт.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4204
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Re: Идеальный скелетообразователь для яблони
Что касается деформации плодов, то вполне вероятно. Но гибель дерева в расцвете сил от майских заморозков это уже перебор. Скорее накопление повреждений от зимних холодов.