Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Сарат писал(а): ↑17.10.2018, 20:20 Виктор, а что же Вы не упомянули второго родителя Брянского Золотистого? Так вот у Опала это чешский же сорт Топаз. А у Б.З. -Антоновка. Так ведь ? От которой он и унаследовал свою достаточную для наших мест зимостойкость.

А почему Вы не упомянули второго родителя Айнур — Апорт, который по зимостойкости не лучше ГД будет? От кого же в этой паре унаследована достаточная зимостойкость?

valery77, Не с Айнуром, не с Апортом не знаком. Нет у меня.Поэтому и не стал писать о том чего не знаю. Хотя Апорт помнится и в Подмосковье у кого-то рос. По поводу экзотов в своём саду....
Фуджи и Джоноголд, Пинова и Пикколо и пр.в таком духе. Всё это в том или ином виде растёт у меня. Но у меня не Талдомский р.н. Подмосковья...
И на эти риски я иду осознанно.
Просто хотел предупредить Андрея о слабой зимостойкости данных сортов. Судя по его сообщениям, там и покрепче сорта выпадали...

Сарат, у меня растет Апорт кроваво-красный. Перезимовал нормально. Есть еще гибрид апорта - Рашида.

Сарат писал(а): ↑18.10.2018, 06:38 ... Апорт помнится и в Подмосковье у кого-то рос.

ГД так же пытаются в Подмосковье выращивать. Кстати, Белсад тоже успешно торгует черенками ГД... Я не стал его заводить только потому, что, на сегодняшний день, есть его клоны, не хуже самого ГД и более зимостойкие, тот же Голден Рейнджерс...
Между прочим ГД не так уж и хорош для приусадебного садоводства. По отзывам украинских садоводов, ГД, в условиях обычного подвала, уже в январе вянет (примерно как белорусская Зорка), а потому не имеет там большой популярности.

AndreKorolew писал(а): ↑18.10.2018, 09:09 Сарат, у меня растет Апорт кроваво-красный. Перезимовал нормально. Есть еще гибрид апорта - Рашида.

Если не ошибаюсь, родителем Айнур является Апорт алмаатинский...

valery77 писал(а): ↑18.10.2018, 09:32

AndreKorolew писал(а): ↑18.10.2018, 09:09 Сарат, у меня растет Апорт кроваво-красный. Перезимовал нормально. Есть еще гибрид апорта - Рашида.

Если не ошибаюсь, родителем Айнур является Апорт алмаатинский...

... и Рашиды.

AndreKorolew писал(а): ↑18.10.2018, 09:45 ... и Рашиды.

Я немного поостыл к азиатским сортам. В большинстве им нужно много солнца, с которым в моей местности проблема. Тот же Рахат даёт очень вкусные яблоки, но только те, которые весь день на солнце. Их мы уже съели, а которые внутри кроны или на северной стороне, висят до сих пор без вкуса и с еле заметной покровной окраской. Всё острее стоит вопрос об удалении... Я уже не говорю о неудержимом росте почти всех азиатских сортов...

valery77 писал(а): ↑17.10.2018, 22:42

Сарат писал(а): ↑17.10.2018, 20:20 Виктор, а что же Вы не упомянули второго родителя Брянского Золотистого? Так вот у Опала это чешский же сорт Топаз. А у Б.З. -Антоновка. Так ведь ? От которой он и унаследовал свою достаточную для наших мест зимостойкость.

А почему Вы не упомянули второго родителя Айнур — Апорт, который по зимостойкости не лучше ГД будет? От кого же в этой паре унаследована достаточная зимостойкость?

Гены Антоновки еще не гарант высокой зимостойкости, только вчера это обсуждали:

Энди Таккер писал(а): ↑17.10.2018, 13:28

Андрей Васильев писал(а): ↑16.10.2018, 13:52

Энди Таккер писал(а): ↑16.10.2018, 12:45 Октябренок

Было у меня, зимостойкость у него очень слабая

На мой взгляд факт довольно удивительный, учитывая высокую зимостойкость обоих родителей.

Для Опала (ГД х [{Лорд Ламбурн х ГД} х Ванда]) Голден Делишес является не только "мамой", но и "прадедушкой": http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=786057#p786057. Практика показывает, что в Подмосковье могут успешно расти и другие европейские гибриды ГД, например, Лигол, Пинова. Разумеется надо учитывать, что большинство этих сортов выводились для зон USDA 5 и выше, температуры ниже -29 для них могут стать критическими. Поэтому в наших условиях решить задачу "в лоб" не получится, необходимо хитрить: поднимать сорта в крону, прятать за южными стенами, правильно кормить и т.п.
Я нечасто соглашаюсь с yri, но в этом вопросе я полностью разделяю его мнение: зимостойкость, как и урожайность, зависит не только от генов, но и от качества селекции. Окиньте взглядом своих знакомых: у одной супружеской пары один ребенок может быть, что называется, "Иван-*цензура*", а другой - "Василиса премудрая". Разнообразие порождает сама Природа. Селекционеры лишь пытаются угадать перспективный вариант...

Константин писал(а): ↑14.10.2018, 20:55 За период 2016-2018 не пострадало совсем

Константин, а какая температура была у вас 7.01.2017г.? У меня под Новый год дождь, а на Рождество под -36, у вас Флорина пережила без повреждений нечто подобное?

Энди Таккер, Виктор, почитайте сообщения Андрея, а лучше расспросите подробнее. Лень искать....
У него Сябрына, Весялина и пр. помёрзли помнится. А вы ему про Опал....
Впрочем каждый думает своей головой.
AndreKorolew, Какие у Вас бывают зимние минимуму?

Сарат писал(а): ↑18.10.2018, 13:30 А вы ему про Опал....

Сарат, Виктор, читайте внимательней, я не рекомендовал AndreKorolew Опал, и вообще искренне считаю, что в Талдоме лучше выращивать картошку с капустой - результат будет более предсказуемый. Про Опал и про сравнительную зимостойкость сортов я Вам отвечал...))

Сарат писал(а): ↑18.10.2018, 13:30 Энди Таккер, Виктор, почитайте сообщения Андрея, а лучше расспросите подробнее. Лень искать....
У него Сябрына, Весялина и пр. помёрзли помнится. А вы ему про Опал....
Впрочем каждый думает своей головой.
AndreKorolew, Какие у Вас бывают зимние минимуму?

В 2016-2017 народ фиксировал рядом -42°

AndreKorolew писал(а): ↑18.10.2018, 14:37 В 2016-2017 народ фиксировал рядом -42°

Это уже зона 2b USDA... Что в общем-то соответствует климату Южной Сибири.

Энди Таккер писал(а): ↑18.10.2018, 15:09

AndreKorolew писал(а): ↑18.10.2018, 14:37 В 2016-2017 народ фиксировал рядом -42°

Это уже зона 2b USDA... Что в общем-то соответствует климату Южной Сибири.

Если приравнять минимум, который случился раз в 20 лет и продержался несколько часов (возможно, несколько утрирую) к температурам которые бывают стабильно и держатся неделями, тогда да, соответствует.

Энди Таккер писал(а): ↑18.10.2018, 14:17

Сарат писал(а): ↑18.10.2018, 13:30 А вы ему про Опал....

Сарат, Виктор, читайте внимательней, я не рекомендовал AndreKorolew Опал, и вообще искренне считаю, что в Талдоме лучше выращивать картошку с капустой - результат будет более предсказуемый. Про Опал и про сравнительную зимостойкость сортов я Вам отвечал...))

Тёзка, человек спрашивал конкретного совета. Интересовался может ли зимовать Опал в Талдомском р-н. Я ему пытался объяснить что это не реально.
Вы были не согласны и решили оспорить моё утверждение...

Энди Таккер писал(а): ↑18.10.2018, 11:38


Для Опала (ГД х [{Лорд Ламбурн х ГД} х Ванда]) Голден Делишес является не только "мамой", но и "прадедушкой": http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=786057#p786057. Практика показывает, что в Подмосковье могут успешно расти и другие европейские гибриды ГД, например, Лигол, Пинова. Разумеется надо учитывать, что большинство этих сортов выводились для зон USDA 5 и выше, температуры ниже -29 для них могут стать критическими. Поэтому в наших условиях решить задачу "в лоб" не получится, необходимо хитрить: поднимать сорта в крону, прятать за южными стенами, правильно кормить и т.п.

А у AndreKorolew, вот морозы за -40 бывают оказывается.
Только прошу, не говорите опять ,что я Вас опять не правильно понял