Страница 1 из 3
Высокие грядки
Добавлено: 29.01.2012, 21:41
natsha
В гараже несколько лет занимали место стопы листов из оцинковки ~ 30х60 см. И однажды «осенило» сделать из них борта для высоких грядок (давно хотелось их иметь). Листы с легкостью заглубили на 10 см в землю. На углах грядок согнули. Листы устанавливали в нахлест, затем скрепляли между собой. сначала большими скрепками, потом уже зажимами. Сделаны грядки 4 года назад. Специально не завозили для них грунт. За это время уровень земли в них немного повысился. Но результат заметен был уже на 2-й год. Земля пористая, очень много развелось дождевых червей. Сею весной и среди лета белую горчицу (обеззараживает и удобряет почву). Весной в зарослях горчицы высаживаю рассаду. Ей там тепло и ветер не треплет. Потом эту горчицу вырываю и тут же использую как мульчу. Осенью перекапывать нечего: слегка вилами можно подрыхлить. Естественно, в эти грядки кладутся измельченные растительные остатки (без семян), листья и т.п. Сорняков в грядках практически нет. При поливе вода не вытекает. Смотрится хорошо. А главное, действительно улучшается почва и повышается урожай. Работать проще. Жалею, что раньше не сделали.
Re: Высокие грядки
Добавлено: 30.01.2012, 10:42
kirian62
natsha писал(а):В гараже несколько лет занимали место стопы листов из оцинковки ~ 30х60 см.
Какая ширина Ваших грядок?Существует ли проблема острых краёв в плане техники безопасности!

Re: Высокие грядки
Добавлено: 30.01.2012, 12:18
Нюра
kirian62 писал(а):Существует ли проблема острых краёв в плане техники безопасности!

Вот!!!
Покалечиться серьезно можно.
Добавлено: 30.01.2012, 18:14
natsha
За все время ни разу не порезалась.Толщина листа около 2.5 мм. Вот, например, об профнастил пораниться - это 100 %.
Когда устанавливали, я тоже об этом подумала, даже сверху хотела надеть что-то вроде разрезаной резиновой трубки. Но получилось, что нет необходимости. Если бы чем-то и окантовала сверху грядки - только для красоты. Но пока не нашла, чем это сделать.
Добавлено: 30.01.2012, 18:19
natsha
Да, а ширина грядок зависит от наличия свободного места. Где-то для рассады в 1 ряд (35...40 см); где-то широкая грядка (1.0...1.2 м) для высадки в 2 ряда.
Добавлено: 30.01.2012, 18:32
Нюра
natsha писал(а):Толщина листа около 2.5 мм.
Вы уверены? Это уже почти прокат.
Лист оцинкованной стали толщиной 2,5 мм стоит у оптовиков от 40'000 руб.
Источник, а лист размером метр на метр весит около 20 кг.
У вас точно такие листы?
Добавлено: 30.01.2012, 18:41
natsha
Я не буду что-то утверждать. Я по специальности не металлург. Мне кто-то сказал, что это оцинковка. Она не ржавеет, тяжеленькая, но в то же время гнется без проблем. Что, оцинковка - это обязательно оцинкованная сталь? Сталь так просто не согнешь!
Добавлено: 30.01.2012, 18:47
natsha
Сейчас вспомнила, что еще бывает "нержавейка". Может, это она?
Хотя, в принципе, какая разница, из чего сделаны у меня грядки?! Главное, что высокие грядки - это удобно (не говоря об остальном: улучшение плодородия почвы и т.п.).
Добавлено: 07.02.2012, 14:05
tartaly
Здравствуйте, я тоже из Ростовской области, у меня дача на правом берегу Дону в дачном товариществе.Тоже много лет использую высокие грядки.Причем огорожены они и деревом и камнем.Уверена, что это самый лучший и рациональный метод земледелия.Очень сильно снижаются трудозатраты на огород.и вырастает урожайность.Я свой грядки уже несколько лет вообще не копаю.А мульчирую шелухой подсолнечника слоем 12-15 сантиметров
Добавлено: 07.02.2012, 14:41
Татьяна Беликова
Муж на старой нашей даче все грядки приподнимал при помощи обычных досок. Землю с них вытаскивали и набивали всякой "биотикой" и сверху все засыпали выбраной землей. Доски обязательно с внутренней стороны, где будет соприкасаться с землей, промазывал маслом-отработкой (водители знают о чем я), они обязательно должны пропитаться этом маслом, потом хорошо обсохнуть, выветриться. Только после этого мастерим короб. При такой обработке доски дольше не гниют, растения не угнетают. Вот только в теплице никогда этот метод не применяли. Никакая живность ничего не прогрызала, только жабы на зиму в грядках, вдоль обработанных досок в землю зарывались. Нас это успокаивало, значит с досками все в порядке - не токсичны!
А "собранные" из железа грядки быстро теряют приличный внешний вид - распирает края земельно-компостная масса. Ну а если вариант с нержавейкой - ваще ... где ж ее набрать-то? да и тяжесть какая - подпереть проблема.
Добавлено: 07.02.2012, 17:39
kirian62
tartaly писал(а):Здравствуйте, я тоже из Ростовской области, у меня дача на правом берегу Дону в дачном товариществе.Тоже много лет использую высокие грядки.Причем огорожены они и деревом и камнем.Уверена, что это самый лучший и рациональный метод земледелия.Очень сильно снижаются трудозатраты на огород.и вырастает урожайность.Я свой грядки уже несколько лет вообще не копаю.А мульчирую шелухой подсолнечника слоем 12-15 сантиметров
Добрый вечер! Если не секрет- где берете шелуху подсолнуха для мульчи? Спасибо!
Добавлено: 07.02.2012, 21:35
lucienna
А как еще шелуху от семечек можно использовать?
Добавлено: 08.02.2012, 09:47
Ксюха
А у меня шелуха семечковая как мульча не идет, гниет сильно.

Добавлено: 08.02.2012, 09:49
Ксюха
Нюра писал(а):natsha писал(а):Толщина листа около 2.5 мм.
Вы уверены? Это уже почти прокат.
Лист оцинкованной стали толщиной 2,5 мм стоит у оптовиков от 40'000 руб.
Источник, а лист размером метр на метр весит около 20 кг.
У вас точно такие листы?
Нюра! Я по работе металл покупаю-там не стоимость листа, там за тонну указано!
Добавлено: 08.02.2012, 09:52
Ксюха
Уже писала, рпавда давно, у меня приподнятые грядки(15 см) огорожены обычными досками(от старого забора). Доски ничем не обработаны- простояли 5 лет. В этом году буду менять, потому что некоторые от старости уже только на костер годны.
Добавлено: 08.02.2012, 18:31
natsha
Татьяна Беликова писал(а):
А "собранные" из железа грядки быстро теряют приличный внешний вид - распирает края земельно-компостная масса. Ну а если вариант с нержавейкой - ваще ... где ж ее набрать-то? да и тяжесть какая - подпереть проблема.
Тема была открыта не для агитации "Делай как Я!", а для обсуждения преимуществ такого ведения грядок. Но раз обсуждение пошло в другом направлении...
Насчет потери "приличного" вида: уж поверьте на слово, ничего не "распирает"; не ржавеет.
"Подпереть проблема" - вообще не поняла, о чем речь.
"Где набрать?" - сказано было, что имелись в наличии и лежали мертвым грузом.
Если бы не было таких листов, делала бы из камня, из чего угодно, только не из досок. Доска нынче тоже не дешевое удовольствие (конечно, если "приличного" вида), да с учетом, что долговечностью не отличается, хоть чем ее пропитывай.
Добавлено: 09.02.2012, 02:08
ХабИра
Ксюха писал(а):Уже писала, рпавда давно, у меня приподнятые грядки(15 см) огорожены обычными досками(от старого забора). Доски ничем не обработаны- простояли 5 лет. В этом году буду менять, потому что некоторые от старости уже только на костер годны.
Ксю, зато сколько полЬЗИТЕЛЬной золы будет

! Я ее о-оочень люблю и уважаю: в лунки при посадке, подкормить-обсыпать - замечательно идет!
Добавлено: 09.02.2012, 09:13
Ксюха
оф.. Ирин! ну прямо мысли одни и те же! Когда у нас летом горел торф через дорогу, и мы нафик посрубили такую тучу деревьев(причем и на брошенном соседском учстке тоже)- вот уж где душа радовалась костерку в бочке! А золы-золы!!!!!!!!!!!!!!!!!! Дайте мне таблеток от жадности

Добавлено: 09.02.2012, 14:45
ХабИра
OFF: И мы - в бочке

! Какие рачительные (во словечко всплыло!) хозяйки - вспомнилась вдруг темка про применение пищевых отходов

...
Re: Высокие грядки
Добавлено: 10.02.2012, 02:24
Rediska
natsha писал(а):В гараже несколько лет занимали место стопы листов из оцинковки ~ 30х60 см. И однажды «осенило» сделать из них борта для высоких грядок (давно хотелось их иметь). Листы с легкостью заглубили на 10 см в землю. На углах грядок согнули. Листы устанавливали в нахлест, затем скрепляли между собой. сначала большими скрепками, потом уже зажимами. Сделаны грядки 4 года назад. Специально не завозили для них грунт. За это время уровень земли в них немного повысился. Но результат заметен был уже на 2-й год. Земля пористая, очень много развелось дождевых червей. Сею весной и среди лета белую горчицу (обеззараживает и удобряет почву). Весной в зарослях горчицы высаживаю рассаду. Ей там тепло и ветер не треплет. Потом эту горчицу вырываю и тут же использую как мульчу. Осенью перекапывать нечего: слегка вилами можно подрыхлить. Естественно, в эти грядки кладутся измельченные растительные остатки (без семян), листья и т.п. Сорняков в грядках практически нет. При поливе вода не вытекает. Смотрится хорошо. А главное, действительно улучшается почва и повышается урожай. Работать проще. Жалею, что раньше не сделали.
Простите, что возвращаюсь к началу, но прошлый год заставил меня думать, что именно ВЫСОКИЕ гряды могут спасти мой урожай, хоть чем их там огораживай.
У нас близкое залегание грунтовых вод, а они кислые и чтобы такие почвы раскислить нужны тонны раскислителей, ну или каторжный труд по поднятию грядок.
Я выбрала второе, и всю осень трудилась - выгребала по бокам гряд землю, кидала в центр. А канавы заполняла резаными ветками, по верху солома, ну можно ещё доски или тому подобное.
Про горчицу. Я тоже посеяла для тепла и т.д., но фацелию. Потом поняла, что именно этого делать не следовало (фацелию раньше не видела и не представляла). Мои помидоры пока могли отворачивались от неё, а когда она вымахала, то помидоры вообще перестали расти. С виду такие невинные "голубые" глазки, но листья и стебли колючие монстры, угнетающие всё вокруг.
Примерно так же реагировали анютины глазки на бархотцы.

Добавлено: 10.02.2012, 04:22
Ponka
Девушки, я в прошлом году на двух пустующих грядках рассыпала календулу и бархатцы, такое рыжее море получилось, и на них совершенно не было доставших серых поганок. Действительно антисептик

. Под зиму все засеяла рожью и горчицей. А по весне решила дать всему отдохнуть и опять бархатцы и календулу в ход пустить. Пусть работают, пока я отдохнуть собираюсь.
А про себя и свои условия скажу, что высокие грядки мне очень понравились, огорожены пока досками. И копать не буду точно. А проходы мне нравится косить - они у меня метровые в основном.
Добавлено: 10.02.2012, 04:30
ХабИра
Ponka писал(а): А про себя и свои условия скажу, что высокие грядки мне очень понравились, огорожены пока досками. И копать не буду точно. А проходы мне нравится косить - они у меня метровые в основном.
Лен, самый рациональный и незатратный способ

!
Добавлено: 10.02.2012, 04:37
Ponka
Нужно было глупой, собрать то семена с прошлой посадки. ...
Ну что теперь локти кусать опять выручку буду делать в садовом центре. Продавцы наверное подумают, что я бооольшой любитель рыжего ( хотя не ошибутся) .
Ирин, мне очень понравились проходы у дядьволодь. Я от его порядка просто тащщусь !!!

Добавлено: 10.02.2012, 04:44
ХабИра
О-оо, рыженькие и я люблю, осенью они греют душу и радуют глаз: хризантемы, георгины. а розы... а Эмма Гамильтон... У Дядьволоди - да-аа, образцовый порядок, все на своем месте, цельно, добротно, рационально и мастеровито

!
Добавлено: 10.02.2012, 18:09
ХабИра
По теме: удивительный огород Игоря Лядова с поднятыми грядками , тоже впечатляет. Не помню, выкладывали ее или нет
http://perunica.ru/2011/08/29/udiviteln ... adova.html
Добавлено: 10.02.2012, 19:38
Марина62
А у меня в теплице сразу грядки огородили

а по осени муж еще досками огородил( по дешевке купили половые)

а если фацелии не давать долго расти, я в этом году планирую сеять, огороженные грядки я листвой набила, а остальные хочу редькой масленичной и фацелией, ну если будет горчица и ей, еще купила ведро овса и 1 кг ржи прислали(на осень приберегу, весной наверное толку не будет ) и еще купила костной муки ведро. Грядки тоже не копаем уже 3 сезона.А междурядья картоном закладываю
Добавлено: 11.02.2012, 00:14
masleno
Маринка!

Молодца!
Ира! Спасибо за ссылку. Высокие грядки - это моя, пока неосуществимая, мечта!

Добавлено: 11.02.2012, 00:30
lucienna
Марина62 писал(а):

огороженные грядки я листвой набила,
Марин, а какая у тебя листва? Я тоже по осени притащила из леса листья, засыпала-замульчировала грядки. Хотела весной порыхлить и посадить. У меня в основном осина, береза и немного дуба. А в книге Угаровой прочла, что именно эта листва угнетает растения.

Теперь весной придется все убирать. Блииин, мартышкин труд.
Добавлено: 11.02.2012, 02:22
Rediska
Ира, очень здорово!
Это сколько же, сил, времени, ну и здоровья сюда положено
Штоб я так жииил....

Добавлено: 11.02.2012, 07:27
Марина62
lucienna , у меня осина, береза и клен, не канадский, а который везде растет, как гад, угнетения не замечала, оно все перепреет к середине лета, так что ничего убирать не надо, я грядки первый год засыпала, а раньше картошку вместо сена листьями сухими засыпала, мне еще больше нравилось(и листвы в достатке и влагу лучше держат, потом правда уже травы добавляла, так как листва перепревала быстро
Добавлено: 11.02.2012, 08:48
lucienna
Марина62 писал(а):lucienna , у меня осина, береза и клен, не канадский, а который везде растет, как гад, угнетения не замечала, оно все перепреет к середине лета, так что ничего убирать не надо, я грядки первый год засыпала, а раньше картошку вместо сена листьями сухими засыпала, мне еще больше нравилось(и листвы в достатке и влагу лучше держат, потом правда уже травы добавляла, так как листва перепревала быстро
МАрин, вот клен, это то что надо!
А у меня в основном осина, что-то стремно
Добавлено: 11.02.2012, 10:55
не ботаник
А я старый шифер вкопала, и ничего... Края укрепила вкопанными арматуринами, а сами грядки расположила вдоль постоянной дорожки (всегда присмотр). В основном, "детей" там держу, до пересадки на постоянное место.
Добавлено: 11.02.2012, 11:05
Ponka
я тоже думаю на него перейти - вообще не подвергается изменениям

Добавлено: 11.02.2012, 11:07
не ботаник
Вообще-то, асбест вреден, но больно уж удобен. Будут деньги - плоский шифер куплю. Он ещё удобнее.
Добавлено: 11.02.2012, 11:09
Ponka
в шифере он находится в каком то состоянии. которое не дает ему "вредничать" ... читала где то.
На самом деле нужно спросить знатоков.
К Кваше нужно пристать или к Илоне.
Добавлено: 11.02.2012, 11:10
не ботаник
Много не навредит. Иначе его на крыши бы не клали.
Добавлено: 11.02.2012, 11:48
masleno
не ботаник писал(а): Будут деньги - плоский шифер куплю. Он ещё удобнее.
Вот и я об этом мечтаю... У нас знакомые из него грядки сделали, но для нас дороговато..
Добавлено: 11.02.2012, 18:47
Звезда севера
Марина62 писал(а):А у меня в теплице сразу грядки огородили а по осени муж еще досками огородил( по дешевке купили половые

а если фацелии не давать долго расти, я в этом году планирую сеять, огороженные грядки я листвой набила, а остальные хочу редькой масленичной и фацелией, ну если будет горчица и ей, еще купила ведро овса и 1 кг ржи прислали(на осень приберегу, весной наверное толку не будет ) и еще купила костной муки ведро. Грядки тоже не копаем уже 3 сезона.А междурядья картоном закладываю
Марина, не опилки ли это белеют на грядках?
Я как-то раз разжилась опилками и сделала почти классическую Миттлайдеровскую грядку - опилки + песок ( в соотношении 3:1) еще туда доломитку с борной кислотой + азот-фосфор-калий-магний. Урожай маргеланской редьки был хороший и редька вкусная, нежная, но страшновато было есть эту вкусную химию, поэтому Миттлайдеровские эксперименты прервала и весной опилки раскидала по другим грядкам (у меня земля тяжелая глинистая) Эта добавка, казалось бы полежавших опилок, очень сократила мне урожай кабачков, тыкв и арбузов-дынь, хотя и компост туда же добавляла. Опилки
очень сильно поглощают азот из почвы при своем разложении.
С уважением, Вера
Добавлено: 11.02.2012, 19:46
Аленка
Мы в этом году тоже грядки огородили старыми листами шифера. Сомнения по поводу его вредности есть, но успокаиваю себя тем, что он 40 с лишним лет на крыше пролежал под всеми ветрами-дождями-снегами и всю "гадость" свою порядком подрастерял. Сфотать не догадалась, но получилось красиво.
Добавлено: 11.02.2012, 20:45
fisherka
У меня тоже мечта грядки огородить, но пока не исполнилась... Про асбест много где читала, что в шифере не вреден. Шифера я боюсь по другой причине - как посмотрю на его толщину, так страшная картина перед глазами возникает, как я на него падаю и попадаю рукой, ногой или еще чем.

А у меня же прозвище - занос один метр, а в жару еще больше...

Вот я где-то про использование в этих целях ЦСП читала, все же у него толщина есть приличная. Но сколько он (или она) прослужит, не знаю. Никто не пробовал?
Добавлено: 11.02.2012, 22:16
Марина62
Таня, я согласна с тобой, у нас был шифер вкопан вдоль малины, чтоб не ползла в огород, так сын в 7 лет споткнулся(не об шифер) и упал, рукой об шифер, такой сложный перелом был, 2 операции, так я заставила мужа весь выкопать, хотя можно и об деревяшку хорошо стукнуться. Вера, там не опилки, а листья
Люся, а у меня осины тоже много, как похолодало, она за ночь осыпала все листья, на улице 8 осин недалеко от нас, там ковром было, ну как не воспользовыться таким случаем Зато какой вид был, когда я с загребушкой на улице листья сгребаю и сторож идет, туда шел, просто внимательно посмотрел, а обратно не выдержал"А что это вы не около своей дачи убираете?", я ответила, что я в тимуровском движении и взяла шефство над нашей улицей, сейчас уберу листву, потом белить начну, Вы бы видели его глаза.

А про березу читала, что наоборот, она как фунгицид работает
Добавлено: 11.02.2012, 22:38
Аленка
fisherka писал(а): Шифера я боюсь по другой причине - как посмотрю на его толщину, так страшная картина перед глазами возникает, как я на него падаю и попадаю рукой, ногой или еще чем.
Если я упаду, то наш шифер сломается.

Добавлено: 11.02.2012, 22:48
Галина Мишанькина
Аленка писал(а):fisherka писал(а): Шифера я боюсь по другой причине - как посмотрю на его толщину, так страшная картина перед глазами возникает, как я на него падаю и попадаю рукой, ногой или еще чем.
Если я упаду, то наш шифер сломается.

У меня в малине из 6 рядов шифера только полтора осталось, но фунции выполняются-малина по сторонам не лезет
Добавлено: 12.02.2012, 03:12
Rediska
Я тоже кое где использую шифер как бортики для грядок, но вот что нашла.
Шифер на даче. Шифер содержит асбест. Считается, что асбест оказывает влияние на здоровье человека. Доказательства канцерогенности асбеста при его вдыхании были признаны Международным Агентством по Изучению Рака (МАИР) убедительными и с 1977 г. все без исключения виды асбеста признаны МАИР канцерогенами Группы 1, т.е. безусловными канцерогенами человека. Этот факт нашел подтверждение и в Дополнении 7 от 1987 года. Таковым статус асбеста остается и сегодня..
Да и крыша на даче из шифера

.
Добавлено: 12.02.2012, 07:21
Вена
Rediska писал(а):Я тоже кое где использую шифер как бортики для грядок, но вот что нашла.
Шифер на даче. Шифер содержит асбест. Считается, что асбест оказывает влияние на здоровье человека. Доказательства канцерогенности асбеста при его вдыхании были признаны Международным Агентством по Изучению Рака (МАИР) убедительными и с 1977 г. все без исключения виды асбеста признаны МАИР канцерогенами Группы 1, т.е. безусловными канцерогенами человека. Этот факт нашел подтверждение и в Дополнении 7 от 1987 года. Таковым статус асбеста остается и сегодня..
Да и крыша на даче из шифера

.
Интересно, а что скажут "исследователи" про новые профнастилы, содержащие всякие "смолы"? Или им такие "исследования" еще не проплатили?
Насколько мне известно, еще греки использовали необработанный асбест в виде "скатертей" да и в домах деревенских жителей уж минимум лет 50 используется, так все б уж померли, если верить МАИР

Добавлено: 12.02.2012, 07:54
не ботаник
fisherka писал(а): Вот я где-то про использование в этих целях ЦСП читала, все же у него толщина есть приличная. Но сколько он (или она) прослужит, не знаю. Никто не пробовал?
У строителей, ЦСП переводится как "Русский шифер". А вообще, он сейчас дорогой... Я сама приценивалась, приценивалась, да так и не купила... Служит долго, но, если влаги мало, в окружающей среде...
Добавлено: 12.02.2012, 15:07
Татьяна Беликова
шифер очень часто колется - и это не безопасно, а еще сразу теряется вся "красота" такой грядки. По весне, если вернемся к этой теме, сфотаю свои огороженные шифером ряды малины и заднюю стенку цветника. Просто ужас! В планах все переделать на пластик или доски.
Добавлено: 12.02.2012, 20:42
Аленка
Тань, у нас малина шифером обрамлена лет 5. Ужаса никакого нет, все листы целехонькие, правда малина все-равно умудряется пролезть в месте стыковки. Стыковали в основном на две гофры, а гофрры у этого шифера широкие.
Добавлено: 12.02.2012, 20:46
Илона
Народ, а как вы волны шифера устанавливаете? Если вертикально, то есссесно, он будет трескаться. Волны должны идти горизонтально.
Добавлено: 12.02.2012, 21:04
Аленка
Мы вертикально.
