Страница 20 из 69
Добавлено: 15.04.2011, 11:59
АндрейВ
DIM1 писал(а):Я не уверен, что занимаются, но алыча Юннатов- точно оттуда, Вартапетян упоминала, что у них в бот.саду растет огромное дерево, лет 40-50, типичная алыча-ткемали с огромными урожаями.
Сегодня опять был в саду МГУ (покупал черенки видовых декоративных яблонь), увидел Вартапетян, подошел к ней и допросил с пристрастием насчет этих алычей, так она заявила, что нет и никогда не было, тем более таких старых... Абсолютно уверен, что она не лукавила.
Добавлено: 15.04.2011, 12:03
babay133
Андрей, а прайс или список сортов черенков реализуемых в МГУ где можно посмотреть?
Добавлено: 15.04.2011, 12:15
АндрейВ
Черенок-30 рублей, В основном (на 80%) все сорта Исаева и Вартапетян, к сожалению, список сортов, мне с собой они не дали, тк он у них один весел на стене, но туда можно позвонить
8 495 939 1808 (плодовый отдел) или у меня спроси...
Добавлено: 15.04.2011, 13:22
тамара
АндрейВ писал(а):DIM1 писал(а):Я не уверен, что занимаются, но алыча Юннатов- точно оттуда, Вартапетян упоминала, что у них в бот.саду растет огромное дерево, лет 40-50, типичная алыча-ткемали с огромными урожаями.
Сегодня опять был в саду МГУ (покупал черенки видовых декоративных яблонь), увидел Вартапетян, подошел к ней и допросил с пристрастием насчет этих алычей, так она заявила, что нет и никогда не было, тем более таких старых... Абсолютно уверен, что она не лукавила.
Андрей! ОФФ! Как Валентина Васильевна себя чувствует? или Вы все больше про алычу?
Добавлено: 15.04.2011, 13:51
АндрейВ
Как-то я не догадался спросить,

но внешне выглядит очень даже неплохо, бодрячком!
Добавлено: 15.04.2011, 14:05
ЛОА
АндрейВ писал(а):Черенок-30 рублей, В основном (на 80%) все сорта Исаева и Вартапетян, к сожалению, список сортов, мне с собой они не дали, тк он у них один весел на стене, но туда можно позвонить
8 495 939 1808 (плодовый отдел) или у меня спроси...
Интересно, их новые каталоги по яблоне и груше , 2010 г вроде, чем то отличились от более старых ( по яблоне. к примеру).
Добавлено: 15.04.2011, 14:07
ЛОА
babay133 писал(а):Андрей, а прайс или список сортов черенков реализуемых в МГУ где можно посмотреть?
Может быть на сайте Бот.сада МГУ.
Добавлено: 15.04.2011, 14:47
тамара
АндрейВ писал(а):Как-то я не догадался спросить,

но внешне выглядит очень даже неплохо, бодрячком!
Ну и замечательно!
Добавлено: 16.04.2011, 17:07
DIM1
Произошла путаница по алыче Юннатов- информация от Илюшина Анатолия Ивановича, а не из МГУ. Это он упоминал в письме о дереве с которого были срезаны черенки.
А Розовая ранняя и Медовая- селекции ГНУ ВНИИГиСПР .
Добавлено: 17.04.2011, 19:40
Татьяга К
Уважаемые господа! Поскольку в прошлую зиму пропали все плодовые деревья за исключение яблонь, да и те чувствую долго не проживут,остро встал вопрос о посадке новых.Места очень мало могу посадить всего 4-5 алычей и слив.Прочитала тему и запуталась окончательно. Прошу совета, что всё же мне прикупить? Главный приоритет морозостойкость.Очень обидно было растить 7 лет сад , попробовать первые плоды и разом потерять всё. Пусть будет не так уж вкусненько, зато живыми останутся в случае опять такой зимы как позапрошлая.Участок 5 км не доезжая Бронниц., т.е. Юго-Восток
Добавлено: 17.04.2011, 20:00
АндрейВ
А почему они пропали, и почему яблони не жильцы, в чем проблемы? Сначала надо с этим разобраться, а потом уж сажать что-то новое...
Добавлено: 17.04.2011, 23:29
Татьяга К
Засохли после прошлой т.е. позапрошлой уже суровой зимы. Элементарно потрескалась кора, причём потрескалась прилично на всех деревьях. Они даже пытались цвести , правда не все., потом почернели и засохли. Яблони правда пострадали чуть меньше, цвели и даже плодили чуть-чуть. Просто покупались все деревья сразу на Садоводе якобы от Бирюлёвского питомника.7 лет росли и цвели, некоторые даже плодоносили, например сливы и яблони, а потом... Теперь-то я знаю где надо, а где не надо покупать саженцы, поэтому и спрашиваю. А яблоньки сегодня осмотрела, увы неутешительно, много морозобоин и даже на одном дереве 2 углубления , как будто дупла, только маленькие.Поэтому понимаю, что и они не жильцы!
Добавлено: 18.04.2011, 07:37
АндрейВ
Последняя, относительно, суровая зима была 2005-2006 года...
Это отразилось частично на косточковых (черешня), частично на грушах, но никоим образом на яблонях
Добавлено: 18.04.2011, 08:16
babay133
У нас многие яблони после зимы 2005-2006 доживают последние года, надо бы сразу

, но жалко, по маленьку плодят. Взрослые штамбы-скелеты очень сильно повреждены. (Жигулёвское, Мельба, Оранжевое,Северный Синап, даже Антоновка)
Молодые уже успели с обратного роста отрасти и начинают наращивать урожаи.
Добавлено: 18.04.2011, 08:21
тамара
Господа! Читайте название темы.
Добавлено: 18.04.2011, 12:13
toliam1
тамара писал(а):Господа! Читайте название темы.
Таня, предполагаю дефект в земле( возможно, высокие грунтовые воды, тогда деревья оч.быстро стареют). Осмотритесь.
Андрей прав: сначала выявить причину.
Для косточковых это тоже нежелательно, они стареют ещё более стремительно при ошибках в уходе...(чтобы войти в тему).
Добавлено: 22.04.2011, 12:36
Татьяга К
Суровую зиму я имею в виду 2009-2010 год. Во всяком случае многие жаловались. Грунтовые воды у меня далеко. То, что с сортами нас обманули это факт. Недавно нашла план участка при посадке деревьев. названия меня восхитили(тогда ничего не понимала и не запомнила), Уелси, мелба, богатырь и т д.. Все 4 яблони оказались абсолютно одинаковыми, правда очень вкусные и прекрасно хранятся до весны. Но, вижу уже, не жильцы. Но Тамара права, тема про алычу. Просто продали все деревья не морозостойких сортов . Думаю причина в этом.В любом случае хочу теперь точно понимать какие деревья сажаю,и хочу зимостойкие или даже морозостойкие сорта.Что у кого нормально растёт в нашем подмосковном климате.?Если посажу подарок Санкт-Петербургу, Царскую , Комету? А из слив Скороплодную, Синий шар, что ещё? И насколько зимостойни эти и как будут опыляться?
Добавлено: 22.04.2011, 12:40
Татьяга К
toliam1 писал(а):тамара писал(а):Господа! Читайте название темы.
Таня, предполагаю дефект в земле( возможно, высокие грунтовые воды, тогда деревья оч.быстро стареют). Осмотритесь.
Андрей прав: сначала выявить причину.
Для косточковых это тоже нежелательно, они стареют ещё более стремительно при ошибках в уходе...(чтобы войти в тему).
Насчёт ухода может и так, ошибки были, при осенней пересадке слив меняли место) слишком высоко оставили корневую шейку и ещё кое-что, но деревья-то покупать всё равно надо. Да, но вот яблони-то не трогали! Думаю, дело всё же в сортах и в том числе Спасибо всем, кто отвечает.
Добавлено: 22.04.2011, 12:48
АндрейВ
Татьяна, из алычей самые стойкие Подарок С-П, Сеянец Ракеты, Пчельниковская, из белорусских алычей Мара, Лама, Лодва, Асалода (еще недостаточно изучены, да и зим еще суровых не было) Из Китайских слив самые зимостойкие и вкусные Скороплодная и Аленушка (сажаются в паре для опыления).
Кстати, Богатырь никак не зимостоек в Подмосковье...
Добавлено: 22.04.2011, 13:36
Alllekkksandr
Лама не морозостойкая. У меня в прошлом году сильно подмёрзла. В этом году отдала Богу душу. Асалода вкусная, крупная, но не урожайная. Остальные нормальные. Добавьте в список Витьбу, у которой отделяется косточка от мякоти. Но наверно по урожайности лучше всех Мара, правда морозостойкость немного не на высоте. Но урожай стабильный и высокий.
Добавлено: 22.04.2011, 16:58
toliam1
Alllekkksandr писал(а):... Добавьте в список Витьбу, у которой отделяется косточка от мякоти. Но наверно по урожайности лучше всех Мара, правда морозостойкость немного не на высоте. Но урожай стабильный и высокий.
По Вашей оценке Витьба более зимостойка, чем Маара?
Добавлено: 22.04.2011, 19:53
Alllekkksandr
Морозостойкость Витьбы, побольше чем у Мары. Но плодоношение не слишком регулярное. После обильного плодоношения, пару лет может давать небольшие урожаи. У Мары урожайность регулярная и обильная. В обычные годы не подмерзает. Прошлой зимой подмёрзла незначительно, но как всегда урожай был на высоте. А вообще прошлогодней зимой я понёс ощутимые потери в алыче. И если бы меня поставили перед выбором Витьба или Мара, я бы выбрал Мару. Хотя и Витьбу пока из сада не убираю.
Добавлено: 22.04.2011, 20:01
toliam1
Alllekkksandr писал(а):Морозостойкость Витьбы, побольше чем у Мары. Но плодоношение не слишком регулярное. После обильного плодоношения, пару лет может давать небольшие урожаи. У Мары урожайность регулярная и обильная. В обычные годы не подмерзает. Прошлой зимой подмёрзла незначительно, но как всегда урожай был на высоте.... И если бы меня поставили перед выбором Витьба или Мара, я бы выбрал Мару.
Спасибо.
Добавлено: 23.04.2011, 20:25
Татьяга К
АндрейВ писал(а):Татьяна, из алычей самые стойкие Подарок С-П, Сеянец Ракеты, Пчельниковская, из белорусских алычей Мара, Лама, Лодва, Асалода (еще недостаточно изучены, да и зим еще суровых не было) Из Китайских слив самые зимостойкие и вкусные Скороплодная и Аленушка (сажаются в паре для опыления).
Кстати, Богатырь никак не зимостоек в Подмосковье...
Да, но где их взять? Подарок С-П можно в Садко, Царскую в Тимирязевке, они уверяют, что наши зимы все выдержала, а Сеянец Ракеты, Пчельниковскую и Нару очень бы хотела, но нигде у нас не нашла, Алёнушку кстати тоже.
Добавлено: 24.04.2011, 12:44
Ingwar
Татьяга К писал(а):
Да, но где их взять?...Алёнушку кстати тоже.
Аленушка и проч.
http://vniispk.ru/product.php, носейчас наверно поздно, во всяком случае много чего брал у них.
Добавлено: 24.04.2011, 14:26
Alllekkksandr
А я наоборот искал черенки новых Российских сортов. особенно Подарок СП. Взамен мог предложить черенки Белорусских сортов, даже новинки Ласунак и Чарауницу. Поздно я попал на этот форум. Российские сорта тоже имею, Царская. Шатёр, Семирамида. Глобус, Кубанская ранняя, Сигма, Клеопатра, Злато скифов и др. сорта. Ну а Бел. сорта, практически все прошли через мои руки.
Каждый год от каких то сортов отказываюсь. В этом буду выбрасывать Колоновидную. Сорт хороший, но не для моей зоны, подмерзает.
Добавлено: 24.04.2011, 17:47
АлександрР
Alllekkksandr писал(а):Морозостойкость Витьбы, побольше чем у Мары. Но плодоношение не слишком регулярное. После обильного плодоношения, пару лет может давать небольшие урожаи. У Мары урожайность регулярная и обильная. В обычные годы не подмерзает. Прошлой зимой подмёрзла незначительно, но как всегда урожай был на высоте. А вообще прошлогодней зимой я понёс ощутимые потери в алыче. И если бы меня поставили перед выбором Витьба или Мара, я бы выбрал Мару. Хотя и Витьбу пока из сада не убираю.
Александр, спасибо за информацию! Интересна!
Морозостойкость Витьбы выше, чем у Мары, а плодоносит хуже?!
Скорее всего, Витьба самобесплодна, а у Мары точно есть частичная самоплодность. Отсюда и более регулярное плодоношение.
А по качеству плодов Витьба лучше Мары?
Добавлено: 24.04.2011, 19:34
Alllekkksandr
Даже не знаю как сказать. для меня вкусовые качества у обоих нравятся. Правда Витьба созревает раньше, мякоть у неё более плотная и легко отделяется косточка. Цвет плодов жёлто оранжевый. Мара созревает поздно. в конце августа - сентябре. Когда уже нет плодов других сортов алычи (по крайней мере у меня, кроме сливы Фаворито дель султано и сливы ЭЛС - номер не помню)). Плоды жёлто-зелёные, сочные и сладкие. По размеру плодов Мара лидирует. Честно скажу, затрудняюсь ответить на Ваш вопрос.
Добавлено: 24.04.2011, 19:52
Татьяга К
Ingwar писал(а):Татьяга К писал(а):
Да, но где их взять?...Алёнушку кстати тоже.
Аленушка и проч.
http://vniispk.ru/product.php, носейчас наверно поздно, во всяком случае много чего брал у них.[/qu
И поздно и далеко , мы-то здесь, хочется поближе .Или они высылают?
Добавлено: 24.04.2011, 20:15
yri
Татьяга К писал(а):хочется поближе .
http://www.tamariks.ru/ksl.html
Интересный питомник по Киевской трассе. Фундуки у них есть неплохие (саженцы). Торгуют круглый год. ОКС и ЗКС.
Добавлено: 24.04.2011, 20:40
АлександрР
Alllekkksandr писал(а):Даже не знаю как сказать. для меня вкусовые качества у обоих нравятся. Правда Витьба созревает раньше, мякоть у неё более плотная и легко отделяется косточка. Цвет плодов жёлто оранжевый. Мара созревает поздно. в конце августа - сентябре. Когда уже нет плодов других сортов алычи (по крайней мере у меня, кроме сливы Фаворито дель султано и сливы ЭЛС - номер не помню)). Плоды жёлто-зелёные, сочные и сладкие. По размеру плодов Мара лидирует. Честно скажу, затрудняюсь ответить на Ваш вопрос.
Спасибо! Получается, что плоды сильно разные, сравнивать сложно.

Добавлено: 24.04.2011, 22:56
АндрейВ
yri писал(а):Татьяга К писал(а):хочется поближе .
http://www.tamariks.ru/ksl.html
Интересный питомник по Киевской трассе. Фундуки у них есть неплохие (саженцы). Торгуют круглый год. ОКС и ЗКС.
Да-ааа! Даже для меня далекова-то...
Добавлено: 25.04.2011, 08:37
Татьяга К
http://www.tamariks.ru/ksl.html
Интересный питомник по Киевской трассе. Фундуки у них есть неплохие (саженцы). Торгуют круглый год. ОКС и ЗКС.
Посмотрела..." Алёнушка персиковая, Скороплодная абрикосовая....". Что-то не встречала таких Как с зимостойкостью интересно?
Добавлено: 25.04.2011, 22:02
toliam1
АлександрР писал(а):Alllekkksandr писал(а):...для меня вкусовые качества у обоих нравятся. Правда Витьба созревает раньше, мякоть у неё более плотная и легко отделяется косточка. Цвет плодов жёлто оранжевый. Мара созревает поздно. в конце ... Получается, что плоды сильно разные, сравнивать сложно.

Александр(Р) , у меня Витьба была два года. Прислана оч.большим человеком. Но, к сожалению, болела, а яды применять у меня запрещено. Но плодоношение застал и, даже, помещал фото на Твой сад. Потому немного сомневаюсь в зимостойкости.
Внешний вид(кровавая слеза по ровику), вкус ставлю выше Маары. Ежли зимостойкость такая как утверждает Александр из Беларуси, то это отличный сорт.
Добавлено: 25.04.2011, 22:18
тамара
yri писал(а):Татьяга К писал(а):хочется поближе .
http://www.tamariks.ru/ksl.html
Интересный питомник по Киевской трассе. Фундуки у них есть неплохие (саженцы). Торгуют круглый год. ОКС и ЗКС.
Интересный чем? Что крыжОвник через Е пишут и названия сортов выдумывают?
Добавлено: 26.04.2011, 08:26
Татьяга К
Блуждая по прострам интернета наткнулась на питомник "Мещера"" в Шатурском районе, предлагают так наз. многосортовые деревья, т. е. уже с прививками разных сортов. Цены впечатляют. Кто-нибудь сталкивался? Что скажете?
Добавлено: 26.04.2011, 08:45
тамара
Татьяна, мне кажется, что Витал знает этот питомник.
Добавлено: 27.04.2011, 21:06
Татьяга К
тамара писал(а):Татьяна, мне кажется, что Витал знает этот питомник.[/q
Уж полночь близится, а Витал всё молчит.......
Добавлено: 27.04.2011, 21:10
тамара
да Вы в личку ему напишите. Я на сайте почитала, текст неадекватный

Добавлено: 27.04.2011, 21:17
АлександрР
Мещера это кто? Мастяев? Мужик серьезный.
Добавлено: 27.04.2011, 21:23
тамара
Добавлено: 27.04.2011, 21:42
АлександрР
нет, я ошибся.
А цены на многосортовые саженцы, действительно, впечатляют! 2,5 - 5 тыс. руб. на 2009 г. - круто!
Сегодня только приезжал мужчина из Москвы, забрал последние многосортовые яблони и груши. Яблоня 4 сорта - 1000 руб., груша - 1200 руб.
Есть куда расти.

Добавлено: 18.05.2011, 14:28
ЛОА
Алыча желтоплодная из подмосковной Тарасовки у меня оказалась все же гибридной, рано я размечтался ( плюс в пользу Георгия),соцветия у нее из нескольких цветков, хотя и дрянь по вкусу.
Но все же надеюсь пока увидеть что-то чистопородное, т.к. в запасе есть Высокогорная желтая и В. красная из башкирского г. Салават.
Добавлено: 18.05.2011, 14:50
Витал
Нет, я не знаком с Абакумовым.
Давал ссылки на сайт, так как материалы и оценка сортов мне показалось интересной.
Если при этом отбросить не нужные размышлизмы. Но, чем дальше, тем с адекватностью становилось все хуже. А в последние пару лет его совсем понесло……….
А вот питомник Мастяева, мне кажется вполне приличным.
Добавлено: 18.05.2011, 15:09
ЛОА
Витал писал(а):Нет, я не знаком с Абакумовым.
Давал ссылки на сайт, так как материалы и оценка сортов мне показалось интересной.
Если при этом отбросить не нужные размышлизмы. Но, чем дальше, тем с адекватностью становилось все хуже. А в последние пару лет его совсем понесло……….
А вот питомник Мастяева, мне кажется вполне приличным.
Кто таков первый ?
Добавлено: 18.05.2011, 15:18
тамара
ЛОА писал(а):Витал писал(а):Нет, я не знаком с Абакумовым.
Давал ссылки на сайт, так как материалы и оценка сортов мне показалось интересной.
Если при этом отбросить не нужные размышлизмы. Но, чем дальше, тем с адекватностью становилось все хуже. А в последние пару лет его совсем понесло……….
А вот питомник Мастяева, мне кажется вполне приличным.
Кто таков первый ?
Олег! Абакумов, как я понимаю, хозяин питомника Мещера, погуглите.
Добавлено: 18.05.2011, 16:21
АлександрР
ЛОА писал(а):Алыча желтоплодная из подмосковной Тарасовки у меня оказалась все же гибридной, рано я размечтался ( плюс в пользу Георгия),соцветия у нее из нескольких цветков, хотя и дрянь по вкусу.
Но все же надеюсь пока увидеть что-то чистопородное, т.к. в запасе есть Высокогорная желтая и В. красная из башкирского г. Салават.
Соцветия у алычи??? Пусть даже гибридной. Это как?
А чистопородное ищется что?

Добавлено: 19.05.2011, 03:25
ЛОА
То, что из цв. одной почки выходит - это соцветие. У алычи как таковой цветки в почках одиночные, изредка по 2 ( цитирую спецов косточковых). У д.восточных слив -из 2-5 цветков.
Конечно оговорка "изредка по 2" вносит некоторую непонятность в разграничении пород.
А хочется чистопородной алычи цветущей у себя здесь увидеть , ну хотя бы из спорт. интереса для начала ( не в виде стланца конечно). Мечтать же не вредно.
Добавлено: 19.05.2011, 21:30
АлександрР
Сегодня из спорт. интереса посмотрел на количество цветков из почки у самых разных слив. Благо - посмотреть есть что.
Вывод - систематизировать сливы (алычи) по количеству цветков - МРАКИ! На одном и том же сорте есть 1, 2, 3 и даже 4 цветка из одной почки.
Дальневосточки смотрел, 5 цветков не нашел.
Только по 1 цветку не нашел ни одного сорта.

Видно, чистопородных у меня нет!

Добавлено: 20.05.2011, 06:26
ЛОА
Алычи и не должно особо быть, у вас же не юга.
Если их различают подобным образом, значит это реально, главное для меня в этом -отличить алычу от всего остального, что имеет кровь китаек.
Были же здесь у нас непонятки насчет того- может ли типичная алыча зайти на севера, ну или хотя бы до ср. полосы.
Мнения разделились.