Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Дубонос писал(а): ↑03.09.2018, 22:41 Стоит ли сажать,может есть более интересные сорта колонок для моих условий?

Володя,привет.Есть вкусная колонка,сорт не установил.Покупал как Московское ожерелье,но коллеги разувели в этом,оказался более ценный мех.Плоды и крону показывал в этой теме,но за последние три года нет ни одного яблока,на каком-то этапе зимовки повреждаются исключительно плодушки.У тебя точно должно пойти.
OFF.Если надумаешь по черенкам (за мной должок,по теме есть определённо Валюта,Президент),могу прицепом несколько двухлеток персика,однолеток чернослива и сливы.Всё на гибридном подвое абрикосоалычёвом.

У меня около двадцати сортов колонн, но все они были привиты черенками в 2014-2016 годах. В этом году можно считать было первое массовое плодоношение. В 2016г было несколько яблок Президента и Икши. 2017г можно не рассматривать, так как из за аномально холодного лета яблоки не набрали ни размера ни вкуса. Черенки сортов селекции В.Кичины мне прислал Г.Ф.Распопов и часть черенков была помечена как "смесь сортов колонн", поэтому сейчас мне хочется идентифицировать эти сорта. Сорт Останкино у меня оказался самым рослым - около трех метров, но ни разу не плодоносил {ссылка не работает} Еще две колонны (из "смеси сортов колонн") очень похожие по внешнему виду на Останкино имеют сейчас вот такие плоды {ссылка не работает}
На первый взгляд мне кажется очень похожи на плоды Останкино у Владимира.

Zener писал(а): ↑04.09.2018, 11:03

Дубонос писал(а): ↑03.09.2018, 22:41 Стоит ли сажать,может есть более интересные сорта колонок для моих условий?

Володя,привет.Есть вкусная колонка,сорт не установил.Покупал как Московское ожерелье,но коллеги разувели в этом,оказался более ценный мех.Плоды и крону показывал в этой теме,но за последние три года нет ни одного яблока,на каком-то этапе зимовки повреждаются исключительно плодушки.У тебя точно должно пойти.
OFF.Если надумаешь по черенкам (за мной должок,по теме есть определённо Валюта,Президент),могу прицепом несколько двухлеток персика,однолеток чернослива и сливы.Всё на гибридном подвое абрикосоалычёвом.

Александр, здравствуйте.
Твоя неопознанная(пока)колонка мне интересна.И другое, кое что, тоже.Закажу попозже.Спасибо!

А вот мой Президент(?) похож?
Яблоки начали сыпаться,кисло сладкие,ватные.По моему не похож на зимний сорт совсем.
http://savephoto.ru/f/94sbthhfumwz4
Прививка на боковое ответвление колонки неизвестного сорта(этот (неизвестный)сейчас твердый как камень).
С отдельного деревца полностью яблоки осыпались...(первое фото в моем сообщении.выше).

АлександрВМ писал(а): ↑04.09.2018, 15:31 ...имеют сейчас вот такие плоды. На первый взгляд мне кажется очень похожи на плоды Останкино у Владимира.

Мне кажется не совсем похожи.У моих плодов Останкино имеется густой восковой налет.На этом фото часть налета стёр
{ссылка не работает}
Имхо больше похож
Имхо больше похожи на мою Валюту(?)
Одно яблоко отвалилось,очень,очень твердое.Вспомнил ,эта Валюта долежало до лета так и не набрав вкуса(было первое плодоношение в том году)
{ссылка не работает}

Дубонос, Валюта вкусное и хорошо сохраняющее кондиции яблоко.Президент сыпется,в такой момент похож на Папировку перезревшую.Но парочка уцелевших яблок осенью сильно удивили нежной ароматной гармоничной на вкус мякотью.Подвой62-396,первые два года плодили с нарастанием количества плодов.В этом ни одного цветка.Причём на двух моно деревьях и на здоровой с привитыми в крону Х2 и Готикой.Фотки всех этих деревьев и плодов в теме.

Снял сегодня Валюту. Яблоки держатся уже слабо, но осыпание единичное. Время было, поэтому развлекался как мог. Урожайность деревьев разная, поэтому все посчитал и запротоколировал. Итак, с самого урожайного дерева снял 156 яблок общим весом 17,5 кг. Средний вес яблока получается 112 г., что отражает действительность, большая часть яблок в диапазоне 100-120 г. Самые крупные экземпляры потянули на 150-155 г. Всего у меня 4 дерева, общий счет таков:
1-е дерево: 17, 5 кг.
2-е дерево: 12 кг.
3-е дерево: 10,1 кг
4-е дерево: 5,6 кг.
-------------------------
Итого: 45,2 кг.

Как по мне так неплохо с площади 3 м2 при отсутствии плясок с бубном, подкормок, нормировок, обрезки и всего прочего.
Общий урожай крупным планом Отличный сорт! Яблоки очень вкусные прямо с дерева, но если полежат пару недель, то становятся намного лучше.

Роман С. писал(а): ↑16.09.2018, 21:21 Отличный сорт! Яблоки очень вкусные прямо с дерева, но если полежат пару недель, то становятся намного лучше.

С хранением у сорта порядок-в прошлом году пролежали до конца ноября на застеклённой лоджии,затем кончились.В иные дни температура поднималась выше +20.

Роман С., а сколько лет Вашим Валютам, и срок от высадки на постоянное место до первого плодоношения?

Роман С. писал(а): ↑16.09.2018, 21:21 Итого: 45,2 кг.
Как по мне так неплохо с площади 3 м2 при отсутствии плясок с бубном, подкормок, нормировок, обрезки и всего прочего.

150тн с га

AndreKorolew, покупались однолетками в питомнике Росток как Московское ожерелье весной 2012 г., тогда же и высажены на постоянное место. Впоследствии на форуме определили, что это Валюта (все 4 саженца). В 2012 г. цвет обрывал, в 2013 и 2014 гг. было по 3-4 яблока с дерева. Я было уже крест поставил на колоннах, посчитав очередным лохотроном. Но в 2015 г. собрал порядка 7 кг. яблок, а в 2016 г. уже 12.4 кг - http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=664697#p664697. В зиму 2016-2017 гг. ушли не сбросив листвы, цветение в 2017 г. было единичным, яблок не завязалось. В этом году вышла компенсация.

Niktop писал(а): ↑17.09.2018, 12:56

Роман С. писал(а): ↑16.09.2018, 21:21 Итого: 45,2 кг.
Как по мне так неплохо с площади 3 м2 при отсутствии плясок с бубном, подкормок, нормировок, обрезки и всего прочего.

150тн с га

Предположим что деревья посажены по классической схеме использующейся в мировой практике. Подвой М9, расстояние между деревьями 1 м. расстояние между рядами 3,5 метра. Плотность посадки в таком случае 2500 деревьев на гектар. Берем урожайность пусть даже самого урожайного дерева (а не среднюю) - 17, 2 кг. Умножаем на 2500 и получаем... Правильно 43 тонны на гектар.
Другой момент. Основная проблем сортов-колон - короткие медоузлия которые не позволяют получить яблоки выше 150 грамм. Кому такая мелочь нужна в магазине и на рынке? Можно увеличивать размер яблок производя нормировку, скажем убрать через одно яблоко. НО. Что тогда имеем? Не буду утомлять расчетами и прогрессией но скажем так тупо 25 тонн на гектар.
Это конечно не "150тн с га", но то же неплохо. Однако. Что такое сорт-колона на карлике. Это дерево в один ствол. На обычном сорте много веток и делается циклическая обрезка поэтому урожайность заявленная для сорта является величиной постоянной. Как обрезать колону в один ствол? Я например не представляю.
Таким образом ни один здравомыслящий фермер умеющий считать никогда не заложит сад из колон.
Безусловно можно (и нужно) порадоваться за коллег вырастивший такой урожай но сорта колоны были и будут исключительно любительскими сортами.
К вопросу о цикличности. На фото сорт не колона но имеющий практически такую же плотность кольчаток. И это всего одна ветка. Джонагольд обыкновенный.

Вымерзли по уровень снега Икша, Диалог, Московское ожерелье, Останкино, Валюта, восстанавливаются в кустовидной форме, еще и куча поросли от подвоя. Медок 2 шт из разных источников пережил без вымерзания, но стали расти канделябро-пальмы внезапно Сортности не подтверждены, посажены в прошлом году весной, по сути якобы уже четырехлетки, плодоношения не было.

Колонна Останкино, типа зимостойкая, вкусная , с 2015 года, 4 сезона по возрасту судя по бирке из районного питомника. Обмерзла, срезана, прирост за лето 10 см, общий рост 40 см, 4-х летка!!! Смешно, правда? И еще - ЗКС старше однолетки разочарование, не раскачегаришь кроны, какие то карлики просто остаются уродливые.

AndreKorolew писал(а): ↑17.09.2018, 17:31Смешно, правда? И еще - ЗКС старше однолетки разочарование, не раскачегаришь кроны, какие то карлики просто остаются уродливые.

На мой взгляд тут просто надо почаще бывать в своем саду. Сад, тем более на карликовых подвоях надо закладывать проверенными сортами. По поводу колон я высказывал свое мнение - не стоит тратить время.
AndreKorolew, вообще если есть желание заниматься садом для начала попробуйте просто держать полосу под черным паром. Это можно делать уже сейчас. Таким образом вы подготовите полосу для дальнейших посадок. С колонами я бы сделал следующее. Т.к. подвой известен, перепривил бы всё это дело качественным сортом типа Х. Голд весной. И уже следующей осенью выкопал то что прижилось и достаточно хорошо сформировалось и посадил в подготовленную полосу.

yri писал(а): ↑18.09.2018, 08:09 перепривил бы всё это дело качественным сортом типа Х. Голд весной

>Юрий, какой Х.Голд на севере МО? Гольден скрестили с Харалсоном чтобы продвинуть из молдавии и крыма в Трубчевск, это я могу предположить, но никак не на север МО.