Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Добрый день. Подскажите, может кто сталкивался с такой проблемой: купила саженцы парковых роз (около 20 см. высотой), несколько недель они у меня в квартире проживали до майского потепления. Нормально их высадила на даче, не подкармливала (так сказал продавец). А приехав на дачу через 2 недели, я застала такую картину на 2-х саженцах.

И еще, что очень странно: только у этих двух саженцах листочки стали какие-то вялые, поникающие (подмерзли или нужно удобрить?). Роза "Дон Жуан" темное-бордо и "Вестерленд" медно-оранжевая. На остальных 10 саженцах, растущих рядом, такого нет. Караул, помогите!


(прикладываю фотку с Инета, т.к. сфоткала мобильником саженцы роз, а фотка получилась не такой информативной).

Нюся, слишком мало информации, чтобы ставить точный диагноз! Какая погода была в течение 2 недель после высадки, были ли заморозки? Место солнечное?
Мое мнение: солнечный ожог после длительной передержки в квартире. Побеги могли стать вялыми из-за посадки на открытом солнце без притенения, когда саженцы еще не укоренились.
Другой вариант - неокрепшие розы попали под заморозки.

Кстати, розы Ваши не парковые! Вестерленд - высокая флорибунда, а Дон Жуан (если это действительно он) вообще плетистая.
Парковые розы - это шиповники.

На 100% сказать не могу, но судя по черным веткам абрикоса - были слабые заморозки (при высокой влажности моего участка) и место посадки солнечное... но, ведь другие сорта вполне нормально выглядят.

А нужно было притенять после посадки? Продавец ничего не говорил. Неужели они погибнут... что делать???

Все саженцы привиты на шиповник, не "собственно-корневые". В каталоге питомника (где я купила саженцы) "Вестерленд" в описании: 4-х цветная роза-*цензура*, меняющая цвет от медно-оранж. жо желто-роз., парфюмная, парковая, полуплетистая, 2 метра.

."Дон Жуан", темн-бордо, ароматная, бархатная, крупноцветковая, полуплетистая. И сказали, что ее можно аж до 1,5 м. укорачивать. "Держать" кустом и не давать сильно вытягиваться. (Питомник много лет торгует на киевских выставках, хорошие отзывы от прошлых покупателей, можно верить). Хотя... бывает всякое.

... но, ведь другие сорта вполне нормально выглядят.
Другие сорта Вы тоже в этом году сажали?

А нужно было притенять после посадки? Продавец ничего не говорил.
Очень плохо! При посадке роз с листвой, тем более передержанных в квартире, на солнечное место, их надо обязательно "приучать" к условиям открытого грунта - притенять первые две недели, чтобы уменьшить испарение листьями влаги, пока роза не укоренилась. Иначе они получат солнечный ожог, а могут и просто засохнуть.

Есть термин "корнесобственные".

В принципе, из любой плетистой розы всегда можно сделать полуплетистую (шраб) при помощи обрезки. НО зачем??? Лучше изначально посадить для этого именно полуплетистую. Их еще называют кустовыми или шрабами.

Питомник неверно называет Вестерленд парковой, а Дон Жуана - полуплетистой. Все таки надо точно знать, что за сорт и к какому классу он относится. Если выращивать, например, плетистую розу как обычную чайно-гибридную, толку мало будет.

И термин "полуплетистая" - устарел, по ныне действующей садовой классификации его заменяет "шраб".

Просто кваша! Ау!Ты где? Крошка Ру об этом и написал.

Он написал это так, что поняли те, кто и до того знал

Обе не угадали! Под полуплетистой я имел в виду способ формировки куста, а не разбивку по классам. В последнем случае это действительно шраб, а по-нашему кустовая.

Крошка Ру писал(а): Другие сорта Вы тоже в этом году сажали?

Все 10 саженцев я сажала в один вечер.

Крошка Ру писал(а):Есть термин "корнесобственные".

Я именно это и имела ввиду, но с "НЕ".

Крошка Ру писал(а):В принципе, из любой плетистой розы всегда можно сделать полуплетистую (шраб) при помощи обрезки. НО зачем??? Лучше изначально посадить для этого именно полуплетистую.

Увы, у меня мало места для настоящих (3-4м.) плетистых роз (только для 3-х штук нашлось место), а хотелось именно такой формы цветок.... и просто "поэкспериментировать".

Крошка Ру писал(а):Питомник неверно называет Вестерленд парковой, а Дон Жуана - полуплетистой.

Непременно завтра позвоню продавцу для уточнения о классовой принадлежности этих роз.
Если мои саженцы выживут, непременно выложу фотки на сайт.... для полного и квалифицированного определения какие это розы. Уже самой стало любопытно, я ведь в розах ничего не понимаю.... вот в этом году "спокусилась" и накупила 20 саженцев всяких-разных "классов".
Спасибо за ответы. Притенять мои розы уже бесполезно.... на днях в Киеве ожидаются проливные дожди. Буду надеяться что розы выживут. И что приятно: в этом питомнике есть как бы "гарантия"....меняют саженцы без проблем (если не принялись, засохли и т.д.), нужно только принести сам саженец в их фирменной упаковке в дни выставок... даже если покупка была в прошлом году и ранее. И это радует.

Крошка Ру писал(а): Кстати, розы Ваши не парковые! Вестерленд - высокая флорибунда, ....
Парковые розы - это шиповники.

Вот по ссылке Тамары нашла..... ВЕСТЕРЛЕНД - это шраб.
http://www.podvorje.ru/retail/catalogue ... ml/nid/793

Нюся! Вот еще ссылка, может пригодится http://www.rosebook.ru/form.php?sortID=213

Я в розах специалист еще тот (точнее, совсем не... ), но, посмотрев Нюсину фотографию, я бы не исключила вариант хлороза. Нюся, попробуйте опрыскать и пролить эти розы препаратами железа. ИМХО, хуже не будет.

Нюся, все правильно, Вестерланд - шраб, но её родители - флорибунда. Если говорить проще, по типу роста она полуплетистая (шраб), а по типу цветения - флорибунда.

Спасибо за советы. Буду ухаживать за своими саженцами. Мне еще посоветовали кустики обработать Эпином. А может быть лучше - Иммуноцитофитом? Что скажите?
А просмотрев о розах Остина (ссылка Томары).... сегодня "до-заказала" 6 кустов роз!!! Совсем сошла с ума! Но, очень хочеться.

Нюся, на мой скромный взгляд польза от этих препаратов сомнительная, я применял и тот, и другой, причем не только на розах. Эффекта я не понял. Кто-то ими пользуется, кто-то нет, но я ни разу не встречал каких-либо выразительных отзывов об их применении. Я бы опрыснул Эпином до посадки, чтобы розы перенесли посадку лучше. Но попробуйте сами, потом расскажете, "а был ли мальчик"?

Остинки... я ЗА!

Нюся - всего шесть? Должна Вас огорчить -
Вы в здравом уме и твердой памяти

Пока да, но болезнь сия имеет свойство прогрессировать, причем очень быстро. Короче, в клубе сумасшедших прибыло!

Сейчас заглянула в список купленых саженцев.
Насчитала 31 розу!!! Из них - 13 Остина. А все ли приживуться.... посмотрим весной.

УжОс! От мужа спрятала блоктнот.... а то воплей будет!

Нюся! Блокнот-то Вы спрятали, а как спрячете розы? Или муж на дачу не ездит.

Может приживутся не все. Муж увидит скажем не 31, а 29. Все же легче

А мой...............Сегодня притащила огромный чубушник и такую же гортензию, поставила в лоджию, сейчас туда зашел, чтобы на машину посмотреть: не видит растения

А мой каждое утро выходит в огород покурить. Смотрит на клубнику (ждет) и спрашивает "А что это среди клубники такое большое?!" Я ему терпеливо каждое утро отвечаю "Чеснок"

тамара писал(а):Нюся! Блокнот-то Вы спрятали, а как спрячете розы? Или муж на дачу не ездит.

Его на дачу не заманишь. Не любит он это дело. А мне и хорошо.... никто под ногами не крутится... сама себе хозяйка...

Сегодня на даче просмотрела свои саженцы - все, кроме тех двух, вполне нормально приживаются, некоторые уже с новыми листочками.
Подскажите: кто чем "по листу" удобряет и какими стимуляторами роста пользуется. Чем лучше (Эпин, Кристаллин, Янтарная к-та и т.п.)опрыскивать (стимулировать) овощи, а чем цветы и деревья (яблони/груши)? Поделитесь знаниями.

Нюся,у меня такое же с почвопокровной розой.Но у неё ещё от корня идёт чернота,какойто белый налёт.Наверно ей каюк!А как красиво цвела!

Нюся. Кристаллин - удобрение. Вот им и пользуйтесь, поскольку розы любят кормёжку И не опрыскивать, а регулярно вносить жидкую подкормку.
Эпин - ИМХО - в большинстве случаев народ использует для самоуспокоения. Янтарку - для обработки некоторых семян.
А почему Вас интересуют именно обработки по листу?
Самый лучший стимулятор - хорошая агротехника Вот на нее и надо ориентироваться. А стимуляторы нужны для выправления "чихающих" растений.

hohotushka, белый налет - сейчас или когда снимали укрытие?

Просто кваша,убрала укрытие тогда и увидела белый налёт.А теперь что почернело и засохло я вырезала.Помогите спасти!

Вырезать все до здорового (осматривать на предмет черных пятен на стеблях полезно сразу по раскрытии). Сразу бы ( пока не отросли листья) надо было обработать железным купоросом (но это уж на будущее). Сейчас - только хороший уход. Если есть какие-то живые участки над прививкой - роза постепенно восстановится.

Эпин ,конечно , хороший стимулятор , но я его теперь использую (при необходимости) только на 1-л. растениях . По моим наблюдениям эта помощь мн/л растениям может выйти "боком" . Я не знаю , как правильно объяснить , но после "взрыва" происходит ослабление растений. Хуже зимуют,хуже цветут на след год. Но это лишь мое мнение.

Просто кваша,обрезала всё чёрное,остались только два стебля.На одном листья все обгрызаные.Что делать?

hohotushka писал(а):Нюся,у меня такое же с почвопокровной розой.Но у неё ещё от корня идёт чернота,какойто белый налёт.Наверно ей каюк!А как красиво цвела!

От корня? То есть верх побегов зеленый, а низ у самой земли черный?

hohotushka, осмотрите побеги и листья и передавите найденных гусениц.

Просто кваша писал(а): А почему Вас интересуют именно обработки по листу?
Самый лучший стимулятор - хорошая агротехника Вот на нее и надо ориентироваться.

А чем лучше вносить "под корень", а не "по листу"? Просто опрыскать - быстро и чисто, не нужно за навозом охотиться, разводить, ведрами греметь!

А что подразумеваете под "хорошей агротехникой"? Я не очень разбираюсь в таких тонкостях. Подскажите.

По совету одного спеца из Ботсада, я перестала перекапывать приствольные круги у деревьев и теперь периодически подкармливаю "по листу" жидким органическим удобрением (типа "Вермистим", "Гумисол"), а весной - "Нитроаммофоской" по кругу кроны. И все вроде нормально. Думаю купить мочевину - побрызгать растворчиком (в магазине одна тетка так посоветовала, говорит: когда вдруг некоторые листья желтеть начинают - она применяет). Подскажите, если я не права.

Сегодня обрызгивала груши/яблони и кусты смородины гремучей смесью. сама придумала: Скор (от грибковых) + Емистим-Е + Актофит (вариант Фитоверма). На днях наведаюсь на дачу, гляну на "эффект".

Всем большой привет! Прочитала тему и поняла , что сделала такую же ошибку! Купила 8 роз , высадила в горшки дома и ждала хорошей погоды.Дождалась -высадила в грунт в пасмурную погоду , а через день сначала солнце палило , а потом морозуц ударил.Закрывала укрывным , но ветер был очень сильный - его сдуло. И теперь стоят мои розы ошпаренные.Беда ив том , что они в темном парафине - не знала убирать его или нет.Дома они очень хорошо дали росточки через него. А сегодня прочитала , что его надо было аккуратно снять - он на солнце плавиться и обжигает стебли. Они у меня стали чернеть - обрезала до зеленого - не знаю теперь, что из всего этого выйдет.Проконсультируйте - что делать дальше?

Поливать, притенить и ждать.

свет ! Из-за своей врожденной лени парафин не снимаю. Пока все пучком.
Крошка Ру. Наконец-то я сподобилась купить книжку Теориной чему очень рада. Цена нехилая. В Библио-Глобусе - без рубля 500.

А зачем покупала, в интернете полно информации!

Крошка Ру! Книга есть книга, никогда от них не откажусь.

Нюся - тем, чем Вы "быстро и чисто" прыскаете Вы обязательно дышите. Будь это раствор стимулятора или удобрений.
В принципе минералка тоже малька пылит - что не здОрово. Но с гранулированными удобрениями при осторожном обращении пыли этой Вы вдохнёте меньше, чем аэрозоля.
Это первое. Второе - розы прожоры, и по листу придется прыскать раз в 5-10 чаще, чем вностить корневые подкормки. То есть трудозатраты резко увеличиваются.
По листу имеет смысл вносить микроэлементы.
Я же по лени не маюсь даже с жидкими подкормками - два-три раза за сезон сыплю молное минеральное с микроэлементами. Знакомая вот Апионы закапывала -тоже в принципе неплохо вышло. Так тут вообще одним разом обошлось. Правда пришлось в земле попачкаться:)

К тому же, сами же говорите, что при всех гумисолах в приствольный круг нитроаммофоску вносите. Каша из топора получается однако

Не поняла, зачем в раствор Фитоверм добавляли - уже вредителей полно? И какой эффект может быть через два дня? Листья от данной смеси погореть вроде не должны...

Правильная агротехника - это правильный выбор места, подготовка посадочных ям, защита от вредителей и болезней, должные и своевременные подкормки и поливы. Укрытие на зиму. Раскрытие после зимы. Обрезка.
Подробнее же в двух словах не скажешь. Да и в сто вряд ли уместишься, уж не обессудьте...

Просто кваша писал(а):.... розы прожоры, и по листу придется прыскать раз в 5-10 чаще, чем вностить корневые подкормки.

А чем посоветуете подкармливать "под корень" розы?

Просто кваша писал(а):..... сыплю молное минеральное с микроэлементами.

Типа "нитроаммофоски" или с соблюдением тонкостей весенних (больше азота) и осенних (больше фосфора) акцентов в удобрении? Если я не ошибаюсь.

Просто кваша писал(а):.К тому же, сами же говорите, что при всех гумисолах в приствольный круг нитроаммофоску вносите.

Это я только этой весной вносила, а так я по листу все время брызгала. И явно мои деревья страдали от голода. Посмотрю как в этом году они отзовуться на нитроаммофоску. А достаточно весной один раз посыпать "нитроаммофоской" или еще и летом-оченью посыпать под корни? Подскажите.

Просто кваша писал(а):.Не поняла, зачем в раствор Фитоверм добавляли - уже вредителей полно? И какой эффект может быть через два дня? Листья от данной смеси погореть вроде не должны...

И тли зеленой полно и цветоед в личинках, долгоносики шастают. У нас жари-и-ища стоит +28.

А про эффект, это я так пошутила. Вдруг приеду на дачу после "моей гремучей" обработки... а там -, или джунгли, или пустыня Сахара.

Розы навоз любят ИМХО.

Нюся, а какие удобрения у Вас есть?
Мы тут в Москве сидим практически как в Греции.

По поводу подкормок плодовых у нас была долгая и интересная дискуссия
http://prihoz.ru/forum/viewtopic.php?t= ... E2&start=0

тамара писал(а):Розы навоз любят ИМХО.

Кто-то писал, что роза - дочь навоза! Диковато, но то, что любят - это факт! Да и кто ж его не любит! Только здесь, как и во всем остальном, надо знать меру.

Крошка Ру! Пожалей наши розочки. Заливает нас по самые помидоры

Так это ж хорошо! Лето было засушливое, зимой снега практически не было - вот природа все и компенсирует. И молодые посадки этого года отольет, вот увидишь. Выпадов намного меньше будет.

А у нас уже во как:

Это прямо для Тамары, сныть +розы Прошлогодние мои посадки уже с маленькими бутончиками, с горошинку примерно

Катюша! Я побоялась спрашивать про сныть,подумала, вдруг это австрийская экзотика.

Ну да - экзотика! Маленький кусочек России в дебрях Европы!

Просто кваша писал(а):Нюся, а какие удобрения у Вас есть?

По поводу подкормок плодовых у нас была долгая и интересная дискуссия

У нас много всяких удобрений в магазинах, минеральных в основном. И гмусные - в жидкости. Но, многие удобрения упоминаемые на канале "Усадьба" (у Ганничкиной) - у нас отсутствуют, типа "Бутон" и прочие. (А на Украине нет даже таких программ и передач, это в аграрной-то стране! )

Спасибо за ссылку об удобрениях. Очень внимательно ее перечитываю и выписываю в заметки инфу.
Еще раз, спасибо!

Нюся! Ганичкина- совсем не истина в последней инстанции, а даже наоборот

Тамара, я с Вами совершенно согласна о Ганничкиной. .

Я привела ее для примера (она упоминает удобрения, которые продают у Вас). А у нас таких нет совсем. (Это я попыталась ответить Просто Кваша о ассортименте удобрений на Украине.