Дачный форум: о даче, о цветах, о вашем приусадебном участке
https://forum.prihoz.ru/
Это ошибка, сохраняет потребительские качества плодов до 9 месяцев.АлександрР писал(а):Ханейкрисп априори - сорт раннезимнего срока потребления плодов.
Тут дело не в созревании, допустим Вы продержали его максимально на дереве и по внешним признакам оно созрело, но Вы же сами говорили, что медового вкуса нет, так в чём же проблема? Неужели сорту просто так дали такое название? У меня яблоки этого сорта получились МЕДОВЫМИ, могли бы ещё повисеть даже на дереве, но часть плодов стала иметь подкожную ямчатость, другая часть имела налив, яблоки медово-хрустящие, а хранились мало.АлександрР писал(а):[Сергей, я уже стал похож на лоха, который не знает когда снимать яблоко, и когда оно созрело?
А что в этом удивительного то?? Морошка вон тоже ягода с уникальным вкусом, но во Франциях с польшами ей не место..АлександрР писал(а):Я пробовал покупной Ханикрисп, и честно расстроился - это "трава".
Позвольте, Лобо не имеет достаточного уровня потребительских характеристик для сколь бы то ни было значимых объёмов производства, его не бывает в супермаркетах, очевидно Кортлэнд из подобных сортов более качественный т.к. мне его приходилось встречать (покупать в магазинах как и Z-стар.. )АлександрР писал(а):Нашенский Ханикрисп значительно интересней по вкусу. Я об этом уже писал, что сравнивал с Лобо. По вкусу Ханикрисп оцениваю выше..
Конечно, о вкусах не спорят, но уже сообщал, что Кортлэнд вкусный, потом пиналиBECHA писал(а):, очевидно Кортлэнд из подобных сортов более качественный т.к. мне его приходилось встречать (покупать в магазинах как и Z-стар.. )
) А он был реально вкусный, только паршивел безбожно, за что и адью.Уважаемый Александр Иванович! Эти саженцы я приобретала у Вас!АлександрР писал(а):Ирина, лишь один вопрос - где Вы приобрели эти саженцы?Ирина А писал(а):Уважаемые форумчане! Я человек новый на форуме, хотя не один год читаю ваши сообщения. Моя дача находится в 180 км от Москвы( северо- восток). Растет у меня несколько сортв канадских яблонь. Напишу сегодня про сорт яблони Хани Крисп...
Владимирская обл, Юрьев- Поьский р-н. Почва-черноземBECHA писал(а):Ивановская? Ярославская? Какой р-н, т.е. р-н каких почв?Ирина А писал(а):Моя дача находится в 180 км от Москвы( северо- восток).ХК не канадский, а из Миннесоты как и Уэлси, канадские сорта сильно варьируются по адаптивности от родителей из которых они выведены до места отбора, Аврора Голден Гала менее адаптивная нежели Голден и тем более Гала, Мелба с Мантетом растут и в подмосковье.Ирина А писал(а):Растет у меня несколько сортв канадских яблонь. Напишу сегодня про сорт яблони Хани Крисп.Зависит от условий выращивания и хранения, сохраняют потребительские качества до 9 месяцев.Ирина А писал(а):Храню оставшиеся яблоки, интересно, сколько онибудут лежать??
Из производных Макинтоша канадской селекции Спартан всё же ценится выше нежели Макинтош, мне же попадался Макинтош более качественный нежели Кортлэнд у которого вкус менее выражен, оба сорта не имеют шедеврального или выдающегося комплексного вкуса и структуры мякоти.Dim писал(а):Конечно, о вкусах не спорят, но уже сообщал, что Кортлэнд вкусный, потом пиналиBECHA писал(а):, очевидно Кортлэнд из подобных сортов более качественный т.к. мне его приходилось встречать (покупать в магазинах как и Z-стар.. )
Басню "Мартышка и очки" знаете? А про скорняка, мужика и 7 шапок?babay133 писал(а):У меня яблоки этого сорта получились МЕДОВЫМИ, могли бы ещё повисеть даже на дереве, но часть плодов стала иметь подкожную ямчатость, другая часть имела налив, яблоки медово-хрустящие, а хранились мало.
.
Зависит от сроков потребительской спелости того что вам нужно и категории вкусовых предпочтений. Кипсэйк, Пикси Кранч, Скифское Золото, Санданс, Галарина, Белмак, НЙ35.. к ряду европейских сортов кои есть у вас под боком..Dim писал(а):Игорь, было бы очень интересно ознакомиться с перечнем сортов, которые, на Ваш взгляд, имеют конкурентный вкус и характеристики для таких условий.
)
Я хоть не Ирина. В Тимирязевке на Пасечной ул. павильон 20 но они завозят их с Белоруссии.Там и Зорка была. Прямо напротив у них промпосадки Хани Крисп. и Женева Эрли. Осенью очень эффектно. Я как увидел тёмно вишнёвое деревце с прямыми угпами отхождения сразу пораспросил, а весной прибежал покупать. Свою посадил весной 2013. В 2014 2 яблочка было. Рядом рос Имант но получил сильные повреждения штамба из-за многократного оттаивания-замерзания зимой и ещё 3 сорта пострадали, а ХК всё ОК.АлександрР писал(а):Ирина, лишь один вопрос - где Вы приобрели эти саженцы?Ирина А писал(а):Уважаемые форумчане! Я человек новый на форуме, хотя не один год читаю ваши сообщения. Моя дача находится в 180 км от Москвы( северо- восток). Растет у меня несколько сортв канадских яблонь. Напишу сегодня про сорт яблони Хани Крисп...
Дмитрий, это меня удивилоDim писал(а):сорт очень нескороплодный на ММ106 для современного (утверждаю).
А сколько уже дереву?Зимой Виктор Браткин в "энциклопедии сортов яблони" выкладывал свой перевод статьи про Хани Крисп из Украинской "Помология. Яблоня"Dim писал(а):популярностью сорта на фоне недостатка практической информации.
Ну если оптимальным минпитанием дерево (т.е. почву) не обеспечивать, то этого и следовало ожидать.. , это вообще норма.Андрей Васильев писал(а):Дмитрий, это меня удивилоDim писал(а):сорт очень нескороплодный на ММ106 для современного (утверждаю).
Этот год будет пятым годом вегетации с момента посадки однолеткой на ММ106, собирается цвести. Конечно, это в сравнении. Сформирована крона, с которой другие начали бы раньше.Андрей Васильев писал(а): А сколько уже дереву?
Процесс дифференциации тканей зависит как от минпитания так и от сорта, т.е. реакция на недостаток/дисбаланс элементов минпитания варьируется от сорта к сорту, от сортоподвойной комбинации к сортоподвойной комбинации.Андрей Васильев писал(а):BECHA, вероятно Дмитрий говорит о скороплодности в том числе в сравнении с другими сортами в аналогичных условиях. Так что минпитание слабый аргумент в данном случае...
Повторю ещё раз, реакция на недостаток каких-то необходимых элементов (естественно не абсолютный недостаток, а его степень; важно так же соотношение элементов которое влияет на синтез гормонов роста/дифференциации тканей) варьируется от сорта к сорту.Андрей Васильев писал(а):BECHA, Но другие то сорта у него на том же подвое и тех же почвах более скороплодны
Основная масса сообщений Игоря сводится к нарушению минпитания, неважно какая почва, засыпайте растение всем подряд (что перечислил ученый) и будет вам радость.BECHA писал(а):реакция на недостаток каких-то необходимых элементов
А что, вы можите поменять кроме минпитания? Только если вероисповедание и жену, даже пол толком поменять не сможите.. Вообще-то биопродуктивность почти всегда в реальных/естественных условиях ограничена минпитанием.babay133 писал(а):Основная масса сообщений Игоря сводится к нарушению минпитания, неважно какая почва, засыпайте растение всем подряд (что перечислил ученый) и будет вам радость.BECHA писал(а):реакция на недостаток каких-то необходимых элементов
Это однобокий взгляд на проблему, значит ошибочный.Zener писал(а):Смех смехом,а применение калиймагнезии по косточковым способствует закладке генеративных почек.Это сказала зав. кафедры плодоводства Воронежского агроуниверситета.
Так и я про это, что все рекомендации однобоки и ошибочны без анализов почвы, почвы у всех в конкретных местах разные и давать им диагноз пусть даже с высоты по карте не совсем корректно. Вот наш один многоуважаемый форумчанин из Н.Новгорода, в своём саду обнаружил очень большое содержание калия и фосфора, так как сделал анализ почвы, получается с фосфорными и калийными дополнительными удобрениями можно повременить. Игорь а ты мог бы это предположить взглянув на карту местности?BECHA писал(а):Это однобокий взгляд на проблему, значит ошибочный.
При недостатке остальных элементов питания это будет вызывать элементозы с замедлением развития растения. Само по себе наличие генеративных почек урожая не обеспечивает.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=2142 тогда я был не совсем с Вами согласен. А вот теперь...Dim писал(а):Моя оценка этого сорта (если была??)
Вот, вот... Что-то начинает проясняться... У меня на вкус практически как покупные и Лобо я бы по вкусу поставил бы выше моего Х.К. Значит все-таки нужно искать ошибки в агротехнике...АлександрР писал(а):Я пробовал покупной Ханикрисп, и честно расстроился - это "трава".
Нашенский Ханикрисп значительно интересней по вкусу. Я об этом уже писал, что сравнивал с Лобо. По вкусу Ханикрисп оцениваю выше.
У меня покупался на 62-396, но, подозреваю, меня обманули и на самом деле подвой 54-118. Так вот, он тоже дал первый урожай на пятый год, а до этого ни одного цветка, хотя, в четыре года, уже был ростом около двух с половиной метров, с хорошо сформированной кроной. Самая нижняя ветка была отогнута вниз, для получения сигнальных плодов, ноirisovi duh писал(а):А что предположить что подвой ММ-106 элементарно не подходит для Хани Крисп никому в голову не приходит ?
Это сорт промышленный и к нему должны быть уже давно опробованные и рекомендуемые подвои имхо .
Валерий, спасибо. А то всё никак не мог понять, какое высказывание Вы подразумеваете )valery77 писал(а):... viewtopic.php?f=30&t=6541&start=2142 тогда я был не совсем с Вами согласен. А вот теперь...
Возможно, и Ваше дерево, повзрослев/в другом сезоне по влаге, теплу/ с какими-то подкормками проявит себя лучше. В любом случае, у многих сорт вступает в плодоношение, и скоро будет достаточно инф., чтобы сложилась картинка.На чём основан этот бред, на местечковой уникальности?babay133 писал(а):Так и я про это, что все рекомендации однобоки и ошибочны без анализов почвы, почвы у всех в конкретных местах разные и давать им диагноз пусть даже с высоты по карте не совсем корректно.
Выводы ошибочные, а анализы липовые.babay133 писал(а):Вот наш один многоуважаемый форумчанин из Н.Новгорода, в своём саду обнаружил очень большое содержание калия и фосфора, так как сделал анализ почвы, получается с фосфорными и калийными дополнительными удобрениями можно повременить.
На подвое 54-118 отлично ведет себя Хани Голд. Вообще слаборослые сорта типа Бр. Золотистого можно иметь на этом подвое, но заметна несовместимость (утолщение) и подмерзания при нарушении агротехники. А вот Х.Г. садится на 54-118 просто идеально. За всю историю не было и намека на подмерзание. Яблоки выдает на этом подвое товарные. Нечто похожее и с Х. Крисп, предполагаю. То же слаборослый. На ММ106 действительно желтеют листья и не такой скороплодный как некоторые сорта. Вполне возможно в крови этих сортов есть что то от яблони Недзвецкого или родственной ей (предполагаю по форме листьев), поэтому надо обязательно пробовать на 54-118 и Х. Крисп, что собственно, мною и сделано этой весной.irisovi duh писал(а):остается выяснить на каком же подвое Хани Крисп ведет себя как скороплодный ...
Попутно вопрос про нижнюю ветку - если оставить нижнюю ветку см 40 от земли - она будет плодить или это слишком низко ?
Здравствуйте, Ирина Анатольевна! Добро пожаловать на форум!Ирина А писал(а):Уважаемый Александр Иванович! Эти саженцы я приобретала у Вас!АлександрР писал(а):Ирина, лишь один вопрос - где Вы приобрели эти саженцы?Ирина А писал(а):Уважаемые форумчане! Я человек новый на форуме, хотя не один год читаю ваши сообщения. Моя дача находится в 180 км от Москвы( северо- восток). Растет у меня несколько сортв канадских яблонь. Напишу сегодня про сорт яблони Хани Крисп...
). Поэтому могу предположить, что на 99% Ханикрисп у Вас привит на обычный сеянец-дичок.Вот ты какой упёрто-поперечный Фома.BECHA писал(а):Выводы ошибочные, а анализы липовые.
Вот тут я с тобой согласен, но сам то ты делая всевозможные рекомендации полагаешься на химический состав листовой пластины? :wall :wall :wallBECHA писал(а): с/х и вообще растениеводство полагается на химический состав листовой пластины для мониторинга обеспеченности растений элементами минпитания.
Проделай такой опыт, а потом всем расскажешь - цены тебе не будет. babay133 писал(а):Вот интересно сравнить состав листовых пластин одинаковых растений того же Каникриспа с различными агроприёмами возделывания (активная мульча опилки с грибами, органическая мульча с коктелями, обычное выращивание без особых приёмов, с наличием неорганических соединений по твоим рекомендациям, может с виталайзерами) Проделай такой опыт, а потом всем расскажешь - цены тебе не будет.
Сергей, вы случайно не больны? А то получается Кузнецов, Распопов больны, а Муравьёв здоров как бык. 
Интересные фото. По листьям определенно не хватает чего то...Ирина А писал(а):Все сев-ам. яблони абсолютно точно на сильнорослом подвое, помню по корням.
Вывести клоновый подвой также сложно как вывести новый сорт яблони, не всё так просто. Есть определенные параметры по которым идет отбор. По сортам яблони выведено очень много бутора а по подвоям меньше т.к. они работают и постоянно идет отбор на практике. Вполне достаточно имеющихся что бы испытать Х.К. В Америке используют например Б9, парадизку Будаговского, а это краснолистый подвой.irisovi duh писал(а):Может это уникальный подвой получился именно для Х К.
Листья подпорчены вредителями, скорее всего тлёй и гусеницами боярышницы. И странно как-то деревце наклонилось.yri писал(а):Интересные фото. По листьям определенно не хватает чего то...
Ну зачем бред то писать на форуме???yri писал(а):А яблоки неплохие, кстати. 54-118 добавит антоцианов к окраске.
Да , вы правы, листья испорчены гусеницами боярышницы,а то что дерево наклонилось- это от перегруза. Внизу ( видно на фото) даже нижняя ветвь обломилась от сильного ветра. Яблоня стала не такой красивой, как была! И ветер у нас чаще северный, на фото видно- яблоки с красным румянцем- это с юга, а с северной стороны- все яблоки зеленые и не такие сладкие.Георгий Ивашевский писал(а):Листья подпорчены вредителями, скорее всего тлёй и гусеницами боярышницы. И странно как-то деревце наклонилось.yri писал(а):Интересные фото. По листьям определенно не хватает чего то...
Зато хранятся отлично.Ирина А писал(а):а с северной стороны- все яблоки зеленые и не такие сладкие.
Да, хранятся не плохо в погребе, в холодильнике положили одно яблоко, прошел месяц - все испорчено! А, кстати, в доме, на столе в вазе, лежит яблоко Х.К. уже, недели 3 и, точно такое же, как все остальные в погребе.babay133 писал(а):Зато хранятся отлично.Ирина А писал(а):а с северной стороны- все яблоки зеленые и не такие сладкие.
Пока растет. Обещают теплое лето, будем посмотреть...Dim писал(а):Возможно, и Ваше дерево, повзрослев/в другом сезоне по влаге, теплу/ с какими-то подкормками проявит себя лучше. В любом случае, у многих сорт вступает в плодоношение, и скоро будет достаточно инф., чтобы сложилась картинка.
yri Вам уже ответил, мне добавить нечего...irisovi duh писал(а):Попутно вопрос про нижнюю ветку - если оставить нижнюю ветку см 40 от земли - она будет плодить или это слишком низко ?
Ирина Анатольевна, спасибо за фото!Ирина А писал(а):
Добрый день! Фото- яблоки в ящике( остатки) недели две назад делали, на весах осенью
Все сев-ам. яблони абсолютно точно на сильнорослом подвое, помню по корням.
Важный нюанс. Может в этом и кроется так называемое "разнообразие" форм ХК ?АлександрР писал(а):Интенсивный покровный окрас плоды имеют только на полном солнце, в тени полу-зеленые
Согласен, Хани Крисп 100%, но у меня яблоки были окрашены несколько ярче и разница в окрасе была совсем незначительная. Во всяком случае, все были окрашены, таких зеленых точно не было.АлександрР писал(а):То, что это Ханикрисп, никаких сомнений. Интенсивный покровный окрас плоды имеют только на полном солнце, в тени полу-зеленые. У меня точно так же.
Совершенно верно, яблоням нужны опылители. Иногда достаточно соседских яблонь, если Ваш сад не в чистом поле.vanovsv писал(а): Если рядом не будет яблонь-опылителей, то моя яблоня не будет опыляться?