Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вроде по апионам уже все выяснили. Никто не хочет с ними работать. Дорого. А эксперимент не доделаный.
Я внимательно следил за ходом-все уже обмусолили.

Всё же чётких выводов Вадимыча пока нет. Я понимаю, что это надо времени немало, чтобы всё сформулировать, но ведь и ждём уже не первый месяц.

Леонид, ты , наверное, просмотрел. В опыте не были учтены некоторые факторы(навоз, колличество стеблей) и др. И может еще какой косячок..........В общем Вадимыча достали эти апионы. Напиши ему в личку.
Хотя кто-то из дачников пробовал и понравилось. Автоматический полив подключил и не надо париться с подкормками. Я со своей колокольни смотрю:( ты ведь сторонник щадящих методов земледелия) .
Есть сорта , особенно народные, которым достаточно одной заправки локально, как мы теперь говорим. и все будет гут. А вот ново изобретенным этот вариант не подходит им нужно кушать каждый день да и присаливать. Тут даже рекомендации от фирм по питанию отличаются.

Константиныч, в твоих выводах упущено самое главное - высокая (извините за нескромность) квалификация формировки, т.к. "растения бушуют". Что лучше то разделить питание р-рами по фенофазам и доверить это автоматике или в сельской местности найти высококвалифицированные рабочие руки для защищенного грунта.
Задано много вопросов, но нет ответа на один - элементарный. И третий год уже нет . Посмотри еще раз самые первые Доходные ...завести отдельную тему, где было бы компактно все по твоей проблеме.( и другим интересующимся было бы комфортнее делать выводы). Много не надо - достаточно последние 2...4 страницы. Ну нет ответа и решения . - нет...зато хочется массу ответов, которые надо еще и осмыслить. Эта тема для "коммерческих вопросов" в мелочах и заметь тему - "средства защиты" уже отстегнули в отдельную...
Больше в этой теме я по этим вопросам не буду ничего говорить. .

julia писал(а):Алексей1975! Мы тоже получили приглашение на выставку. Раздумываю: ехать или нет... На Ваш взгляд, это солидное мероприятие? Реально ли там увидеть что-то особенное и специфически южное? Или примерно так же, как по всей стране? Встретить фремеров, огородников?
....

Был на Краснодарской выставке два раза . Первый раз помоему как раз на "Усадьбу" ездили весной. Более приблеиженная к дачникам. Много народу , частников -продавцов, разных как небольших фирм , так и поболее с посадочными материалами, семенами, предложениями по оборудованию и прочим барахлом.
Второй раз был на "Юг-Агро" кажись - выставка примерно такая же как в Москве на Золотой Осени - монстры с перерабатывающими заводами и тракторами. Ничего близкого для мелкого фермера и дачника.
Только вот февраль что то вроде рановато ...

andostapenko писал(а):Надо купить перекиси водорода -многие говорят что очень хорошо и капельное чистит и от болезней корня не плохо работает.Что слышно у вас по этой теме?

Мальчики! А можно поподробнее про чистку капельки. У меня есть 3 шт на цветнике, плотные, зеленые, "многоразовые" трубки, но явно подзабились, даже не знала, что их чистят

Наш друг FFR рекомендует чистить ортофосфорной кислотой. Или Пекацид.
Про перекись ничего не слышал ни разу про очистку. Мне кажется сэкономив на малом , потеряешь бОльшее.
Опять же смотря чем засоряется .. кальций одним.. железо другим, магний третьим.

Мужики, тут возник такой вопрос : о стандартах теплиц. Давно кручусь возле этого момента и никак не приду к умозаключению. Я понимаю., что для рассады и индетов разная высота. Вот Андрей говорил не более 50м-ясно. А ширина пляшет 6,8,9,11. Я думаю нужно прикидывать на колличество рядков. И все таки потом оказывается где-то косячок........

Bладимир писал(а):

andostapenko писал(а):Надо купить перекиси водорода -многие говорят что очень хорошо и капельное чистит и от болезней корня не плохо работает.Что слышно у вас по этой теме?

Мальчики! А можно поподробнее про чистку капельки. У меня есть 3 шт на цветнике, плотные, зеленые, "многоразовые" трубки, но явно подзабились, даже не знала, что их чистят

Наш друг FFR рекомендует чистить ортофосфорной кислотой. Или Пекацид.
Про перекись ничего не слышал ни разу про очистку. Мне кажется сэкономив на малом , потеряешь бОльшее.
Опять же смотря чем засоряется .. кальций одним.. железо другим, магний третьим.

У нас гавкнулся водонагреватель, сняли, раскрутили, накипь - рыжие камни, размером с теннисный мячик! И чем это он засорился???

Кстати , Юля , а Вас не приглашали на семинар в Мичуринск? Там плодово-ягодный семинар грандиозный намечается с приглашением кучи иностранных специалистов.

[quote="Аллюня У нас гавкнулся водонагреватель, сняли, раскрутили, накипь - рыжие камни, размером с теннисный мячик! И чем это он засорился???[/quote]

Похоже кальций со ржавчиной.

serg писал(а):Мужики, тут возник такой вопрос : о стандартах теплиц. Давно кручусь возле этого момента и никак не приду к умозаключению. Я понимаю., что для рассады и индетов разная высота. Вот Андрей говорил не более 50м-ясно. А ширина пляшет 6,8,9,11. Я думаю нужно прикидывать на колличество рядков. И все таки потом оказывается где-то косячок........

Серж- ваши названия для меня вечная путаница - уточняй что именно-теплица как я понимаю это для рассады, а вот балаган -это на огород. Что именно ты решил строить? Теплицу арочную или арочные балаганы?

Меня интересуют арочные балаганы. Вот ширина -высота.У нас все разные , а вот я к твоему варианту склоняюсь.

А меня интересует направление построек (теплиц, балаганов)
с севера на юг или с запада на восток?

Серж -Какая у тебя ширина огорода-это играет роль? Если нет то рекомендую балаганы 8-10 метров ширина.Меньше или больше получается хуже. Если балаган ширина 8 метров у тебя получается идеальный полукруг высотой в 4 метра -можно 3.70( у меня такой) Если 10 метров то я делал высоту 4.20 -он получился покатее и с него снег будет хуже сползать если на зиму бросать накрытым.Желательно на балаганах шириной 10 или более ставить подпорки (сволок) по центру http://keep4u.ru/imgs/s/2009/11/22/f4/f ... 1b4d6c.jpg
Проходы меж балаганами сбоку 2 метра достаточно.
Короче как решишься пиши в личку буду консультировать, слава богу опыт уже есть. Сделаю фото чайки (двойного) может понравится.

andostapenko писал(а):...Если балаган ширина 8 метров у тебя получается идеальный полукруг высотой в 4 метра -можно 3.70( у меня такой)...

Андрей, а Вы не можете сказать сколько примерно материала и какого ушло на Ваш балаган 8мх50м?

Огорода хватает. Нужно оптимум. Это у меня в планах на осень .а готовиться нужно сейчас. Мне могут дать субсидию 300р. за кв.м. Но там еще куча моментов.,да и деревянные каждый год ремонтирую.
Меня интересует без подпорок. и еще планирую с отоплением воздушным и грунтовым. скоро времени не будет особо размышлять.

serg писал(а):Огорода хватает. Нужно оптимум. Это у меня в планах на осень .а готовиться нужно сейчас. Мне могут дать субсидию 300р. за кв.м. Но там еще куча моментов.,да и деревянные каждый год ремонтирую.
Меня интересует без подпорок. и еще планирую с отоплением воздушным и грунтовым. скоро времени не будет особо раз

мышлять.

Добрый вечер всем.Я новичок на этом сайте но меня тоже интерисет конструкция балагана.

Bладимир писал(а):Кстати , Юля , а Вас не приглашали на семинар в Мичуринск? Там плодово-ягодный семинар грандиозный намечается с приглашением кучи иностранных специалистов.

Это не Юлина тема, а моя. Что за семинар? Ссылочку не кинете

serg писал(а):...Мне могут дать субсидию 300р. за кв.м...

я получил субсидию - 300 руб/кв. м., но не более 50% от стоимости теплицы.
к документам ооочень сильно придираются! подписи, печати, должности кто подписывает, простые чеки не проходят - мы везде накладные делали.

Лис писал(а):
Добрый вечер всем.Я новичок на этом сайте но меня тоже интерисет конструкция балагана.

Посмотри тему сначала. там Андрей фотки выставлял и все интересные моменты. За пару часов управишься. Лучше вариантов пока не видел.

Андрей, а Вы не можете сказать сколько примерно материала и какого ушло на Ваш балаган 8мх50м?[/quote]

Довольно затруднительно точно -у меня своего было материала много.Но если нет ничего из арматуры или кругляка то для начала я бы как себе - взял тонну арматуры 14 мм, пол тонны арматуры 12 мм и пол тонны 10 мм.Также взял бы 200 метров трубы 20 мм и уголка 100 метров 50 мм.Да штук 10 кругов для болгарки 230 мм и кил 30 электродов. А если есть какая своя -уже меньше.Пойдет и кругляк-куда его ставить расскажу если скажете что есть .Можно и трубы дюйм -полтора тоже в дело пустить-на фронтоны. Короче -все в дело можно пустить. А если с ноля начинать то по нашим ценам примерно надо хотя бы 50 000 руб.Тогда можно начинать спокойно чтобы не слишком потом париться.
Ну а тебе Серж с сезона я думаю не сильно затруднительно будет любую стройку подымать.
Тут еще такая арифметика -на 1 метр арматуры 14 идет 1.2 -1.3 кг, 12 мм на метр почти так и выходит, а вот 10 мм на 1 кг почти полтора метра идет.Так что считать тоже можно и по метражу и по тоннажу. Но у нас брать на тоннаж дешевле, особенно если берешь отбраковку( малыми кусками по 4-6 метров пруты)Зато потом варить больше и стыки заделывать.

Я на этой странице ссылку на одно фото ставил-работает?Если нет то на странице 16 по моему вся фото сессия.

По металлу есть калькулятор и можно очень точно расчитать.Так все таки 8 или 10м? Тонна металла-20-22 тыс руб. Арматура на низ идет ?

Серж-10 метров или 8 -как тебе понравится.Если 8 метровая арка то на верх идет 17 метров арматура 14 мм.На низ арки можно кругляк 12-14 мм - не тоньше.( но лучше арматура 12 мм) На "змейку" арматура или кругляк (можно всю б/у) 10 мм-так как 12 мм трудно греть и гнуть. Первая и последние арки варят двойные(нужно сделать фото) или одинарные но близко разваривать. Да и по всей длине балагана на разной высоте нужно 6 лучей пускать для жесткости и "пауки" для разварки между первой и 3-4 арками.Опять надо фото подробное.Так что арматуры идет много -если не хочешь что бы он потом сложился во внутрь, то не сильно по экономишь.Завтра у нас чуток потеплеет и я попробую по снегу выбраться на огород и сделать фоток по подробнее, а то у нас уже неделя -24 стоит.
Но мне самому почему то нравятся балаганы по 10 метров шириной-воздуха много. А арматура и у нас такая же цена-даже чуток дороже.Собирай на кучку всё что есть -пригодятся даже кусочки и по 1 метру.

Андрей, я вот все думаю а нельзя использовать деревянные столбы как нибудь до реек. И металла меньше уйдет. Акация вон 15 лет в винограднике стоит. Не нужно бетонировать и не заставят проект делать потом.
И еще: арматура ведь витая....пленку не трет?

Арматура не трёт так как по верху потом лежит проволка, а со столбами может не балаган а порнография потом получится.Бетонировать надо обязательно-парусность то огромная. У нас бывало кто плохо забетонировал то балаган переставляло или вообще переворачивало.Тем более что вам потом хоть в половину но идет возврат, и что проект таки обязательно? Если строить то уж основательно.

Понятно. Потом еще вопросы будут.

[quote="тамараЭто не Юлина тема, а моя. Что за семинар? Ссылочку не кинете [/quote]

на сайте у них нет этого семинара.
http://asprus.ru/

Международная научно-практическая конференция "Садоводству России- иновационный путь развития"
25-27 февраля.
тел оргкомитета (47545) 236-04, 8 9107506719

Специалисты производственники Россия, Больгария, Польша , голландия. испания,Чехия

Владимир, большое спасибо! Название громкое...........

Вадимыч .,ты ж недавно переваливал........что уже корневой места нет?

Купил фотоаппарат и обещанное фото балагана "чайки " ссылка не работает
Не знаю может лучше на другую страницу грузить продолжение?
ссылка не работает

У нас потеплело до -10 и целый день опять снег. Фотал вечером после работы. Тепличные дела снимки делать уже буду на выходные или завтра после работы.
Продолжение балагана "Чайка"-если какие моменты не ясно -пересниму в другом ракурсе. Размер этого балагана 8+8 х32 метра
ссылка не работает
Дальше будет фото простого 10 метрового.

andostapenko писал(а):...Тепличные дела снимки делать уже буду на выходные или завтра после работы...

ждём-с!
Андрей, а можно увидеть фото торца балагана, где двойные арки и "пауки"?

классные фотки только фото не уменьшайте до 640 пикселей - пусть будет оригиналом - иногда хочется и мелкие детали разглядеть.

Это способ натяжки простого балагана 10 метров ширина и 4.20 высота, это совсем рядом с домом впритык почти до гаража.Длинна 23 метра.
Тут видна скользящая трубка одетая на арматуру -сразу при варке. ссылка не работает
Тут пример как можно не варить первую двойную арку-просто установить разварить первую и вторую не через 2 метра . а гуще -через пол-метра. Так и залазить вдруг чего и на балаган отлично -как по лестнице-так как на крест разварено.

И еще : Андрей .......какие будут недостатки , если арки делать из дюймовой трубы. ? Это нужно подпорки посредине...... и для подвязки что-то мостить...........(это мы тут с товарищем дикутируем)

Когда варишь арки сразу день теряешь что бы сварить арку- матрицу, потом в неё закладываешь пруты и развариваешь "змейку".Все арки получаются точные копии первой и потом когда устанавливаешь балаган получается идеально ровный-нигде ничего не выпирает и не прослаблено.Труба по крепости лучше -но дороже и трубу ты ровно все арки не погнешь, получится ли?А для подвязки можно ставить любую арматуру или кругляк-и 8 и даже 6 мм.Новый балаган что сварили в этом году у тестя вся подвязка вообще сделана из оцинкованной проволки 2.5 мм, многие стали из за экономии так делать.Но там ширина 11 метром и разварили трубой 20 мм-она более упругая. Завтра постараюсь сделать фотки.

serg писал(а):....что уже корневой места нет?

Это с 2007 ...так и так одно и тоже
ссылка не работает
Тут скорее другое - листикам тесно по такому световому дню, была бы сейчас хотя бы вторая половина февраля, а лучше начало марта, то на все конечно можно было смотреть иначе.

Это земля такая желтая или песка так много? Хотя как по мне так и рассада нормальная и места достаточно и для корневой и для куста.

Земля со степи и поэтому такая красноватая..А по рассаде вот буквально:"...Размещают 20-28 растений на 1 м2 (на фото). Дело в том, что если рассада стоит плотно и свет попадает только сверху, то наблюдается преобладание верхушечного роста, рассада вытягивается и становится слабой. При освещении растения не только сверху, но и сбоку, в тканях разлагаются гормоны, вызывающие удлинение стебля и рассада будет невысокой и крепкой. Поэтому нужна такая расстановка."
Это отсюда http://ovoport.ru/ovosh/tomat/zas_grunt2.htm.
Сейчас не нашел, но когда то смотрел по голландским меркам было 16 кустиков на 1 м2в это время года. Просто сейчас январь, а не конец февраля ( вверху ссылка с форума что то не отрывается, а вот так кажется ага ) в разделе "Выращивание томата способом малообъемной гидропонной технологии на минеральной вате "
http://www.ovoport.ru/ovosh/tomat/tomat.htm

Я правда начинаю позже вас , но в теплице я никогда не досвечиваю и пикирую 10х12 см.А почти все стараются пикировать 10х10 см и рассада нормальная выходит.Также получается и в пивных стаканах -как раставишь -от 10х10см до 10х12 см.Я обычно раз запикировал -поставил и больше их не трогаю-не переставляю.Стараюсь сразу ставить более слабую пикировку там где потеплее и она потом выравнивается.

В ссылке есть тема "Выращивание томата в теплице на грунте" она в 3 частях, там внизу нажать - продолжение. Кто что полезное разлядел?

Вадимыч, Серж , Леша и другие кому надо будет я думаю продолжение балаганов вынесу в тему про теплицы.Начинаю продолжать там.Если что то подскажите куда весь материал лучше загрузить? На какую тему?

Я за ФОТОдоходные, потому что это твой труд и твои фото.
Тема вроде задумана только постами с фотографиями без комментариев и вопросов со стороны, быстро не заполнится, как все до этого доходные - 100 страниц и админ забурчал - рухнет.
Вчера еще хотел попросить, да что то застеснялся. Если можно, то скопируй свои посты туда с начала.
И еще просьба ко всем - там желательно указывать что то в заголовке сообщения - н/р : рост рассады, устройство балагана, фертигация....да так что по сути.

andostapenko писал(а):...вынесу в тему про теплицы...

все за!

смотрел ФОТОсотки
Андрей, каких размеров эта теплица у Вас?
какая температура в теплице?
сколько труб для отопления и какие?

Температура сейчас 25-26 градусов, как вылезут все градусов на 10 скину.Телпица для сеянцев топится сейчас одна -6х8. но рядом кран перекрыл ещё одну-потом закачаю больше воды в систему и одним газовым котлом тянет две.Но стоит моторчик -принудиловка-без него не все трубы одинаково горячие.Те года с тестем намучились -постоянно вторая теплица система воздушилась.Трубы почти все 2 дюйма. Но ещё одна отдельно 4х10 на газу , и еще у родителей 2 под угольным отоплением -потом пикируем во все.

andostapenko писал(а):Вадимыч, Серж , Леша и другие кому надо будет я думаю продолжение балаганов вынесу в тему про теплицы.Начинаю продолжать там.Если что то подскажите куда весь материал лучше загрузить? На какую т

ему?

Ув. Андрей просмотрел ваши балаганы это классика мечта тепличника.Лучше конструкции я еще невстречал по сравнению с нашим деревом это что то.Правда сварочных работ очень много.По времени примерно сколько надо одному человеку что бы сварить все это дело?

andostapenko писал(а):...Теплица для сеянцев топится сейчас одна -6х8...
...под угольным отоплением...

Если всё будет нормуль, то летом или осенью надо будет заняться теплицей для рассады с отоплением.
на 6х8 сколько примерно рассады умещается? чтоб знать какую мне делать.
угольное отопление дешевле чем газовое?

Сам такой балаган арки наваришь -но не установишь.Обязательно надо напарник.Когда варишь арку -напарник пока горячая арматура гнет змейку как надо и ты только прихватываешь.Если б\у арматура то он и ровняет её всю, и поддержать часто и густо что то надо.Самому -никак! У нас обычно если погода не помешает такой балаган работы на 2 недели.Долго размечать как бетонировать закладные -правильно разметить балаган и сварить матрицу.

Леша .В такую теплицу пару тысяч рассады высоких поставишь легко.Уголь не дешевле -но мороки топить зимой больше.Правда сразу затраты нужны - а так на первое время можно обойтись.Переделывать надо, а родители в возрасте и им уже тяжело, а я на три двора не очень успеваю -решаю самое необходимое.

andostapenko писал(а):В такую теплицу пару тысяч рассады высоких поставишь легко.
Уголь не дешевле -но мороки топить зимой больше.

спасибо за информацию.
значит только газ!
Андрей а можно увидеть фото теплицы снаружи?
крыша теплицы из пленки или из стекла?

Не проблема-вот фото-рядом видно вторую 8х6м.Рамы варенные из уголка и под стеклом,сверху пленка
ссылка не работает

andostapenko писал(а):...Рамы варенные из уголка и под стеклом, сверху пленка...

теплица вкопанная в землю?
если да то насколько и какая высота в теплице?