Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

безусловно, выращивать растения из микроделёнок выгоднее (особенно, когда почва и климат благоприятствуют)... большой выход деленок + практически не потревожен материнский куст - нет потери декоративности в саду.

решил выложить уникальные описания сортов пионов из труднодоступной массам книги Н.С. Красновой "Пионы", 1971г.
большой интерес представляет графа "примечания", в ней даны очень любопытные "живые" характеристики (а не официальные - тупо кочующие из издания в издание) в том числе и многих старых сортов, которые сейчас и в книгах-то не встречаются..

amplex писал(а):

любашка писал(а):Лорелея!Сергей,наверное,видел,как этот сорт ведёт себя "в кусте",так сказать...

да, я видел взрослый куст этого сорта... есть пионы простоватые на вид, но с какой-то изюминкой.... этот же - показался мне просто не интересным...

я говорил примерно о таких пионах - вроде и светлый, простой, но простота здесь изысканная, благородная
ссылка не работает
Rushlight

Сергей,спасибо за выложенные страницы из замечательной книги!Живо,образно настолько,что и без фото можно сделать выбор--хочу или не хочу такой-то пион!Эх, почитать бы ТАКИЕ описания да к современным сортам...

Первый же опыт общения с интернет-магазинами!!!Хорошо говорить,когда такой выбор есть,как у Вас,Сергей!

И столько лет уже посвящено собиранию!

любашка писал(а):Сергей,спасибо за выложенные страницы из замечательной книги!Живо,образно настолько,что и без фото можно сделать выбор--хочу или не хочу такой-то пион!Эх, почитать бы ТАКИЕ описания да к современным сортам...

данные описания - итог многолетних наблюдений на коллекционном поле ГБС РАН

Сергей, как Вы считаете, можно ли надеяться на получение прошлогоднего оплаченного заказа от Зубкова Ю. В.? Или как и в прошлом сезоне он ничего не пришлет, сославшись на климатические условия.

дел с Зубковым я давно не имею, столько негативных отзывов я больше не слышал ни об одном коллекционере пионов... к неизлечимо больному посадочному материалу добавились сведения о жутком пересорте.
так что, если не пришлет - ваше счастье

А КЛЕР ДЮБУА как описан!Сейчас бы написали "лепестки,светлеющие по краю"--штамп (или уже термин?).
"Лепестки кажутся подкрахмаленными"...Образно очень!
А молодёжь, наверное,и не знает,как выглядят подкрахмаленные салфетки на бабушкином комоде и занавески-ришелье на её деревенских окошках! Может,многим и непонятно такое сравнение...

раз уж сегодня заговорили о древовидных пионах, выкладываю немного отечественных сортов, которые удалось сфотографировать прошедшим летом

Ботанический Сад МГУ, 2011
ссылка не работает
- очень интересен сорт "Юлия Друнина", этакая цветущая подушка

продолжение следует

Какиеееее...И с пятнышком у основания..Это все rockii ? Захотеть что ли опять из Подворья пионов..Вот давала же уже зарок в прошлом году- с Подворьевской доставкой-ни-ни больше..
Так нет- опять " ручки чешутся и глазки бегают" ))) Как думаете- если уж "брать"-...ну- один..)))- то rockii ? Lutea не очень зимостойки ?
Как эти пионы хороши в качестве солитера на газоне-ммм! где только газончик лишний найти )))

Лорелея!Там на древовидные заказы уже принимают!..

На древовидные от Ривьера был летом заказ в Дубраве - жду получения сейчас.....

Лариса Аркадьевна! Со мной в саду Ваша книга,раскрыта на ТАБЛИЦАХ. Спасибо Вам за ТАКУЮ помощь!

лорелея писал(а):Какиеееее...И с пятнышком у основания..Это все rockii ? Захотеть что ли опять из Подворья пионов..Вот давала же уже зарок в прошлом году- с Подворьевской доставкой-ни-ни больше..
Так нет- опять " ручки чешутся и глазки бегают" ))) Как думаете- если уж "брать"-...ну- один..)))- то rockii ? Lutea не очень зимостойки ?

да, это наши московские гибриды и сеянцы от пиона рока.
если брать, то однозначно - пион рока лютея менее устойчивы в нашем климате и уступают в декоративности (хотя, на вкус и цвет...)

просмотрел сейчас фотоальбом "Выставка "Пионы северной столицы" 23-25 июня" и пришёл в ужас! такого пересорта на выставках видеть ещё не приходилось!
экспонаты Парковый Розовый, Corinne Wersan, Liebchen, Velma Atkinson, Червонный Оксамит, Walter Mains (дальше даже смотреть не стал) - совершенно не соответствуют сортам...
питерцам нужно навести серьезный порядок в своих пионовых коллекциях...

Сергей! Что-нибудь можете сказать про пион сорта "Pico"? Видела его на фотографии М.Ю.Б., сам цветок понравился, а вот каков куст? Соответствует ли размер куста размеру цветка?

amplex писал(а):дел с Зубковым я давно не имею, столько негативных отзывов я больше не слышал ни об одном коллекционере пионов... к неизлечимо больному посадочному материалу добавились сведения о жутком пересорте.
так что, если не пришлет - ваше счастье

Присоединяюсь к каждому слову!

amplex писал(а):просмотрел сейчас фотоальбом "Выставка "Пионы северной столицы" 23-25 июня" и пришёл в ужас! такого пересорта на выставках видеть ещё не приходилось!
экспонаты Парковый Розовый, Corinne Wersan, Liebchen, Velma Atkinson, Червонный Оксамит, Walter Mains (дальше даже смотреть не стал) - совершенно не соответствуют сортам...
питерцам нужно навести серьезный порядок в своих пионовых коллекциях...

Да,я тоже заметила.И них просто не на таком пока уровне выставки, как в Москве, и увлекающихся пионами меньше, чем москвичей, пересорта больше.Но они в этом году "выписали" нашу Ларису Аркадьевну, если так будут продолжать и дальше, то порядок наведут, я думаю.Хотя если быть объективными, и на наших выставках он тоже встречается иногда.

Тулун писал(а):Сергей! Что-нибудь можете сказать про пион сорта "Pico"? Видела его на фотографии М.Ю.Б., сам цветок понравился, а вот каков куст? Соответствует ли размер куста размеру цветка?

к сожалению, живьём я этот сорт не видел...
вот описание Pico из итогов интродукции ГБС РАН:

а вот такую фотографию куста нашел в интернете http://www.parkland-perennials.com/h/details.php?id=166

этот пион я знаю давно, всегда считал его сортом для коллекционеров, т.к. он представляет интерес как достаточно редкий молочноцветковый сорт Мэри Фриборн.
на фото он мне очень понравился и листва и цветы - необыкновенно приятны и гармоничны.

Сергей! Спасибо пребольшое! Куст мне понравился - смотрите, какой густой!И характеристика цвета цветка из заветной книжки - с зеленым оттенком!

Сорт Snow Swan у меня уже есть ( во всяком случае, надеюсь, что он, пока не цвел).

Обожаю белые пионы с простой формой цветка,лишним не будет! (Пока место есть-освободилось от пересорта Зубкова)

Лариса, я даже сноску на Snow Swan убрал, потому что просмотрел ещё раз Pico и решил, что он незаменим в саду
обязательно закажу его на будущий сезон!

Сергей! В след.году есть у Ривьера.Я почему и заинтересовалась, больше нигде в продаже раньше не видела.В каталоге пионов КЦМ тоже не нашла.

я спрошу Pico у Галины Михайловны... наверняка у неё найдется деленка на разводочном участке

Наверняка есть, я думаю у М.Ю.Б. он оттуда.

Тулун писал(а):Наверняка есть, я думаю у М.Ю.Б. он оттуда.

Лариса, Пико у меня из ГБС. Сорт очень нравится - в чем изюминка даже не смогу объяснить. Что-то в нем есть такое - глаз не оторвать. Красивая форма цветка, цвет листьев, форма куста. У меня он высоковат, но наш участок в лесу, и все цветы высокие. На открытом месте будет ниже, наверно еще эффектнее.

Марина Юрьевна, спасибо, что заглянули, почаще нас просвещайте

вот ещё Pico нашёлся, раскрывается подобно тюльпану

листва, конечно, очень привлекательна...

Марина Юрьевна! Спасибо большое за одобрение нашего выбора! И за советы!

Представляю, как красиво на лесном участке смотрятся ландшафтные пионы! У меня сплошное солнце со всех сторон, никакой тени, только с метр в полдень под южным забором- участок еще совсем молодой и голый! Для пионов, конечно, хорошо, но экстерьера никакого.


Заходите почаще!

[quote=

вот ещё Pico нашёлся, раскрывается подобно тюльпану

листва, конечно, очень привлекательна... [/quote]


Да, Сергей, кажется нам без него никуда! На последнем фото так выглядит, как будто притаился и ждет, что скоро будет изысканным букетом для невесты, но еще время не пришло его срезать!

Тулун писал(а):У меня сплошное солнце со всех сторон, никакой тени

так это ж для пионов замечательно я не могу похвастаться таким обилием солнечных мест, все они уже заняты под завязку, высаживаю все новые пионы в полутень, а куда деваться

Сергей! Вот и будут у меня скоро на втором участке одни пионы! Я уже дошла до того, что ко всем остальным растениям ( раньше обожала карликовые и медленнорастущие хвойные, примулы-аурикулы, прострелы) стала равнодушна. Они мне тем же стали платить!

На Ваших фотографиях (под флоксами видела)мульча? Подскажите из чего? Красиво и аккуратно смотрится!

мульча из коры лиственницы
спасает от перегрева почвы, сорной растительности, препятствует испарению влаги единственный минус - недолговечна

Сергей! Спасибо! Вы ее где-то приобретаете? Интересно, пионам не повредит? Полоть такое количество уже становится проблематично.

А мне нравится мульчировать конским (хорошо перепревшим) навозом. Засыпаю пионы и розы - сорняков меньше стало. Это я видела в английских садах. Все не могла понять, как они добиваются отсутствия сорняков...какой штат садовников надо иметь, чтобы так вычищать посадки. А потом приглядевшись, поняла, что все дело в толстом слое мульчи из конского навоза. Но пионы (в отличии от роз) сразу большим слоем засыпать нельзя, а вот из года в год по-немногу, это будет в самый раз!
По поводу питерской выставки скажу одно - молодцы! Лиха беда-начало! С чего то надо начинать! А как еще выявить пересорт? Только показывая и обсуждая. Хотя не все там критику по пересорту адекватно воспринимают - некоторые обижаются.........Но уверена и это пройдет!

Лариса, спасибо за подсказку про навоз ! В этом году попробовала розы мульчировать- мне очень понравилось, а уж им как ))) Пожалуй, попробую и пиончики "украсить". Конский навоз нынче стал очень доступен ( растет видимо количество конезаводчиков )) Наверное, лучше по весне ?

Хорошо бы в мае, но я и летом засыпаю - как руки дойдут

Pionsad писал(а):А мне нравится мульчировать конским (хорошо перепревшим) навозом.

И выглядит очень красиво, когда он уже темный- видела в южном саду.Мне в этом году не удалось взять, те, кто нам возит все годы землю, песок и т.д., отказались везти категорически из-за его плохого качества- очень много соломы.Как не уговаривала.Будем ждать на след год.

я со всеми видами перегноя и навоза очень осторожничаю, т.к. они могут спровоцировать вспышку грибных заболеваний (особенно корневой шейки) на посадках (участок у нас расположен в низком, сыром месте).
как пишет Н.С. Краснова: "успешное применение навоза в качестве мульчи в течение ряда лет может в один неблагоприятный год погубить все пионы, вызвав загнивание корней".

Pionsad писал(а):Хотя не все там критику по пересорту адекватно воспринимают - некоторые обижаются.........Но уверена и это пройдет!

а на что тут обижаться? обижайся - не обижайся, сорт от этого настоящим не станет

Сергей! А от лиственничной мульчи ведь не должно быть ничего страшного? Особенно если ее вымочить в чем-нибудь? В фунгициде? Перегнойная мульча еще и питание должна давать.

я ни в чём не вымачиваю, засыпаю как есть она не чернеет, не синеет, не плесневеет, быстро высыхает после дождей и весной.
но это пока тоже всё экспериментально, мульчирую я всего второй год, пока всё складывается замечательно, что будет дальше - не знаю...
но бороться с сорняками в массивных посадках для меня очень проблематично - нет сил... а застилать землю черной нетканкой - уродовать сад

Тулун писал(а):

Pionsad писал(а):А мне нравится мульчировать конским (хорошо перепревшим) навозом.

И выглядит очень красиво, когда он уже темный- видела в южном саду.Мне в этом году не удалось взять, те, кто нам возит все годы землю, песок и т.д., отказались везти категорически из-за его плохого качества- очень много соломы.Как не уговаривала.Будем ждать на след год.

Прошу прощения, что встреваю -меня в этом году медведка атакавала-явно из конского навоза! Вокруг кустов роз такие ходы-лабиринты нарыла!

Товарищи,кто может рассказать про сорт ЧАЛИС,поделитесь,пожалуйста,впечатлениями!

Потир хорош, но похож на Реквием
вот только до заявленных 25см (я где-то про это читал) он не дотягивает, я видел взрослый куст с весьма скромными цветами - сантиметров 15.
хороший коллекционный сорт, но если сад мал и в нём уже растёт Реквием, то.......

а я сейчас ломаю голову: что лучше заказать из клемовских сортов... Камеллию Уайт или Бразер Чак... не могу решить

Сергей,а я к раздаче РЕКВИЕМа опоздала в своё время,значит,вы рекомендуете ЧАЛИС?
А ПИНК ЧАЛИС каков,видели?

amplex писал(а):
а я сейчас ломаю голову: что лучше заказать из клемовских сортов... Камеллию Уайт или Бразер Чак... не могу решить

Если бы мне пришлось выбирать из этих 2-х сортов один ( оба хороши на фото ), я бы выбрала Бразер Чак только по причине размера цветка - 18 см!

любашка писал(а):Сергей,а я к раздаче РЕКВИЕМа опоздала в своё время,значит,вы рекомендуете ЧАЛИС?
А ПИНК ЧАЛИС каков,видели?

если нет Реквиема, Чалис подойдёт

Пинк Чалис ни разу не видел, только на немногочисленных фотографиях в инете...

Тулун писал(а):Если бы мне пришлось выбирать из этих 2-х сортов один ( оба хороши на фото ), я бы выбрала Бразер Чак только по причине размера цветка - 18 см!

Лариса, спасибо! мне Бразер Чак очень нравится, у него приятный розовато-кремовый оттенок при роспуске...
но вообще, я запутался окончательно, надо добрать один недорогой пион, чтоб уложиться в отведённую сумму... как же это сложно

Я уже давно поняла, что ограничивать себя в пионовых покупках не могу.Отказываю себе в чем-либо другом.Оказывается, от многих вещей в жизни можно абсолютно отказаться, вернее, они просто не нужны.Ограничит ,видимо,когда-нибудь размер участка.

А Бразер Чак еще и густо набитый! Это тоже плюс в его пользу!